Názory k článku Stát vás chce chránit před kouřením. Co vás čeká?

A mely by teda taky hospody mit povinnost varit pouze zdrava jidla? Pokud si uzkostlive opecovavate zdravi, tak je jedno jestli je hospoda kuracka, nebo jestli je nekuracka a vari tam jenom nezdrava jidla. Ani v jednom pripade se nenajite. Pro me za me at stat koureni klidne zakaze, ale pak budou brecet i nekuraci, ze maji nizke duchody a zvysuji se dane.

Co to pletete? Já když si dám nezdravé jídlo, tak tím přece nijak neškodím tomu, kdo se se mnou sedí u stolu, což se kouření říci nedá.

Ja nic nepletu. Tady se resi, ze nekurak bude mit hlad, protoze ma ve vsi jenom kurackou a do nekuracke pres 10 km ;)

Tak me jako vegetarianovi u jidla vadi koureni i vase nezdrave jidlo, ale protoze jsem tolerantni, slunickovy a tak, tak me ani nenapadne vam neco zakazovat.

to by mně tomášmarný zajímalo, jak to děláte, když máte hlad a žízeň - a hospoda má zrovna ten den zavíračku. nebo je tam svatba a má rezervovaný celý podnik. nedejbože, pokud tam ta hospoda vůbec ale vůbec NENI. kolikrát už jste zemřel hlady?
pokud ani jednou, dám vám dobrou radu zdarma: až příště uvidíte kuřáckou restauraci, zachovejte se podobně, jako kdyby byl na dveřích nápis DNES ZAVŘENO.

Pro nekuřáky dnes zavřeno. A zítra taky!

zajimave, ja tu stale ctu ze nejblizsi nekuracka je 10km daleko, ze na vesnici je jenom jedna zahulena spelunka a ze to vsude neni jako v praze.

Vsak kurakum nikdo nebrani se najist, brani jim jenom na konkretnich mistech kourit. Podobne drzeni zbrane je take za urcitych podminek legalni a pritom se nesmi pouzivat v kuracke hospode. Je to ostrakizace majitelu zbrani?

Ale proc by melo byt kurakum znemozneno se najist v kurackem prostredi? Ja to fakt nechapu. Kdyz je to kuracka hospoda, tak tam snad jsou jenom kuraci, nebo lide, kterym koureni nevadi. Znam treba hospodu, kde naprosto vyborne varej asi do jedne do rana, ale zaroven je kuracka. Kdyby se tam nekourilo, tak tam proste po vecerech tolik lidi neprijde a ta kuchyne se neuzivi. Jaky z toho budes ty konkretne mit prospech, kdyz se tahle kuracka restaurace zmeni v kurackou nalevnu bez jidla(protoze to bude ilegalni). Komu tim prospejes? Proste jenom z principu skodit kurakum, protoze jsi nekurak?

V praxi se tyto dojmy nikde nepotvrdily. V zahraničí vedl zákaz kouření k růstu tržeb a většina tamních kuřáků si to pochvaluje, protože je tam prostě čistý vduch. Hodně lidí přiznává, že kdyby se v hospodě přirozeně nekouřilo, šli by hulit ven, ale je-li hospoda zahulená, už to postrádá smysl. V praxi tak stačí jeden kouřicí idiot a všichni ostatní mají smůlu.

To jsou zase blaboly co u nas siri protikuracka lobby. Nekterym hospodam se trzby zvysily, ale spousta jich zase musela zavrit. http://takingliberties.squarespace.com/storage/Smoking%20Gun%20final1.pdf Stejne jako kecy o tom, ze ze zemi EU jsou v cesku kuraci nejmin omezovani - staci zajet hned k sousedum do Rakouska. Chapu, ze rad veris nepravdam co ti hraji do karet, ale nekdy je dobre si ta fakta i overit a neprijimat je jen proto, ze se ti libi.

nemůžete přece něco zakázat jen proto, že kvůli tomu možná nikdo nezbankrotuje.
primární otázkou zůstává, do jaké míry je přípustné zakazovat jinak legální kratochvíli v soukromém prostoru, kam nikdo nemusí.

