Vlákno názorů k článku Proč raději přestřihnout platební kartu? (Názor) od bob - A ještě něco k této větě: "Navíc je...
-
bob (neregistrovaný)
A ještě něco k této větě: "Navíc je tu další fakt, že při placení hotovostí víte v každém momentu, kolik peněz máte k dispozici. Při placení kartou jste v pozici hráče v kasínu, kde nejsou okna":
Nevím jak je to myšleno. Když jdu do sámošky tak vidím, že v peněžence mám 3 stovky, ale stejně se někde doma nebo na účtu válí dalších X tisíc. Když platím kartou, můžu si nakoupit i za 6 stovek pokud mají zrovna něco levného v akci co je potřeba (mléko, cukr, ..).
Chci říct že nevím jaký je rozdíl vědět kolik mám peněz doma nebo na účtu když platím kartou nebo hotově. Jediný rozdíl vidím v tom, že při platbě v hotovosti jsem omezen na sumu peněz v peněžence což vidím jako zásadní mínus proti platbě kartou.
A mohl bych reagovat skoro na každý odstavec z článku. Jsou to jen hezky a především JEDNOSTRANNĚ sesumírované nevýhody karet proti kterým nejsou položeny zásadní výhody. Celé to sice vypadá rádoby odborně, ale jako zaujatý článek bych ho ohodnotil zásadně ZÁPORNĚ!
-
Když platíš penězi, tak vidíš, kolik těch peněz máš v peněžence, máš nad nimi přehled (typický člověk si kdysi vybral najednou výplatu a pak těmi pěnězi měsíc platil)
Jakmile ale platíš kartou, tak v hlavě nedržíš přesně kolik jsi zaplatil a kolik ti ještě zbývá. Takže nemáš tu zpětnou vazbu, že ti fyzicky ubývají peníze v peněžence a nekrotíš se... O tom to je
Jinak článek je poměrně jednostranný, je to jistý "odboj" na to, že banky inzerují karty jako "zdarma" a přitom neinformují klienty o kurzových spreadech a o tom, že berou peníze od obchodníků...
-
Flasi (neregistrovaný)
To je moc hezké, že děláte "odboj", ale zase si nevymýšlejte argumenty ve svůj prospěch.
Typický člověk si sice najednou vybral výplatu - ale nikdy* nenosil všechny ty peníze u sebe. Takže tu zpětnou vazbu si můžete udělat akorát večer doma.Udělat si tu inventuru s kartou večer doma šlo dříve blbě, dneska s internetovým bankovnictvím to není vůbec žádný problém a tu inventuru si můžu udělat odkudkoliv, kde mám internet. Což může být dneska i v mobilu na lavičce před obchodem.
Takže přehled na penězi je dneska paradoxně lepší s kartou - pokud tedy někdo nepodstupuje riziko, že sebou pořád nosí veškerou svou hotovost.
A jinak - o problematice kurzů u karet opravdu mnoho lidí neví. Ale to, že banky berou peníze od obchodníků - to ví IMHO drtivá většina držitelů karet. Takže vytýkat, že banky neinformují klienty o tom, že berou peníze od obchodníků je jako vytýkat obchodům, že neinformují zákazníky, že kvůli mletému hovězímu zabili kravičku.
*) Tedy mimo tu cestu od výplatního okénka domů.
-
Je pravda, že běžný člověk dnes nenosí v peněžence celou výplatu, nebo vůbec nějak výraznou částku (i když moje maminka mívala v peněžence málokdy pod 10 tisíc pro běžnou potřebu a když šla nakoupit tak si přidala ještě cca 2 násobek uvažovaného nákupu; kartu nechtěla a nikdy neměla), na druhou stranu nosí v peněžence kartu k běžnému účtu, kde mají veškeré svoje úspory a často i s PINem (napsaným na lístečku v peněžence) - manželce kolegy z bývalé práce v tramvaji ukradli peněženku a než to zjistila tak by celý účet vybílen. Takže výsledek může být ještě horší. Zatímco dříve takový člověk přišel "jen" o měsíční výplatu, dneska je to celý zůstatek na účtu, což může být i mnohem víc.
Výsledek tak není o prostředku (hotovost x bezhotovost), ale o opatrnosti/zodpovědnosti. Při nerozvážném chování a nepozornosti mě přijde ta karta větší riziko (viz případ, který jsem v diskusi uváděl, kde zákaznice místo 200 Kč zaplatila 20 tisíc), než hotovost (obzvlášť když jde o kreditku se slušným limitem, nebo je k účtu zřízen kontokorent).
