Vlákno názorů k článku Nevystačíte se mzdou? Postarejte se sami od optimistka - Bydlím v centru Prahy a téměř všude vidím...

jo aha, takze stredni trida neni to co bylo za prvni republiky a je vsude ve svete, ale je to clovek, ktery ma na domacnost (slozeno ze dvou prijmu) cca 35khrubeho.

Ja jsem si naivne myslel, ze stredni trida jsou specialiste ve svem oboru (kvalitne zaplaceni), prevazne vysokoskolsky vzdelani a nestarajici se o to, jestli koupim prasek na prani za 100 nebo 120.

pokud povazujete za stredni tridu (nechci nikoho urazit): delniky, prodavacky, zedniky (nemyslim kvalitniho remeslnika, ale zednika zamestnance), tak je nas nazor odlisny a nema smysl to dale resit.

milion korun hrubeho na domacnost (pri dvou vydelavajicich clenech je 42k hrubeho na osobu, to neni zadny vejvar (cca 30k cisteho), kdyz uz od 35k byli povazovani za hodne bohate (mysleno vzhledem k puvodnimu progresivnimu zdaneni). Tato stredni trida si muze dovolit bydlet ve svem a budovat v teto republice lepsi budoucnost, protoze hlavne z jejich penez je ta spotreba domacnosti roztacena.

aha, zde je rozdil, ja nechapu stredni tridu jako stredni prijmovou skupinu. To vse vysvetluje. stredni prijmova skupina je nekde na 19k hrubeho mesicne. to ale neni stredni trida: http://cs.wikipedia.org/wiki/Soci%C3%A1ln%C3%AD_t%C5%99%C3%ADda

Příklad moderní třídní klasifikace:
Střední třída: učitel, zdravotní sestra, policista, vedoucí
Tedy kolem 20k měsíčně.

ano, prumerny ucitel nema jen 20000Kc, prumerny policista nema jen 20000Kc, prumerny vedouci nema jen 20000Kc, vsichni tyto maji vice. Zdravotni sestra je pripad, ktery se v nasi ekonomice vymyka a neni spravne ohodnocena, nicmene je to opet zpusobeno tim, ze jsou ochotny za ty penize pracovat.

prumerna mzda teto skupiny bude nad prumerem a jiste chapete, ze neni tato skupina postavena jen na techto ctyrech zamestnanich. Podivejte se ale na ostatni skupiny a pak je snad obrazek o stredni tride jasny.

Nicmene pokud je tech trid asi sest a stredni trida je druha nejvys, pak nemuze zahrnovat ty co berou median a vice.

Zatím jsem si nevšiml, že by někdo bojkotoval nákup něčeho předraženého, nutného k žití. Vždy se najde někdo, kdo na to bude mít. A výrobci / prodejci se dokonce zamlouvá víc, když vyrobí/prodá něčeho deset kousků po 100ce než když vyrobí/prodá sto kousků po 10tce. Vydělá stejně, bude mít míň starostí.

V USA třeba dáte relativně dost za bydlení, ale jak levné tam jsou potraviny, oděvy včetně značkových, auta, internet tam mají zdarma či za paušál, telefony levné ...? Zatímco u nás jsou i tyto položky dost drahé.

mladý blbý = MBA.
to sedí

divil byste se ale i elektrina je kupovana pres typ elektronicke burzy a tu elektrinu si koupi ten kdo da nejvice. Lidi kteri maji problem s cenou elektriny, se mohou snazit elektrinou setrit. zaroven i zde na trhu je nekolik dodavatelu, ja jsem za posledni dva roky dodavatele zmenil dvakrat a vzdy k lepsimu pro mne.

