Názory k článku Lze bojovat proti nepřizpůsobivým občanům?

Jenže to nikdo z nich neudělá... plnou hubu keců o tom, jak společnost cikánům ubližuje, a přitom viděli cikána akorát přes okna svého samohybu s tmavými skly... Viz nynější trapárna blba Kocába, on by rád, ale internet tam jaksi není... Jako ministr určitě nemá notebook a mobilní připojení...

Další, co o tom ví houno, ale musí se k tomu vyjádřit, co? Byly jim zabaveny pouze peníze, které jim vyplácí magistrát, tučné dávky státní sociální podpory jim zůstaly. Je smutné, že v tomto státě má nemakající černá tlama se 3 harantama víc peněz než rodina se 3 dětmi, kde rodiče pracují např. v obchodě.

Prodavaci a prodavacky jsou jiz davno zavrzenihodna povolani. Uz se nemohu dockat, az si budu i jidlo smet nakupovat pres Internet ci alespon pomoci plne automatizovaneho obchodu, ve kterem pres RFID cte pokladna obsah kosiku, vypise cenu, vlozite do ni kreditku, zadate pin a zaplatite. Kamenne obchody jsou historie. Soucasnost je sklad s eshopem.

Těšíte se, až si budete přes internet objednávat "čerstvé" pečivo, uzeniny, saláty, zeleninu, maso a nebudete je moci osahat, očichat, zrakově posoudit a ověřit si jejich kvalitu a čerstvost? Pokud budete spoléhat jen na obrázky ... stačí, když se kouknete na reklamu nebo na pytlík od polévky v prášku, jak se obsah /brambory, maso, zelenina/ v reklamě a na obrázku pytlíku liší od skutečnosti, když onu polívku doma skutečně připravíte. Když k tomu přičtete částku za doručení (zvláště na venkově, mnoho km od sídla e-shopu) a čas, v jehož rozmezí budete muset kurýra doma čekat nebo jak odmítnete kurýra se špatným zbožím a budete hlady, protože si nebudete nikde jinde (z důvodu neexistence kamenných obchodů) moci koupit něco náhradního - ne, všechno asi přes internet nepůjde, nevymyslíte-li nějakou teleportaci čerstvého zboží.

automatizovaný obchod, ve kterem pres RFID cte pokladna obsah - to nebude kamenná prodejna?

Přeju dobrou chuť při požívání potravin nakoupených v e-shopu... A vsadím boty, že nejhnusnější uzeniny z Lidlu jsou ještě pochoutkou proti tomu, co dostanete v onom super e-shopu ;-).

O.K. Víte co? Tak se k nim nastěhujte, žijte s nimi tak rok a pak nám přijďte sdělit své dojmy.
Kecat tady blbě lidumilsky umí každej... buď férovej jdi si to vyzkoušet natvrdo. nebo jsi srab? :-D

A úřady práce teda vyplácejí co, chytrísku?

Otázku lze řešit.Jelikož mají rádi telo a nechtějí zde pracovat,tak vystěhovat na Sibiř aby tam museli makat a tak by se zahřáli prací. Jinak to snimi není možné .Dělají si zde co chtějí a není naně metr.

Brát peníze za nic je lidské právo? Proč potom většina lidí chodí do práce?

Máte pravdu, Jarmilo, jako vždycky... Proč by člověk ze zkrachovalé fabriky měl brát nějakou podporu v nezaměstnanosti a při tom si hledat nové místo, práce je, tak ať vezme, hajzl jeden inženýrskej, koště a jde zametat ulice... BTW Vy jste patrně tu porevoluční kádrovačku dělala proto, že nikoho blbějšího nenašli, že?

To se mě snad jen zdá? Co jseš za člověka. Neplacení nájemného je podle tebe v pořádku? To je správné? Já osobně bych je vystěhoval pod most a bez jakékoli náhrady bydlení. Snad platit nájem je v pořádku a neplatit ne. Nebo se pletu. Já platím inkaso každý měsíc. Ty snad ne? Berou soc. dávky a proč. Mají si najít práci a ne krást. To je v pořádku, že kradou? Takovýto lidi nepatří mezi slušné lidi ale někam na sibiř ať si tam dělají co chcou. Každý cikán má invalidní důchod a proč? Mají ruce a nohy? Mají a kradou jako straky a do práce nepůjdou? Tak že bych jim dal koště a lopatu a dokud nezametou ulice tak by nedostali ani korunu dávek a ještě bych jim přidal karabáčem.