Zrovna tento tyden se jedu podivat do "zpatecnickeho" Slovenska. Snad tam alespon jednu restauraci najdu, kdyz jich muselo prece tolik zkrachovat :-)

Mimochodem, kdyz si kurak muze do pajzlu prinest vlastni cigarety, proc si nemuzu prinest treba vlastni lahev vina ? Prase ma cigaretu k jidlu (ktere si tam koupi), ja si zase donesu k jidlu vino (ktere tam stejne nemaji).

s tou donesenou lahví vína jste si vybral velmi dobrý příklad.
nosit si s sebou vlastní lahev vína je naprosto legální, ale majitel hospody si to NEPŘEJE, majitel prostoru si přeje pozvat hosty kteří nakoupí jeho víno. takže prostě budete respektovat jeho právo vlastníka prostoru, a vlastní lahve si budete nosit jinam.
podobně tak kouřit je naprosto legální kratochvíle, ale majitel hospody si odpůrce kouření NEPŘEJE, majitel prostoru si přeje pozvat hosty kteří kouří a nebo jim kouř nevadí. takže prostě budete respektovat jeho právo vlastníka prostoru, a svoji nechuť proti kouření si budete exploatovat tam kde je na ni vlastník zvědavý.

nemůžete prostě zakazovat podle toho co se vám nelíbí, k implementaci násilí státu by měl být daleko závažnější důvod, než že podle názoru IP2010, který za důsledky svého názoru navíc není zodpovědný, hospoda nemůže zkrachovat. možná může a možná nemůže. ale nic vám do toho není, vy neplatíte nájem, vy nezaměstnáváte lidi, vy nemáte úvěr na rekonstrukci a nedlužíte se zástavou vlastní střechy nad hlavou. tedy neměl byste mít právo kecat do toho, co LEGÁLNÍHO se v nikoli-vaší putyce nabízí a koná.
dodávám, že jsem nekuřák a kouř mi vadí. nejen proto nelezu do hospod kde se kouří. není-li na výběr, nejdu nikam. v přežraném česku už nejmíň sto roků nikdo hlady neumřel, ani já ne.

majitel prostoru si přeje pozvat hosty kteří kouří a nebo jim kouř nevadí

Jeste by slo pochpit to, kteri kouri cigarety vyhradne zakoupene v te hospode.

Rozumim, to je jak s tim maratoncem co dobehl tak pozde, az si myslel, ze je vlastne prvni. Vsichni kolem jsou idioti, jen Ceska zahulena (a posrana hovny od psu - dalsi unikat) republika je jasne nejlepsi. Uz zbyva jen to moceni pod stul, vzdyt muset chodit az na WC je tak omezujici.

pro hospodskyho je prodej cigaret naprosto nezajimavy, proc myslite ze krachujou trafiky? rabat na cigarach mezi 3-5% je vuci jejich cene (kdy drzite desitky tisic ve zbozi s marzi par stovek) neadekvatni.

psal jsem to vyse taliani, spanele, irove, frantici se s hulenim nemazou a kdyz treba cumi na fotbal, tak se kourit venku nikdo rozhodne neobtezuje a cadi uvnitr.

pro hospodskyho je prodej cigaret naprosto nezajimavy, proc myslite ze krachujou trafiky? rabat na cigarach mezi 3-5% je vuci jejich cene

Takze cigarety by se meli prodavat za normalni ceny a vse ostatni muze byt s prirazkou nekolik set procent ? Co tedy prodavat v hospode cigarety za ctyrnasobek jejich ceny (jako ty lahve vina, o mineralce uz nemluve). Budto si koupi predrazene v hospode nebo nic.