Už se těším, jak budu na "burze" kupovat třeba i rohlíky. Pekař upeče místo tuny pečiva 10 rohlíků a trh či burza samozřejmě určí jejich cenu. Jen pak nebude stát 2,5, ale možná 2,5 tisíc. Tak si to lidi budou dělat sami doma, tak jako se začíná dělat spoustu jiných věcí sami. Už jen chybí ty slepice na baloně, abychom mohli mít doma v neděli k obědu kus zdravého nechemicky vyrostlého masa.
Co znám v okolí známé, tak v minulosti využili alternativních dodavatelů, ale dnes jsou dražší než onen proklínaný ČEZ /čímž se ho nechci nijak zastávat/. Je to jen osvědčená metoda užívaná i v jiných odvětvích: nalákat na nižší ceny, ty pak zvýšit a v rámci nepsanéhjo kartelu stejných cen nemá člověk de facto na výběr - všude jsou stejné či obdobné podmínky. Abych např. za elektřinu platil místo 10 tisíc ročně jen 5 tisíc, to asi nikdo nenabídne, a abych zaplatil o pětistovku za rok méně, to mne nevytrhne /a příští rok o tisícovku více s tím, že pokud budu chtít jít zase jinam, zaplatím "odhlašovací poplatek" v řádu tisíců/ - to nepovažuji za konkurenci či za vyřešení situace. Před drahotou občan ČR zkrátka neuteče, je to tu takto nastaveno, jak charakterizuje někde někdo jiný.

Jj, mne takhle před pár léty nalákala Austria Banka na vysoký úrok na běžném účtu... Do roka byl úrok stejně vysoký (tedy spíš nízký) jako u ostatních bank, zato poplatky byly dvojnásobné než u těch ostatních...

Vždy bude úzká skupina superbohatých a superchudých
Ale jak známo, nůžky mezi oběma skupinami se rozvírají, střední vrstva mizí.
Učit se" základy rodinného hospodaření" bude jistě dobrá věc, mělo se s ní ale přijít již dávno. Nevím, ze které strany tenhle nápad vyšel, je-li to stranická práce. Ale co na to řeknou třeba banky, pojišťovny? Ty budou určitě lobovat proti takovémuto vzdělávání, protože když se všichni budou chovat odpovědně, nebudou moci mít tak obrovské zisky. Na druhou stranu, uváženým myslením si lidé nebudou brát tolik úvěry, čímž si lidé nebudou kupovat mnohé věci či zájezdy, který by si jinak pořídili přes úvěr, a výrobci nebudou mít odbyt. Je to začarovaný kruh: nekoupím - někdo jiný nevyrobí či neprodá - jejich zaměstnancl zase nebudou kupovat jiné zboží a tak stále dokola.