Naštvalo Vás to, tak to s Vámi chápu. V jedné takové ulici, kde je tma i ve dne, byslím. z okna vidím na sběrku kovu. v něděli se tam čas od času otevře brána a vpustí 7 těhle černých sviní s kradeným železem od nedaleké stavby. Policajti o tom vědí!!! Kvůli nebezpečnosti naší ulice povinně obchazí sem a tam, a tyhle individua s vozíčky míjejí - a to pouze míjejí. Za svá pozorovaní jsem si jistý, že v peníze z toho železa mají všichni - lidi ze sběrny, cikáni, i policajti. Chlastají, řvou, pryč s nimi. Hned. Jestli mi dovolíte jeden velmi hnusný názor - za komunistů byla ženám z této rasy dělaná sterylizece - jeden z dobrých, ač práv ubírajících věcí, které dělali. To samé - nemakáš, nechceš makat, tak my tě zavřem. Na jednu stranu zlatá doba. Pro upozornění, je mi 21, tu dobu jsem nezažil a z toho, co vím, zažít bych ani nechtěl. Svoboda je super.

Asi budete zklamán, ale ono té svobody bylo v mnohém více i za toho minulého režimu. Nechci tvrdit, že vždy a všude, ale svoboda taky byla, a po stromech jsme taky nelezli. Když slyším, co se dnes naše 18ti leté dítko učí o minulosti, jsem šokován. Tak jako se za socialismu zkreslovala fakta, tak je bohužel zkresuje i dnešní "demokratický" režim.

Člověk, který něco v minulosti zažil a pamatuje, má tendenci srovnávat současnost s minulostí. Samozřejmě, kdo minulý režim nezažil a je odkázán na "oficiální zdroje", vidí trochu jinak, nemá s čím porovnávat. Je rovněž zajímavé, že čeho dobrého z minulosti jsme se vzdali, o to ve vyspělé cizině bojují a nechápou, že my jsme to tady už měli a vzdali jsme se toho.
Minulý režim měl třeba zakotveno v ústavě jak právo, tak povinnost na práci. P.Havel toto dost krátkozrace odsoudil. Zrovna tak odsoudil a zasadil se tuším se s. Burešovou a občanskými prověrkovými komisemi o zrušení nucení do práce muklů. Kam tak "odborné" uvážení dospělo, vidíme. Státu se prodražilo vydržování takových nemakačenků, takže na zvýšené výdaje musel reagovat snížením mnoha jiných výdajů - a dnes mají smůlu např. samoživitelky, které nemohou dostávat alimenty jen proto, že dlužník z nějakých důvodů nepracuje a stát ji ze svých zdrojů nepomůže. Odnáší to však nevinní - samoživitelka a její dítě, dlužník si mne ruce a hází obsílky do koše a je si vědom, že nikdo na něj nemůže ani např. s exekucí, protože dlužník ofiálně žádný majetek "nemá"..

Úřad ombudsmana je k ničemu, maximálně tak na to, aby se zastával spoluobčanů tmavší pleti a přistěhovalců, ale když potřebuje pomoc normální člověk, tak se jí nedočká. Hovořím z vlastní zkušenosti, protože když jsme se na něho před 3 lety obrátili s prosbou o pomoc při jednání s úřady, tak nám bylo sděleno, že je to víceméně naše věc a není to v jeho kompetenci. Takže obyčejný člověk se pomoci ombudsmana nedočká!!!!

Vyjadřuji plnou podporu p. primátorce! Ať nám ukážou " Kocábové,Uhlové Stehlíkové.......... jak to myslí s tím soužitím. Stačí naplnit ta jejich slova činy a nastěhovat se do jejich domů a tam je metodicky vézt, případně těm chudákům něco pújčit na přilepšenou.

Nechci se zastávat nepřizpůsobivých, ale spousta bílých, natož Romů, v dnešní krizi práci nesežene. Zkuste si sami rozvážit, přijímáte-li novou pracovní sílu, pro koho se nakonec rozhodnete. Pokud byste onoho uchazeče neviděli na vlastní oči, Rom by možná zvítězil. Ovšem pokud jej uvidíte vizuálně, rozhodnete se pro bílého.

Je zajímavé, že za socialismu, když museli všichni pracovat, tolik až do nebe volajících problémů s Romy nebylo. Aspoň u nás. Možná v Chanově to bylo stejné už za socíku, ale rozhodně to takto nevypadalo po celé republice. Socialismus taky zvýhodňoval, ale plošně, třeba ty, co měli hodně dětí. Že toho využili hlavně Romové, je jiná věc. I bílý se snaží využít, když to jde, když někde dávají peníze. Je to jen jinou formou.

