Názory k článku Penzijní reforma po česku: nevěřím, nerozumím a bojím se

Že je třeba důchodové reformy je nad slunce jasné. Že tomu tak je už docela dlouho, je rovněž jasné. Nakonec, politici kteří dnes stojí za reformou jsou z velké části odpovědni za dlouhou nečinost v tomto (a jiných) případech)

Co je na tom špatně ? Vlastně nic, nebo všechno. Záleží na zkušenostech z jiných oblastí práce našich zákonodárců. Zkušenost říká, že se peníze "ztratí", že je to jenom proto, aby si někdo namazal kapsu, prostě že je to jenom další útok na jakousi jistotu důchodu.
Je pravda, že ve světě se od tohoto modelu odstupuje odstupuje. Netuším proč zrovna tahle vláda usiluje o takový způsob, ale obecně vzato, je vcelku jedno jakou formou bude probíhat další tunelování rozpočtu politiky.
Z mého pohledu je úplně jedno, jestli se budou prostředky ztrácet z penzijního fondu, nebo formou zakázek.
Ve výsledku budou chybět tak jako tak. A taky je jednou jakou barvu ty straky budou mít, jestli modrou nebo oranžovou. Takže já se zase tak nebojím. Vím že musím zaplatiti daně, jít k zubaři a umřít. Že bych musel dostat důchod, z kterého bych mohl důstojně žít, nikde psáno není.
Přesto si už léta spořím. Jsem prostě nepoučitelný ;-)

ve svete ustupuje? Myslite Slovensko nebo Madarsko?

Pokud vím, tak důchody v soukromých rukou jsou pouze v Chile.
Povinně přispívat do soukromých fondů na důchod musí, pokud vím, v
a. Švédsku, 1. pilíř 16% stát, 2. pilíř 2,5% fond
b. Polsku 1. pilíř 12,2% 2. pilíř fond 7,3%
c. Slovensku 1.pilíř 15%, 2. fond 9%

Jak na Slovensku, tak v Polsku se vede diskuze o zrušení povinného odvodu. Opakuji, povinného.
Dobrovolné formy, s bohatou dotací odborů, nebo státu mají třeba v USA nebo Holandsku. V Litvě je třeba vstup do 2. pilíře dobrovolný (5,5%), ale nelze z něj už vystoupit.

Palec nahoru!!!!

se zajímá o své prachy a souvislosti tohoto zlepšováku nejsou tak složité.Surf na netu dnes už používá snad každý.Jen neznačím:O II.pilíř se mohou zajímat především bohatější dan.popl.co si mohou současnou spotřebu odložit na rok třeba 2042 a ani v tom roce ten II.pilíř jim nějak nepomůže si žít s vyšší ůrovní jako nyní.

Nikde jsem zatím neviděl informaci o tom jak se sníží důchod ze "státního" - I. pilíře pokud vyvedou ona 3% do soukromého II.pilíře (to je přes 10% odvodu na důch. pojištění).
Sníží se tedy úměrně (?) o těchto 10% konečný důchod, nebo se jen normálně vypočte podle odvedených prostředků? To by u výšepříjmových důchodců nebyl skoro žádný rozdíl, vzhledem k redukčním koeficientům pro vyšší částky.
Navíc se mi zdá, že zde je "zakopaný pes". Tuto kalkulaci může stát později změnit (neovlivní tím fondy, tedy žádné arbitráže) a vše bude hned jinak - viz. např. změny ve stavebním spoření.

Děkuji za odkaz. Je tam uvedeno 15%-ní snížení státního důchodu, ale hned o něco níže odpovídá Jaroslav Vostatek, vedoucí Katedry veřejné ekonomiky na Vysoké škole finanční a správní, že se zatím neví, jak se bude krátit státní penze!
Ale může to být tím, že článek je rok starý, třeba je to dnes již tzv. jisté.

Důchod se přece automaticky sníží tím, že se vypočte (pochopitelně) z těch snížených odvodů, další snižování by byla diskriminace a celý 2. pilíř by ztratil i poslední zbytky smyslu.

