Vlákno názorů k článku O stavebním spoření, které se nechtělo dát vypovědět od Pavel - Mě jeden takový Robert tvrdil, že při změně...
-
anonymníTakovýhle jeden Robert mě obelhával při sjednávání úvěru u RSTS. Narozdíl od zde zmiňovaného Roberta byla identita toho "mého" RSTS známa a přesto ho podrželi ("to jste si nerozuměli", "to se nedá prokázat" apod. přesto, že je k dispozici řada nepřímých důkazů podporujících má tvrzení.)
Protože totiž ona je to pyramida - letadlo. Můj "Robert" bouchá smlouvy u obelhaných lidí o 106, překračuje plány prodeje. Jeho nadřízený (v teoretické rovině, v praxi "Robert" dělá na ŽL a nadřízeného nemá) díky těmto prolhaným "Robertům" taktéž úspěšně plní plány a nemá důvod se lhářů zbavovat. Hlavní je, že se ženou kšefty. Prostě levárna, kam se člověk podívá. -
anonymníNeberu to jako urážku, beru to jako určitou snahu vidět za vším něco, co tam není.
Kdybych stavební spoření neměl, úvěr si nebral a na Roberta nenarazil, těžko bych mohl udělat zkušenost, kterou popisuji. Nechápu, co je na tom k údivu či nelogického.
Když půjdete do restaurace, kde vás okradou a pak o tom napíšete na fóru, co budete říkat, až se objeví chytrák, co vám vytkne, proč do té restaurace chodíte, když víte, že tam kradou? Což samozřejmě není pravda, protože vy jste to před osobní zkušeností nevěděl. -
Mex (neregistrovaný)Jenže příklad s restaurací není vůbec případný. To, že se nikde nedozvíte nic o jedné konkrétní restauraci ještě před tím než ji navštívíte, to je velice pravděpodobné. A nemůžete přece tvrdit, že jste nic nevěděl o stavebním spoření, o jeho pravidlech, o kladech a o záporech ještě dříve než jste uzavřel smlouvu.
Jestliže tedy stavební spoření máte ve škatulce - "podvodné produkty", kolik jste na něm prodělal?
Nebo vás máme chápat tak, že považujete za nemravné, když prodejce dostane vyplacenu svou provizi? A čís tedy živíte vy sám? Děláte úředníka na městském úřadu? A co když někomu bude připadat nemravné, že úředníci jsou placeni z jeho daní, aniž by on kdykoliv využil jejich služeb? -
anonymníKoukám, že jsem to trefil na 100%. Neustále budete šťourat a hledat, kde vlastně lžu.
Přesto vám zcela konkrétně odpovím. O stavebním spoření jsem samozřejmě věděl, o pravidlech, kladech a záporech také. Nicméně o průběhu tzv. ukazatele zhodnocení, o celkové době čerpání úvěru, o podmínkách nutných pro přidělení úvěru a spousty jiných věcí jsem se dozvěděl až ve chvíli, kdy jsem je potřeboval, od svého "Roberta". Že ty informace byly zkreslené, někdy zcela přímo lživé, to jsem samozřejmě zjistil až ve chvíli, kdy již bylo pozdě. Mimochodem, zkuste se v RSTS zeptat na průběh onoho "ukazatele". Každý vám řekne prakticky cokoliv, ale když to chcete oficálně, tak zjistíte, že nikdo vlastně nic neví, nikdo za nic neručí apod.
Zkušenosti s tím, jak kdo koho kryje, jsem pak udělal při oficiální stížnosti na pražském ředitelství. Zapírání, kličkování, nakonec že se mi prý p. ředitel ozve. Neozval se vůbec a když jsem se připomenul, "per huba" po telefonu mi sdělil, že mám smůlu, "Robert" že jim tvrdil něco jiného (logicky, přece neřekne "lhal jsem, až se mi od huby prášilo, abych ho do úvěru dostal") a že tím to pro ně končí.