Proč nám svět neukáže, jak s nepřizpůsobivými zatočit? Když se na Česko provalilo něco ohledně utiskování určitých skupin obyvatel, tak byl celý svět chytrý, jak se u nás nedodržují lidská práva, ale nikdo nám neporadil a navíc se "naše" porušování lidských práv dělo i v zemích, která nás kritizovaly.

Neházet všechny do jednoho pytle. I Romové jsou čistotní, slušní, řádně pracující, vlastnící dům a auto a naopak bílí jsou mnohdy horší než Romové. Ale to tady už psal někdo jiný. A bohužel i ti, co se chtějí nějakým způsobem zlepšit, nemají příliš šancí. Pokud je náhodou Rom někam přijat a neosvědčí se, budou negativně posuzováni všichni další zájemci z řad Rómů, i když mohou být úplně jiní. Jedna negativní zkušenost prostě vydá za 100 kladných ...

»Pokud z nich někdo vidí, že tady práci nesežene ... « - to je právě problém těch slušnějších, že chětjí pracovat, a práci neseženou, protože se přednostně přijme bílý. A že neseženou práci, měli by se vystěhovat do nějakého gheta?
Já třeba do převratu dělal v zemědělství, kam už za socíku nikdo "normální" nechtěl jít dělat (mnoho přesčasů, soboty, neděle, peníze sice slušné, ale podobné jako za 8,5 hodiny ve fabrice. Romové měli traktory vyšperkované, čisté, že tam člověk místo v holínkách šel v pantoflích (tehdy ještě nebyly traktory jako dnes - ale humpolácké Zetory ...) a k tomu každý nové auto, sice na půjčku, ale měli ho. Sice mi bylo záhadou, že i když měli mnohdy právě díky přesčasům větší peníze než "bílí", kterým se mnohdy moc do přesčasů nechtělo, tak si na auto brali půjčky a jelikož se za socialismu půjčky strhávaly zásadně z výplaty, "divili" se mnozí, že berou (tenkrát se mzdy vyplácely zásadně hotově) méně peněz. Tak jim člověk musel polopaticky vysvětlit, že k hromádce peněz, kterou měli v sáčku, musí přičíst i srážky na půjčky. Ale tohle, snad z trucu, nechtěli mnohdy pochopit ani bílí. Po krachu zemědělství se jeden z nich vypracoval na nějakého odborového předáka v auto-montovně, a pere se za bílé. Další jezdí vzadu na stupačce jako popelář. Žádné problémy s nimi nebývaly. Jejich ženy pracovaly v místních fabrikách na dělnických pozicích. Bohužel, fabriky musely být zrušeny a tak jsou nyní na dávkách, Spolu se spoustou bílých. A řada z nich (Rómů i bílých) to řeší dalším děckem. To bylo o romských starousedlících ...

Po převratu však do města přišla i řada přistěhovalců (prý tenkrát za to dostávali nějaké peníze) a tihle se s těmi starousedlíky nesžili. Dělají všude bordel a okrádají i své, slušné "spolukolegy".

Zákony a pohledy neinformovaných však měří všem stejně. Jde o to, aby právě díky těmhle nepřizpůsobivým to neodnášeli i ti slušní, kteří se, jak už jsem psal, dostali někam jinam, než chtějí být, díky krizi a pohledu ostatních přes prsty, že jsou Rómové.

Samozřejmě odsuzuji ony nepřizpůsobivé, co dávky profajčí nebo propijou, děti pošlou žebrat nebo krást (pokud jste k takovým činostem "vychováváni" již od mala, považujete do za zcela normální asi tak jako "běžný" občan si po vykonání potřeby umeje ruce) a v přiděleném bytě vytrhají podlahu a radiátory, které odvezou do sběrny. Zde by asi měly následovat holobyty a děti jim (společně s dávkami na ně) odejmout a dát je do kvalitní převýchovy. Ale řada státních zaměstnanců, kteří by se takovýmito problémy měli zabývat, to neudělá (potupné finanční ohodnocení jejich práce, příliš mnoho práce a její náročnost po stránce jak vyjít vstříc všem mnohdy si odporujícím zákonům, aby je pak někdo nenapadl za to, že sice vyhověli kritériím konkrétního zákona, ale nevyhověli nadřazené ústavě nebo listině lidských práv ...)