ale takhle to přece bylo, jenže v té době vy jste asi ještě tahal kačenu po dvoře. cigarety v restauraci stály 4x tolik než v trafice, a pro hospodu byl prodej cigaret celkem výnosný kšeft. jenže pak přišel hodný stát a zakázal. přesněji řečeno - stanovil jednotnou cenu cigaret. nějakou dobu se to obcházelo "balíčkem" cigarety+sirky, kde regulovaná cena cigaret byla dodržená, ale sirky stály v přepočtu stovku - pak to hospodské přestalo bavit a dneska se jim prodej cigaret nevyplatí. o regulaci cen nápojů už se dlouho mluví, a jistě není daleko doba kdy se začne regulovat i marže na potravinách. pak se nenažerete nikde a budete konečně šťasten ..... agrofert rád prodá anabolikové párečky a vatovou housku, můžete si to stlačit z papíru před zavřenou restaurací.
divím se že lidi jako vy, posedlí myšlenkou prozakazovat se k blahobytu - netouží po tom aby hodný stát zákonem zakázal proplácet přidanou hodnotu vaší práce - mohli byste přece svoji práci prodávat svému zaměstnavateli s "normální" přirážkou 3-5%, ne? deset korun na hodinu by vám klidně mohlo stačit.

Regulace marzi na urcite druhy potravin je naprosto bezna v zahranici na zapad od nas. Kupodivu i tak je tam zivotni uroven prekvapive trochu jina :-) Chapu ale ze to delaji vsechno spatne a pouze jakousi shodou nestastnych okolnosti jsme tu proti zapadu stale nuzaci, i kdyz delame vse nejlepe.

Kdyby nebyli lidi cunata, neni treba to vubec resit. Typicky priklad: restaurace/piz­zerie/etc ktera sice neni nekuracka, ale siroko daleko nic jineho neni. Ctyri odpoledne. Sedi v ni tak tricet lidi, vsichni jedi, nikdo z nich nekouri. A do toho tam prijdou dve hulici prasata, co jdou lemtat pivo. Co kdyby alespon pouzili elektronicke cigarety ?

Kdyz se stanovi nocni klid od 22:00 do 6:00 (coz napriklad me osobne vubec nevyhovuje, ale neziju na pustem ostrove), tak nekdo holt "musi" delat za kazdou cenu bordel do 21:59, protoze to neni vylozene zakazane. To je stejne jak s temi mobily na koncertech nebo v kine. Proc je treba na tak samozrejmou vec nekoho stale upozornovat. Predpokladam ze kdyby to tam nebylo napsane, najde se jiste nekdo kdo protelefonuje pul filmu, protoze to prece neni vylozene zakazane a komu to vadi, at se diva doma na televizi.

chápu. vám prostě vadí svoboda nekoupit, nedělat, někam nejít ..... namísto abyste se svobodně rozhodl, že nepůjdete do kuřácké pizzerie, a utratíte své peníze svobodně jinde - máte orgasmus nad "prasaty" co v kuřácké restauraci kouří, ba dokonce "lemtají" tamo legálně prodávané pivo. vy prostě chcete násilím zakázat a zregulovat všechno, co se vám nelíbí. a asi máte pravdu, euroatlantická civilizace přesně na tohle skomírá, a my je do té prdele budeme následovat. akorát že u nich životní úroveň klesá, a u nás nebude stoupat, ale výsledek bude stejný. islám pak nastoupí do stáda lidí nadšeně hýkajících nad jakoukoliv regulací a zákazem, budou to mít snadné.

utratíte své peníze svobodně jinde

Ano, nejblize v zahranici. Opet ukazujete, ze tohle musi byt nejbohatsi zeme na svete tim jak tu vsechni vsechno vedi nejlepe, jen se to nejak stale nepovedlo :-)

Vite, ono nekam nejit je snadne, kdyz (stale) neni kam. Podivate-li se na mapu Evropy tak zjistite, ze jsme v podstate posledni zeme ktera se timto odlisuje. Nekomu zkratka prijde zvlastni, ze tam vsude je tolik nesvobody a zakazu, presto lide stale chteji zit spise tam, nez tady. Hlupaci, dokonce tim jeste podporuji islam ! Hloupi nemci si zase reguluji marze potravin, takze nezdrazi za mesic bezduvodne ani na dvojnasobek, jaka hanba. Tohle prece k prosperite nevede.