Domnívám se, že základní problém penzijní reformy, kromě parametrů, je současná politická situace. Jakou mám jistotu, že po změně vládnoucí strany nedojde ke zrušení?

Já doufám, že ke zrušení dojde a právě proto si to zařizovat nebudu. Je to produkt TOP 09 a ODS a to mi stačí... NEBRAT.

Přesně tak produkt II.pilíř o ničem a III.téměř o ničem a I.necháme to konovi?

Z těch lidí, kteří navrhovaný systém nepochopili, jich může nějaká část na něj přejít. Z těch, kteří systém pochopili, asi nikdo.

Přesně tak. Neexistuje jediný racionální ekonomický důvod, proč dobrovolně posílat peníze do fondů s minimálním zhodnocením, když si je můžu investovat sám.

nojo, to ja bych rad udelal (klidne i jen do konzervativnich akcii), ale to nam stat neumozni snizenim odvodu na socialni pojisteni :-)

Samozrejme neni problem kopirovat nakupy penzijnich fondu (i kdyz jsou mnohdy dost zmatene) a vyhnout se tak tomu, ze ze svych uspor budu platit jejich reklamu, armadu "nahanecu" a taky pekne sklenene palace...

Kopírovat investice penzijních fondů. Ty budou kupovat zejména ty akcie, kde dostanou od emitenta do kapsičky. A nebo si myslíte že bez provize by někdo koupil akcie AAA a nebo NWR, když v té době bylo zcela zřejmé, že se tu šije bouda na hlupáky bez zkušeností.
To že to pak spadlo i méně než na třetinu bylo možno očekávat. V příštím období budou třeba akcie AAA nejvíce rostoucím titulem. Ale to se jen budou postupně vracet na upisovací cenu. Kdo nezaváhá vydělá. A fondy ? ty se už vymluvily na krizi a možná i začnou zase přikupovat a růst urychlí..

S tou propagací je u mě trochu problém. Vzhledem k tomu, že (osobně) považuji politiky za maximálně nedůvěryhodné jedince, tak je těžké uvěřit tomu, že v tom "není nějaký háček", že to bude tak, jak tvrdí. A další skupina (pro mě) nedůvěryhodných institucí jsou banky a finanční společnosti, kde (na základě vlastních zkušeností) vždy předpokládám, že na mě chystají nějakou fintu. V tuto chvíli nemám pocit, že by kterákoliv z těchto skupin dělala něco pro to, aby svoji důvěryhodnost zlepšily (i když abych nekřivdil, banky a finanční instituce jsou v tomto trošku lepší).

Klimánková, mám dotaz na Vás - kým jste placena, kterou finanční lobby. Píšete toitž o důchodové "reformě" jako o zázraku a skoro všichni lidé jsou dle Vás hlopupí a nechtějí nic vědět. To je k smíchu - Váš článek je tupou propagandou a směskou lží a polopravd. Pokud jste prošla aspon základním stupněm vzdělání (což předpokládám) tak na to stačí jendoduché počty - o kolik se snížily v minulých letech odvody do průběžného systému (žíádný lepší nikdo ještě nevymyslel - ale ten se nedá, bohužel, vytunelovat, to je problém, že ano - co se vybere, to se vyplatí, tedy pokud z přebytku důchodového účtu neukradnou politici desítky miliard přebytků), jak se zastropovaly různé platby pro vyskokopříjmové skupiny (i daně - rovná dan nefunguje v žádním tzv. Vyspělém státě!). Mluvíte o "generačním" problému, ač opravdoví odborníci na toto si netroufají odhadnout jaký bude za dvacet třicet let. A nakonec (z vlstních 15-letých zkušeností investic) co bude ve Vámi prosazovaných soukromých fondech za těch dvacet - třicet let, jaká tu vůbec bde měna a její síla? jak napsal někdo výše - někdo nepochopil, moýná tedy vstoupí, pkud mu bude zbývat nějaký obolus, ale ti, co pcohopili - nevstoupí, byli by hloupí!