Já jsem zase opačný extrém - v peněžence mívám málokdy přes tisícovku a na účtech, ke kterým mám vydanou kartu, to nebývá o moc lepší (peníze si "suším" na spořáku a na běžný účet je převedu až těsně před platbou, případně obráceně - kartu mám vydanou k "prázdnému" spořáku). A na kreditce mám hustokrutopřísnědémonsky nastavené limity :).
Finance pro mě byly vždy koníčkem, takže se mi nikdy nestalo, že bych nevěděl, za co jsem peníze utratil. -
xf (neregistrovaný)
Protože od počátku špatně počítáš. Ty uvažuješ v popsaném případě s hotovostí, většinu má doma a část v pěnežence, stejně jako u karty. Tedy že si má sčítat platby. To je nesmysl.
Takový člověk si lehce spočte, že doma má v šuplíku 10.000 Kč + to co má v peněžence. Platby, a jejich datumy (a datum zaúčtování) si vůbec pamatovat nemusí. Ten jen jednoduše sečte stav peněženky s 10.000 v šuplíku. Tedy musí si pamatovat jedinou kulatou číslovku.Internetové bankovnictví je fajn - problém je, že platby se ne vždy zaúčtují okamžitě. Se všemi důsledky... a sankcemi.
Kromě toho, jestli ono není lepší držet peníze na spořícím účtu, a menší peníze nosit s sebou. Převody jsou okamžité, nebo do druhého dne, vybírat lze zdarma. Samozřejmě, pokud člověk nebydlí na vesnici, nebo malém městě.
-
Flasi (neregistrovaný)
Takže
1. Mám doma kulatou sumu v hotovosti + něco peněžence.
2. Mám internetové bankovnictví a tam si snadno prohlédnu zůstatek. V mém případě si tam snadno prohlédnu i součet blokovaných, ale dosud nezůčtovaných transkakcí z karet - což chápu, že asi není všude. Že v jiném bankovnictví, je nutno si tam ty blokované transakce odčítat zvlášť.
Nicméně rozhodně teda nevidím zásadní rozdíl v přehledu o tom kolik vlastně mám. A to je moje pointa.
-
Haha ty NEvidíš rozdíl?
Kolik lidí 50+ používá Internet?
Kolik z ních kontroluje pravidelně Internetové bankovnictví třeba každý týden?
Kolik z nich si dokáže zobrazit nezaúčtované transakce a nebo vůbec ví, co to je.
Že něco dokážu používat já, ty a Patrik, tak to neznamená, že se tak chová 80% populace! A nejde o to, že je to možné, oni to prostě nedělají!!!
A právě proto, je tohle mínus karet. Na to abys měl přehled nad penězi, které máš v peněžence a nebo v šuplíku ti stačí jednosekundový pohle (než zapneš počítač, přihlásíš se do bankovnictví a zkontroluješ položky, tak je 15 minut pryč minimálně). Prostě hotové peníze se kontrolují snáz, není k tomu ani PC, ani Internet atd.
A ty nezaúčtované (embos, offline) a pozdě zaúčtované a blokované částky dělají opravdu strašný bordel, se obávám, že když to budu vysvětlovat někomu nad 50, tak mi řekne, že se na to může vykašlat a někdo nad 70 na mě bude čumět jako puk...
Fakt je třeba být racionální a uvažovat tak, jak to lidi používají a ne tu vymýšlet chyméry typu, že když je něco možné a já to dělám, tak to přece dělá i většina populace, byť to otravuje, je to zdlouhavé a je pro to třeba speciální zařízení za 10 tisíc...
Mimochodem v mé široké rodině není skoro nikdo, kdo by neměl neustále v peněžence jen nějaké šušně. Typicky se vyberou peníze, část se nechá na účtu a nebo uloží doma např. na opravu baráku a v peněžence se nosí značná suma, takže ti lidi mají opravdu přehled co platí, a jak jim ubývají peníze a to okamžitě a jedním pohledem. A rovněž většina z nich NEMÁ PC (a mobil mají na hovory, na Internetu v něm nebyli ani jednou v životě)!
-
Flasi (neregistrovaný)
Víte - kdybyste napsal něco takového: "S platební kartou a internetovým bankovnictvím sice můžete mít někdy horší a někdy i lepší přehled o svých financích, než s hotovostí. Ale v praxi pro většinu populace platí, že jelikož to neumí, nemají to a nerozumí tomu, tak s platební kartou budou mít horší přehled o svých financích."
Tak to neřeknu ani slovo.
Ale když napíšete, že ten přehled je horší a basta (a ještě když to napíšete do média, které už z principu čtou jenom ti internetově gramotní a finančně alespoň zdatnější), tak to není pravda a reaguji.
Ovšem zase když napíšete, že to že 80% procent populace nepoužívá internetové bankovnictví, že je mínus karet, tak to je naopak logika, které se rád zasměji, ale už mne tolik nebaví na to reagovat. Takže tak. -
PD. (neregistrovaný)
Zlatá slova, ta by měli do autora tesat.