Zadat nekoho o ohleduplnost kompromisem s elektronickou cigaretou v mistech, kde to proste neni jen nalevna a vetsina lidi tam nekouri, je samozrejme podle Vas zakaz. Jen cerna a bila. Predpokladam ze kdyz vam bude nekdo kazdy den rvat od 6:01 do 21:59 pod oknem, budete se tetelit blahem, jak je to vsechno svobodne. Proto sem jezdi ti turiste za alkoholickymi vecirky, protoze si tu mohou delat prakticky vse, co by u nich v "nesvobodnem" a "regulovanem" svete neproslo. Ale pak se zase moc radi vrati zpet.

Co je tak tezke na tom nejit do hospody? Normalni je nechlastat :)

Asi je to tezke vysvetlovat, ale do restauraci se (alespon jinde) lide chodi predevsim najist. To "chlastani" je v nich i pomerne drahe.

Ono tam "jinde" byva v restauracich pomerne drahe i to jidlo. Rozhodne tam vetsina lidi nechodi denne kvuli jidlu a nejaka poledni menicka za stravenku, to uz tam vubec nehrozi.

Ano, kazdy si tam nosi do prace kastrulek s obedem z domova. Vsak taky vsechny ty zdejsi zbytecne stravenkove firmy jsou ryze ceska specialita.

Ale v záhlaví je psáno //Hurá zakážou kouřit v putice!!!!!//Jasně jdu do lepší restaurace na jídlo a nikdo tam nekouří tak si taky nepálím ale když jdu do té PUTIKY nebo do hospody na pivo tak si zapálím a když to bude zakázané tak tam nepůjdu a jsem zvědavý jak dlouho se ta hospoda udrží bez štamgastů.

A uz naposledy, napriklad ten zakaz koureni na Slovensku neznamena, ze nemuze byt i kuracky podnik. Jen musi byt skutecne oddelen (tedy dvermi) od nekuracke casti, do ktere ma byt primo vchod. To je opravdu vrchol zakazu a nesvobody.

Pred lety, nekdy v roce 2010, v Kosicich jsem nekolik hospod prosel a kupodivu se to vsude dodrzovalo. Dokonce tam byla i jedna presne takova, kuracka cast byla oddelena dvojitymi dvermi s "prestupni komorou". Ptal jsem se samozrejme mistnich co na tu "strasnou nesvobodu" rikaji, otazka byla na nekoureni behem obedu. Pry jim to nevadi, i predtim pry nebylo zase tak normalni lidem hulit do jidla. Stejne tak tam maji plne kuracke bary/diskoteky, mozna je na to potreba nejaka specialni licence.

To by totiz bylo uplne nejlepsi reseni, zavest licenci na kuracky podnik, podobne jako jsou licence na prodej alkoholu (ktere jsou mimochodem v CR smesne levne a ziska ji kazdy). Nebo opacne reseni, danove ulevy pro zcela nekuracky podnik.

Tady se ovsem nic takoveho nechysta. Naopak zakazany maji byt i elektronicke cigarety.

Mě škodí kuřáci svým kouřením - jednak to smrdí a jednak je to zdraví škodlivé. Zařiďte, aby svým zlozvykem neškodili a pak ať si kouří, kde chtějí.
Zdá se, že Vám jde hodně o princip a "svobodu", ale svobody nekuřáků a princip, že by kuřáci neměli svým zlozvykem škodit ostatním, ty Vás zdá se míjejí...

vy mi skodite svym jezdenim v aute, smrdi, je to skodlive, navic jeste hlucne a ohrozujici na zivote. zaridte aby me vas zlozvyk jezdit v aute neskodil a pak si klidne jezdete nekde daleko na letisti kde nikdo neni.
vase svoboda musi byt omezena protoze me obtezuje.

tak ta pozitivni bilance pro statni rozpocet je 1000x vyvraceny nesmysl, to uz snad ani nema cenu komentovat.

Bavime se o tom, zda z prostoru urcenem pro vsechny (coz restaurace proste je - viz zakaz diskriminace) umoznit terorizovani nekuraku bezohlednymi kuraky. V praxi nemuzete udelat restauraci jen pro určitou skupinu obyvatel (viz pokuty pro hoteliera, co zakazal vstup rusum). A jestlize je pro vsechny, plati ze pravo kuraka konci u niceni jeho zdravi.