Stavební spoření ve škatulce "podvodné produkty" nemám, v této škatulce mám významné procento těch "poradců", kteří radí nikoliv s ohledem na maximální zájmy klienta, ale s ohledem na své maximální provize z prodaných produktů. Kolik jsem tratil lze těžko vyčíslit, kdybych měl údaje o průběhu úvěru reálné a ne ty vylhané, vyšlo by to celé pravděpodobně o 100-150 tisíc méně.
Provizi za nemravnou nepovažuji, za nemravné považuji jednání těch, kteří klientovi radí nikoliv dle jeho potřeb, ale jak jsem již zmínil, dle výše své provize. Jinými slovy klidně vám prodají teplou vodu a vysvětlí, že je pro vás nejlepší, když jste si přišli koupit led do toniku.
Čím se živím já - do toho vám vůbec nic není. Nicméně živím se v soukromém sektoru a živím se tak, abych se za sebe nemusel stydět.
Mám takový silný dojem, že patříte mezi ty, které jsem zmiňoval výše. Hned uvedu proč. Já zde uvedu negativní zkušenosti, které jsem nabral, načež vy se do mne začnete obouvat, že jsem vlastně hlupák, proč jsem do toho šel, když se mi to nelíbí. Když jsem vysvětlil, že těžko jsem mohl negativa znát dřív, než jsem to sám prožil, dozvím se, že jsem asi úředník, kterému vadí, že někdo dostává provize. To je demagogie non plus ultra a zcela zbytečný osobní útok. Co tím sledujete? -
Mex (neregistrovaný)Tak pardon, že považuji za nemístné vaše tvrzení, že stavební spoření je jen forma pyramidové hry.
Nikde jsem netvrdil, že lžete. Ani v tom, co popisujete jako svou osobní negativní zkušenost ani v čemkoliv jiném. Dokonce to beru velice vážně.
A tady si přihřeji svou vlastní polívčičku – pracuji v ekonomickém poradenství. Neberu provize od žádné pojišťovny, od banky nebo od stavební spořitelny. Platí mě klienti, kteří mi svěřují porovnávání a doporučování nejvhodnějších služeb a produktů, které se na finančních trzích nabízejí. Jo, není to nejspíš služby pro lidi, co chtějí spořit tisícovku měsíčně. No ale pokud jde o tohle, už jsem se setkal s hodně zajímavými týpky, kteří jsou schopni prodat vlastní babičku jako šestnáctiletou pannu nedotčenou, ale klienti, pro které pracuji, se právě jednání s takovými chtějí vyhnout. Navíc jde většinou o lidi, kteří si své peníze vydělali tím co umí nejlíp a nemyslí si, že by pro ně bylo jakkoliv přínosné, kdyby se v zájmu toho, aby někomu nenalítli, měli zaobírat ještě něčím jiným. Takže nestudují parametry pojistek, neporovnávají statuty investičních fondů nebo podmínky brokerských firem a většinou si o sobě ani nemyslí, že rozumějí finančnictví. Jeden borec to popsal asi tak: Barák si postavit neumím. Auta si opravit neumím. Uklízet se mi nechce a žehlit taky neumím. Účetnictví nechápu a bankéřům nerozumím. Umím ale vydělat prachy a za ty můžu mít na to všechno svý lidi.
Že mi není nic do toho, co děláte vy, to je určitě pravda. Taky jsem to nevyzvídal, jen jsem uvedl první příklad, který mě napadl.
A že jsem označil ten vás příklad za nepřípadný. No jistě, vybral jste si podle mého podobný příklad, jako kdyby někdo ilustroval fungování auta na zkušenostech, které se dají získat jízdou na trojkolce.
A co tím sleduji? Nic, krom nabádání k větší objektivitě.