Před 89. jezdila sice auta taky 15 let stará, ale tím, že hlavně u škodovky byl technický pokrok nulový až záporný (vzpomeňme, jak v Boleslavi řešili přehřívání 100/110 - u 105/120 u motoru vzadu dali chladič dopředu, takže narostl objem chladící kapaliny ze 4 l na tuším že 6 l, k tomu dlouhé vedení s více možnostmi úniku chladící kapaliny ze spojů a to zázračné "odvzdušňování" chladího systému vepředu v kufru - jinak auto netopilo). Ač jsem takovýto výkřik techniky nikdy nevlastnil, párkrát svezení mi stačilo. Veškeré omlazování končilo víceméně novou plechařinou, pro kterou se stejně musely po určitých kusech zhotovovat nové raznice. Karosérie se nechaly vcelku bez problémů prohazovat z jednoho typu na jiný, takže papírově to byla stovka nebo dokonce tisícovka, ve skutečnosti stodvacítka. No a když přišli na trh žigulící vycházející licenčně ze zastaralých Fiatů, to byla revoluce ... Pořadníky, úplatky ... Znám jednoho nynějšího majitele autosalonu Škoda, který se braním úplatků dnes ještě chlubí, jak prý tenkrát bojoval proti socialistickému zřízení. Ale postavil si za ně krásný moderní barák, který i dnes snese srovnání s dnešní, moderní výstavbou. Jen se divím, že tenkrát na něj nikdo nevlít, protože komunista dokázal na halíř spočítat, že z Mototechňácké mzdy si těžko ušetří na takový barák. No a když přišli před převratem s Favoritama, to byla další revoluce. Nebýt tradičního škodováckého DOdělej DOma, tak to šlo. Ostatně, i VW z něj dost vycházel při konstruování následníka - Felicie - i když jak píšu jinde, považuji Felicii za facelift Favorita.
Dnes je vývoj trochu jinde - po 3-4 letech se dělá facelift a po 6-8 letech následuje zbrusu nový model, i když zrovna u škodovky bych považoval Felicii za facelift Favorita, u "nových" Fabií, Superblba či Octávek je novota ještě méně znatelnější, snad jen toho hnusu přidali ještě více, než je zdrávo. A nad některými, novými technickými řešeními zůstává rozum stát. Někdy mi připadá, že tak komplikované na škodovkách je to proto, aby mohli dosáhnout na vyšší ceny, které si jinak tato auta určitě nezaslouží.
Komunisti skutečně příliš mnoho neinvestovali do rozvoje továren, a dělalo se na válečných mašinách, nerostly fabriky na zelených loukách, protože se zemědělskou půdou se nemohlo kšeftovat, protože byla určena hlavně na zemědělskou prvovýrobu a soběstačnost v relativně kvalitních potravinách. Ale co jsem byl tuhle v jednom strojírenském provozu, tak tam taky dělali na poválečných strojích. A co u nás před několika lety stavěly automontovnu, tak do ní přivezli staré stroje, na kterých už na západě nechtěli dělat s tím, že nám ještě musí stačit. Na druhou stranu nás před 89. západ dost omezoval v dovozu, protože všechno podléhalo prověrkám a na většinu strojů bylo uvaleno embargo pro údajnou vojenskou využitelnost. Něco asi jako v dnešní době některé vlády bojkotují vývozy na Kubu.

nedobytné pohledávky v pochybných spřátelených zemích - ale ty nezapřičinili přímo komunisti, ale až polistopadová popřevratová vláda. Ta se rozhodla celý zahraniční obchod s bývalými socialistickými zeměmi zlikvidovat s tím, že když jsme udělali tu revoluci, celý svět nám leží přece u nohou a my si budeme vybírat, od koho odebírat a komu co dodávat. Jak to skončilo, vidíme všichni. Pokud nevyrábíme pod značkou zahraniční firmy, tak od nás nic nikdo nechce i dnes. Mnohé fabriky, vyrábějící byť podřadnější zboží (motocykly Jawa či ČZ , traktory Zetor či obuv - ale ta nebyla podřadná, ale naopak kvalitní, i když se to třeba vyrábělo na ne zrovna nejnovějších mašichách - ale o blokaci ze západu píšu jinde) mohly dál vyvážet na méně náročnější trhy. Ale obchodování bylo zpřetrháno a západ od nás méně kvalitní výrobu nechtěl, tak se fabriky pozavíraly a mnoho lidí-odborníků se ocitlo rázem bez práce. Za mnohé výrobky nám bylo placeno naturálně - z bývalého Sovětského svazu jsme odebírali třeba ropu, plyn, nedostatkové žigulíky, z Kuby třtinový cukr, který byl kdysi Out a dnes je In. Proto vznilkly ony neuhrazené pohledávky a vzhledem k tehdy ražené politice -všechny socialistické státy jsou našimi nynějšími nepřáteli- se na nás každý se splácením pohledávek vys*al. Bylo to třeba i Maďarsko a s většinou postsocalistkých zemí se dnes opět "přátelíme" a obchodujeme, protože ani my ani oni nejsme schopni odebírat (a zaplatit) vše ve špičkové kvalitě a ceně ze západu, tak obchodujeme s méně kvalitním zbožím, Nebudu sem nyní tahat i obchod se šuntem z Asie.