1000x vyvraceny? Me by stacil jednou, ale nic takoveho jsem nevidel. Na tohle tema se toho moc najit neda, protoze je to politicky nekorektni. Jedine co jsem objevil je tohle: http://nf.vse.cz/socd/2011/brabec-petr-ing.pdf
Jak chces zaridit hospodu pro vsechny? Ma to tvoje "pravo na hospodu" clovek se psem, nebo clovek co je na psy alergicky? ...

Tak snad nečekáte, že seriozní vědecké publikace se válejí volně na internetu. Za přístup k uznávaným vědeckým journalům se platí všude poplatek. Je jen na vás jak moc vás to zajímá. V opačném přípaě se musíte smířit jen s repordukovanými informacemi v médiích - např. zkuste zadat do google hesla "náklady kouření" "studie" "Hana Rossová"

http://www.kurakovaplice.cz/koureni_cigaret/zajimavosti-a-statistiky/statistiky-novinky-studie-a-clanky/396-krabicka-cigaret-za-200-kc-navrh-ekonomu.html

Pokud vám nevadí angličtina, prací najdete hromadu:
http://tobaccoecon.org/hana-ross/

Ve svém volném čase si pak můžete rovnávat, jak jsou studie dokazující rozpočtovou prospěšnost nebo neprospěšnost konstruovány a udělat si názor sám.

Kromě toho jsou zde další obtížně vyčíslitelné ztráty. Např. v každé velké firmě vám potvrdí, že kuřáci mají výrazně nižší efektivitu práce (podle rozsáhlýh studií až neuvěřitených 17%) atd... nicméně rahle diskuze asi nebude určena tomutotématu. Kdo chce, info si najde, kdo nechce ohání se politickou nekorektností.

A nejake jmeno te konkretni studie co to doklada by nebylo? Asi ne. Takze predpokladam, ze dokud neprectu vse co ta pani publikovala, tak nemuzu argumentovat. Pekne vymyslene.
Vzdyt na to staci selsky rozum. Kurak umre o deset let driv - to je deset let duchodoveho veku, deset let usetrene penze. Ze se sem tam nejaky kurak leci? V osmdesatce(ktere se kurak nedozije) se stejne leci kazdy a to s problemy, kterych se kurak nedozije. Pruzkum na to nemam, ale co se tak podivam ve sve rodine, tak na zdravotni peci stoji nekuraci podstatne vic prave kvuli vyssimu veku doziti. Vsichni kuraci celkem v klidu doma umreli. Nekuraci to dotahli do veku endoprotez, JIPek, zakalu oka, ...
Nizsi efektivita prace? Tak to by me zajimalo jak se to prokazuje. Ja mam mozna diky koureni produktivitu vyssi, protoze mam vynucenou prestavku pri ktere kolikrat vymyslim to, nad cim si lamu hlavu kdyz cumim do PC.

Bohužel takoví jako vy jsou nejhorší. Vezmou selský rozum, na základě kterého jim z té "rovnice" 90% položek vypadne, protože nemají vůbec ani tušení, že existují, a pak jim vyjde strašně logický výsledek.... :-)

Nemá to vůbec smysl, v každé diskuzi se to točí pořád dokolo, a vždy se najde hromada diskutujících s podobně selským rozumem a podobně neinformovanou logikou. Těch vstupů je daleko víc, a zatím co vám přijde strašně logické jak se přece ušetří na důchodech, realita je taková, že na důchodech se ve skutečnosti ještě prodělá. Ale to bste se musel zajímat a ne tlachat někdě na měšci.

Data publikovaná Státním Zdravotním Ústavem jsou zde:
http://apps.szu.cz/svi/hygiena/archiv/h2007-4-03-full.pdf

Tam si můžete počíst, co všechno se dá nějakým způsobem vyčíslit. A pak se tady můžeme dohadovat nad dalšími blíže nespecifikovanými a obtížně vyčíslitelnými položkami (např. efetivia práce), které budou ten "společenský dluh" způsobený kouřením dále prohlubovat, ale už nedokážeme říct o kolik. Jisté je, že to je dost drahé.