Vím o člověku, který si vede osobní účetnictví na papíře. O penězích má lepší přehled než většina z nás. Proč? Protože i když aktivně používá bankovní sektor, veškeré výdaje si zapisuje ihned po jejich provedení. Když jsem viděl jeho záznamy, chtělo se mi smeknout, jaký v nich má pořádek. Internet k tomu vůbec nepotřebuje, a vlastně ani počítač. Veškerým potřebným hardwarem je pro něj čtverečkovaný sešit 545 (na každý rok má nový), pravítko a propiska (ty mu vydrží déle).
Opravdu není chybou karty, že si někdo neumí udržovat přehled v penězích. -
fanda (neregistrovaný)
Vy jste se tady rozohnili o přehledu o financích v hotovosti a "na kartě" obecně (mám 10 tis. doma), ale já myslím, že o tom to nebylo.
Ten zásadní rozdíl je právě o těch penězích "u sebe".
Pokud mám u sebe dvě stovky, tak si impulzivně nic nad tuto částku nekoupím. Pokud mám kartu, mám u sebe "celý účet" a nic mi nebrání.
A toto měl myslím autor namysli jako "nevýhodu" karet, i když to v tomto vlákně takto neobhajuje. -
Tonda (neregistrovaný)
Platební karta a Internet banking je nástroj jako každý jiný. Mě moje banka o každé transakci pošle e-mail s výškou transakce a aktuálním disponibilním zůstatkem. Většinou to dorazí ještě než mám sbalený nákup, v PC pak mám notifikace hezky v jedné složce mám dokonalý přehled i bez logování do IB.
Odsuzovat nástroj jen proto, že dopředu předpokládám, že ho lidi nebudou umět používat je prostě zcestné.
-
To je ale právě podstata věci - problém je vždy v nezodpovědnosti dotyčné osoby. Výmluvy na kartu jsou jen a pouze výmluvy, pokud je někdo pitomec, tak by se dostal do problémů i bez ní - buď nějakým úvěrem, ale koneckonců stačí jen vybrat z bankomatu tolik, že nezůstane na nějaké trvalé platby, pak si toho nevšimnout a je malér na střeše (klidně to může skončit i exekucí). Paradoxně bych řekl, že kreditka je možná v tomto i lepší - nezodpovědný trouba za měsíc utratí víc, než by měl, ale když pak uvidí na výpise tu částku pěkně najednou, tak ho to trkne a s trochou štěstí se zamyslí...
-
PD. (neregistrovaný)
1) Když kupuju u Ticketportalu lístek do divadla, dostane divadlo méně peněz než jsem zaplatil. Ten rozdíl je zprostředkovatelská provize Ticketportalu. Nad tím se nikdo nepozastavuje jako nad něčím špatným.
Pokud prostřednictvím své banky požádám VISU, aby za mě zaplatila nějaké zboží, VISA s mou bankou dohodne podrobnosti a udělá to. Za to si nechá zaplatit zprostředkovatelský poplatek, o který dostane obchodník méně. V tom tedy problém není - a ani se nezmiňujete o tom, že by vám to vadilo. Píšete, že vám vadí, že o tom banka neinformuje.
Pokud zaplatíte pojistku, část z těch peněz dostane zprostředkovatel (makléř), který s vámi uzavřel smlouvu. Je to jeho zprostředkovatelská odměna, a už jsem ukázal, že na tom není nic špatného. Proč by vás ale měla pojišťovna informovat o tom, kolik peněz dává tomu zprostředkovateli? A stejně tak, proč by vás měla banka informovat o tom, kolik peněz si spolu s VISOU nechají z transakce?2) Proč by banka měla informovat o kurzových spreadech? Banka poskytne informaci o tom, kolik zaplatím Kč, pokud chci zaplatit X jednotek jiné měny. Víc mě nezajímá. Pokud chcete po bance, aby vás informovala o spreadu, proč nevoláte po tom, aby i ostatní obchodníci zveřejňovali své marže? Navíc pokud znáte středový kurz dané měny (lze zjistit na stránkách ČNB), můžete si spread spočítat sám. U jiných obchodníků možnost zjistit jejich marži nemáte.
Celý karetní byznys se chová jako černá skříňka, do které vy vyložíte nějaké české koruny a na konci vypadne platba pro obchodníka v jeho měně. Část peněz pak odteče na provoz této skříňky. Ale pro mě je důležité vědět, kilik peněz do té skříňky musím vložit, abych dostal zboží. Jak se rozdělí zbytek, mě nezajímá.
ČLÁNKY DO MAILU