No vidíte, co se může za zajímavou debatu vyvinout z toho, že někdo označí stavební spoření za letadlo :o) -
anonymníJá jsem ale nikde netvrdil, že stavební spoření je pyramidová hra, to je pouze vaše chybná dedukce. Jako pyramidu jsem označil aplikaci provizního systému tak, jak jsem to zažil v praxi. Tzn. nadřízený je přímo závislý na výkonnosti (=počtem uzavřených smluv) svých podřízených a tudíž raději přikryje výkonného lháře, protože z toho bude sám profitovat.
A nějaká teorie o trhu a případná argumentace, že "kdyby se takhle někdo choval, ostatní půjdou ke konkurenci"? Nesmysl. Jednak pro úvěry na bydlení si nechodíme opakovaně, druhak stavebná spořitelny se u nás chovají podobně. Rodiče si brali úvěr u jiné a taktéž narazili "na Roberty".
Člověk s profesí jako vy, chovající se čestně a poctivě, je k nezaplacení. Problém je to, že v tomto oboru je tolik parchantů, že bez osobních referencí bych vám (ani jinému, to není invektiva) nevěřil. Ten borec, co umí vydělat prachy (mimochodem, to naštěstí umím taky), musí mít ještě kliku, aby ty "svý lidi" byli důvěryhodní.
Má zkušenost je řekl bych zcela typická. Bez toho, aniž by člověk do tohoto soukolí zapadl, nemáte nárok zjistit, jaká je to levota a jak lžou, když lákají. Ve chvíli, kdy máte dle požadavků spořitelny uzavřenou (poměrně drahou) životní pojistku, nepotřebné pojistky na byt a zajištěnou nemovitost k zástavě a proveden odhad, z vašeho "Roberta" vyleze, že je třeba ještě ručitel. Přes to, že vás předtím několikrát ujišťoval, že to nebude třeba. Seženete ho (což samo o sobě dá dost práce, protože úvěr byl vysoký a tudíž i požadavek na bonitu) a pak ze spořitelny vyleze, že máte smůlu, protože je to zároveň i jeden z majitelů zastavěné nemovitosti. A co teď? Stálo to desítky tisíc, spousty hodin práce a kvůli prolhanosti "Roberta" máte mít konečnou. Jdete tedy na ústředí, abyste eliminoval vliv prohlaných Robertů, jaké tedy spořitelna bude ještě požadovat záruky apod. a tam vám řeknou, že se nic takového nedozvíte, až to bude na pořadu dne, že o ně sami požádají. Já jim říkám "To jsme tedy jak v nějaké počítačové hře, že než dokončím první kolo, nemůžu vědět, co mě čeká v druhém". Prý ano, všechny požadavky najednou dopředu, abych věděl, zda na úvěr mám šanci dosáhnout či nikoliv se nedozvím.
Díky tomu všemu jsem přišel do kontaktu s takovým množstvím lidí a až na jediného to byli buď lháři ("Robert"), zametači pod koberec (ředitel) nebo možná jen blbci, co lhali z neznalosti. To mi opravdu stačí, abych si udělal přehled o tom, co je to za sebranku. Rodiče udělali podobnou zkušenost u tuším Modré pyramidy. Náhoda nebo krize v segmentu? Dle článku a ohlasů v něm asi ano. Jasně, pokud si jde někdo půjčit 150 tisíc na rekostrukci koupelny, tak asi problém nemá, ale na to si nepůjdu půjčit do banky, to prodám pár akcií a jdu dělat koupelnu.
Nějaká zmiňovaná trojkolka je v souvislosti s tím absolutně mimo. Opakuju, takovéto zkušenosti, o kterých píšu, nemáte šanci získat jinak než osobní zkušeností. Nebo se poučit z chyb druhých. Pravda je, že pokud bych znal pouze usměvavé reklamy jejich "Specialisty" a bábu Novákovou, která si pochvaluje 3000 ročního státního příspěvku, asi bych nevěřil, že "pod pokličkou" to je takhle shnilé.
ČLÁNKY DO MAILU