Ten pruzkum ale taky nektere veci vynechava. Uz jsem to psal vyse - prakticky kazdy kolem osmdesatky se leci na spoustu veci. Kuraci se toho nedoziji. Kolik procent kuraku/nekuraku dostane nekdy endoprotezu? Kolik % kuraku bere drahe leky na alzheimera? Ta cisla usporenych duchodu jsou taky hodne pochybna. Jak muze byt prakticky dvojnasobna castka na vdovske/sirotci duchody oproti usetrenym starobnim duchodum? Vzdyt to bije do oci! Kdyz jsou treba dva manzele s desetitisicovym duchodem, tak po smrti jednoho ten druhy ziska "jen" o dva tisice vic.

A vy jste si pristupy k tem serioznim publikacim urcite zaplatil, ze jo. Nebo nam taky jen reprodukujete reprodukovane informace z medii (ty co se se vam hodi do kramu)?

to je ten pruser dnesni preregulovane spolecnosti. lidi jsou nesvepravny hovada co potrebuji vodit za rucicku od ourednika.
pouzivat vlastni mozek je pro ne narocne a tak kdyz vidi na dverich ceduli "kuracky podnik" tak tem dusevnim mrzackum nedojde, ze se maji otocit a jit jinam, ale klidne vlezou dovnitr a prskaji ze se tam huli.
proto nemuzete oficialne dat sousedovi vejsluzku ze zabijacky, protoze co kdyz nakrajel cibuli na tlacenku stejnym nozem jako tu tlacku.

On ten problem neni jen v restauracich (tam, kam by se za normalnich okolnosti chodilo na jidlo), ale i treba v hudebnich klubech. Jiste, ani tam "nemusite" chodit (stejne jako "nemusite" chodit po posranych chodnicich od psu). Jenze to jsme zase u toho hulvatsvti. Nevim proc na prakticky jakemkoli koncertu (krome klasicke hudby) musite smrdet jak popelnik.

Jiste, primitivni hulvat opet odpovi, tak tam nechodte. Tim uz se ridim skoro deset let a na koncerty jezdim vyhradne do zahranici. Protoze tam uz je to leta bez smradu nejen v sale, ale v celem prostoru klubu vcetne baru a jako bonus je to mnohdy i levnejsi nez tady. Abych byl objektivni, tak i tady se uz nekteri organizatori snazi, aby se alespon v sale na nekterych koncertech nekourilo. Ale vzdy se tam nakonec najde nejake hovado, kolem ktereho se toci svet ...

Kdyz uz jsi u te hudby, tak zcela jiste vis, ze hlasita hudba taky skodi zdravi. Ja chci jit na koncert, kde bude hrat hudba rozumne hlasite. Ja chci jit na diskoteku, kde mi nebude piskat v usich a uslysim kamarady. Ja chci a chci a chci! Dup dup dup!!!
... Jenze primitivni hulvat odpovi, tak tam nechod ;)

Pokud mame brat CR jako takovy izolovany skanzen ve vyvoji civilizace (cemuz odpovidaji i zdejsi ekonomicke vysledky a uroven korupce), rozhodne proti tomu nelze nic rict. Jeste obnovit ty toalety, kde vysledek pada primo na chodnik. V te dobe by take jiste nikoho nenapadlo, ze to snad muze byt omezujici, stacilo nechodit po chodniku nebo jen s destnikem :-)

Po hlasite hudbe nesmrdite jak popelnik a nemusite se cely vyprat. Jinak ta hlasitost se, prekvapive, take reguluje. Podivejte se nekdy do technickeho zazemi, najdete tam merice hluku. V nekterych klubech zase davaji u vstupu zdarma spunty do usi, takze si tu hladinu muzete individualne snizit.

Jenze primitivni hulvat odpovi, tak tam nechod ;)

Presne tak.

Takze koukam, zes nikdy nebyl na diskotece, nebo rockovem koncertu*. Smradlave obleceni je oproti poskozeni sluchu malichernost.
*Zjednodusene plati, ze kdyz neslysis cloveka co je metr od tebe, tak je hluk uz na hranici, kdy muze dojit k poskozeni sluchu. A to je prakticky na vsech podobnych akcich.

Na diskotece opravdu ne. Problem koncertu zde byl spise ten, ze (ne)kvalita klubove aparatury ci opilost zvukare se nahrazovala hlasitosti :-) Uz se to sice zlepsuje, ale to je vlastne jeden z dalsich duvodu navstev koncertu v zahranici. Stejne tak tam z nejakeho duvodu neni pred koncertem (srovnam stejne turne v CR a Nemecku) uz na zacatku (i na konci) tak strasne mnozstvi ozralych navstevniku jak tady. Pritom cena alkoholu je tam vzhledem k platum nizsi. To jsou me postrehy za poslednich deset let.

Jeste nebezpecnejsi je v tomto ohledu poslech ze sluchatek.

Kde "tam"? Navstivil jsem koncerty a diskoteky v mnoha evropskych statech a zadneho rozdilu v hlasitosti/kvalite jsem si nevsiml. To same opilost... byls nekdy treba v UK? V Dansku? V Holandsku?
Koukam, ze ses vydal nekam do sveta sbirat jahody, tak ted plives na vsechno ceske a pripadas si jako mistr sveta.
Nase hospodska kultura je treba zlata oproti tomu jak to vypada v takovem Londyne. V patek vecer musis chodit po silnicich, protoze chodniky jsou totalne ucpane kuraky pred kazdou hospodou, Kolem pulnoci do sebe vsichni zacnou hazet panaky, protoze se bude zavirat, pak se totalne na mol vyhrnou pred hospody a presouvaji se do nocnich podniku. Pri tom dochazi k mnoha bitkam a vsude delaji neuveritelny bordel. Ve 4 rano zacne cely Londyn prochazet uklidova ceta, aby se rano lidi nebrodili odpadky. To je vazne luxus.

Já tu společnost nevyhledávám, já se jí snažím vyhnou, jak to jde, ale ono to prostě nejde.

Například, když jdu z práce, musím projít 100m uličkou, kde je jeden kuřák vedle druhého a vzduch je tam horší než vě výčepu páté cenové skupiny. Jenže jinudy se z práce nedostanu.

Pak čekám na autobus, a opět v oblaku namodralého dýmu, před kterým není kam uteci.

Zajdu si na procházku do parku, a tam kuřáci otravují vzduch těm normálním. V každém parku.

Jak mám pak tu společnost nevyhledávat? Na zakoupením pustého ostrova, kam snad ta hovada nevlezou, nemám finance.

Jedu na putování po vinicích, pár debilů si musí i při té ochutnávce zapálit smradlavé žváro

No fuj, v tom pripade je okamzite vyhodit. To by me zajimalo co to bylo za "vinare", ktery tohle toleruje. To uz je jak zvonici mobil na koncertu klasicke hudby (coz chapu ze nekoho take omezuje, o tom neni pochyb).

Nejsem sice schopen posoudit rozdil, ale opravdu by byl pro kuraky takovy problem alespon na verejnosti pouzivat elektronicke cigarety ktere (v takovem prostoru) nesmrdi ?

Staci nejaka samota u lesa - a nebyvaji ani drahe.
Je vskutku vtipne stezovat si na kuraky pri cekani na autobus, kdyz pak prijede deset let stara Karosa co vas oblazi takovou davkou dymu co by deset kuraku nevyprodukovalo za mesic. Mezitim projede kolem par desitek dalsich smadlavych naftaku.
Jo a tu ulicku si uzijte - az tam budou postavat a bafat vsichni kuraci vyhani z hospod, to teprve jiste budete spokojen.

souhlasil bych s tím, zakázat kouření na veřejných prostorách - v parcích, na chodnících, na veřejných komunikacích - není důvod aby někdo na veřejném chodníku byl povinen čuchat smrady kuřáků.
souhlasil bych s tím, aby vlastník bytu měl právo zakázat kouřit v bytě - každý soused má právo nebýt obtěžován kouřem.
ale tím spíš bych kuřáky zavřel do soukromých hospod, at si tam kouří jak chtějí (samozřejmě, za předpokladu, že kouř nebudou vypouštět na veřejnou komunikaci, ale filtrovat a čistit) - tam nikdo nemusí.
.

Byl by jednodušší, kdyby okolo nežila sobecká bezohledná hovada, která vyřvávají o svobodě a myslí tím jen svobodu pro sebe, ať už to má pro ostatní důsledky jaké chce.

CR je zkratka v mnoha ohledech takova "specificka" zeme.

Ten zakon, ktery je zase v duchu zdejsiho ode zdi ke zdi (a prolobovan tabakovymi koncerny), stejne nema sanci na realne uplatneni. Pokud vubec projde, bude za par mesicu zrusen kvuli nejake pitomosti. Podobne jako zakaz koureni na zastavkach, protoze se pry nevedelo kde je presne zastavka :-) Divne ze v nekterych jinych zemich to uz leta vedi naprosto presne, asi nejaky spatny magnetismus nebo jine podnebi.

Ano CR je velmi specificka zeme zvlaste poctem obcanu, co musi neustale davat najevo jak zde neskonale trpi, ac jsou hranice do nedalekych raju s nekurackymi hospodami a levnym LTE jiz daaavno otevrene...

S timto pristupem je pak zvlastni, ze i pres velmi svobodny pristup ke koureni sem neproudi davy "utlacovanych" evropanu z okolnich zemi. Zvlaste, kdyz se tu prece dela vse spravne - tedy kourit se smi a vse je diky jedine spravne neregulaci nakonec predrazene.

Zajed do sousedniho Rakouska. Tam je pristup ke koureni jeste liberalnejsi, nez u nas ;) Nebo to je taky rozvojova zeme?

Me se to nestalo ani u nas. V Rakousku ale na rozdil od nas jsou treba kuracke zony na nadrazich a ve firmach byvaji kuracke prostory, zatimco u nas musi kuraci na mraz, ....

U nas jsem to proste za poslednich pet let nevidel. Vsude musi kuraci na mraz. Ty "blaboly" jsem rikal ja a je to realita. Nerikam, ze je nutne primo kourit, ale nekurak si vetsinou takovou prestavku neudela. Ale verit tomu nemusis, tvoje vec.

Tak se mi zda, ze lidi co bojuji proti koureni jsou agresivni frustrati a zrejme jedine,v cem se mohou nad jine lidi povysovat, je to jejich nekoureni.

Představte si, že se k vám do baráku nastěhuje soused, co si bude celé dny a noci pouštět hlasité techno. Na jakékoliv žádosti o slušné chování, ztlumení, či aspoň ztlumením v noci bude vykládat něco o své svobodě si poslouchat, co chce kdy chce. Myslím, že za pár - ne roků, ne týdnů, ale dnů se asi i vy začnete projevovoat dost agresivně. A ta svoboda kuřáků otravovat kouřem je úplně steném hulvátství jako svoboda technařů otravovat hlukem. A vyčítat postiženým vyprovokovanou agresivitu je dost chucpe.

... "pro mne je třeba dobré vzít klackem po hlavě blba, který v r. 2015 nedokáže psát česky s diakritikou"

Dalsi primer co je naprosto mimo...

zkuste primer, ktery bude pasovat. treba, ze vas soused pri psani vzkazu na domovni nastenku dela hrubky, no a vas to irituje, tak si na nej na schodech pockate s basebolkou.

to klidne udelejte, ale musite pocitat s tim, ze pri vasem agresivnim vypadu muzete zemrit ci dojit k zavazne zdravotni ujme.
vlastne se umyslne vystavujete riziku poskozeni zdravi, stejne jako vami nenavideny kurak, ale to je vlastne ok protoze vy jste frustrovany ze psani bez diakritiky a mate jen potrebu nekoho fyzicky napadnout.
gratuluji.