Chtěl bych taky vyjádřit podporu statečné paní starostce. Už je to opravdu neúnosné a je jen dobře, že se někdo rozhodl tuto otázku řešit, i když pro někoho radikálně. Já si to ovšem nemyslím. Myslím si, že je těžké spekulovat o tom, kde se stala chyba. Jestli to bylo tím, že byla zavedena podpora v nezaměstnanosti nebo tím, že to vlády prakticky nikdy neřešily. Ona možná chyba se stala už za komunistů, kdy je prostě nuceně chtěli začleňovat do společnosti i přes jejich odpor (už tehdy). Tak jako s český národ má svoje typické vlastnosti tak typické vlastnosti pro cikány je prostě kočovný život, nepracovitost a krádeže slepic. To v nich prostě je pořád. Jsou samozřejmě vyjímky a těchto vyjímek si velmi vážím a fandím jim. Ovšem je ale více lidí, kteří prostě v tomto duchu a smyslu života pokračují a pokračovat budou. A můžeme se třeba po... a jinak to nebude. Kdyby to ovšem dělali jenom cikáni! Oni k sobě stahují i spoutu lidí, kteří se třeba pohybují na hranici určitého životního minima (ale mají práci). Jenže když vidí, že oni nemusejí pracovat a mají se lépe než oni tak stačí už jen krůček ke kopírování jejich stylu života. Za tohle ovšem může špatný systém a souhlasím s příspěvkem, kdy bylo napsáno, že člověk, který má práci a nemá dluhy a je přizpůsobivý tak by se neměl mít nikdy podobně ani hůře než ten, který o práci ani nezavadí. Proto si myslím, že paní starostka zvolila správný a hlavně jedinný možný způsob jak, aspoň částečně, dostat z těchto lidí peníze. A pevně doufám, že ostatní města, která mají podobné problémy s neplatiči a jinými pochybnými existencemi (bez barvy pleti, vlasů a nehtů) zatočí podobným způsobem. Hodně zdaru

p. starostce zakážou krátit příspěvky, najmou se nějaké spřátelené firmy,které za slušný peníz( z našich daní ) poskytnou ubytování hnědočechům aby se mohli dál rozpínat a dále ničit a bude se tlachat dál........... Až za pár let vývoje bude každý občen z 20% hnědočech už nám to nebude vadit.........

Právě proto byla chyba levně rozdat nebo rozprodat byty do soukroma. Obce teď nemají žádné byty k pronájmu a za tržní nájemné není opravdu každý schopen bydlet.
Různé státní dotace a příspěvky slouží k "obveselení" některých podnikatelů. Pár jich v oblasti bytů znám, a že by nějak z pronájmů bytů tratili, se říci nedá. Samozřejmě, že pokud podnikatel bude mít vozový park pro celou rodinu z Mercedesů, tak "běžné" nájemné nebude stačit na pokyrtí jeho potřeb.
Celá ekonomika je založena na nesprávném poměru příjmů a výdajů občanů. Nelze dělat finanční perpetum mobile, když občan pobere 10 tisíc mzdy, ale na nájemném, energiích, potravinách atp. musí zaplatit 12 tisíc. Tím mám nyní na mysli "normální" občany, pracující, vydělávající a platící. Chamtivost některých nakonec přispěla ke krizi, kdy občané by rádi utráceli, ale nemají co, protože velkou část svých příjmů musí obětovat ve prospěch pár nenasytných gigantů. Jsou nějaké priority, co se musí poplatit nejdříve, a co člověk může oželet nebo odložit. A pak samozřejmě oželené či odložené obory budou krachovat.

Zkuste trochu počítat, budu Váš příspěvek brát nikoliv jako závist, ale jako neznalost problematiky.

Třeba v Praze nyní stojí panelákový byt 2+1 v okrajové části města kolem cca dva miliony. Některé víc, některé míň, ale ty 2 mega jsou spíš podprůměr.

Tržní nájemné v těchto bytech kolem 8-11 tisíci (+ služby), dáme nižší průměr, tzn. 9 tisíc. Inkaso v takovém bytě běžně stojí 3-4 tisíce. Trochu jsou i služby, takže dejme tomu 2500 jsou náklady na byt pro majitele. Nebudu škrt a nebudu řešit, že za ty ceny jsou byty často zařízené a tudíž je třeba k nákladům majitele bytu přidat i opotřebení tohoto vybavení.

Z nájmu 9 tisíc mu tedy zůstane 6500Kč měsíčně, krát dvanáct měsíců rovná se 78000 tisíc Kč za rok příjmu pro majitele.

Představte si, že ty dvě mega máte v hotovosti a uložíte si je, třeba na Červené konto na 3% úrok. Máte roční zisk 60000Kč. Nemáte s tím žádnou práci, žádné náklady, prostě jen si tam ty peníze necháte a úroky přijdou automaticky.

S nájemním bytem máte za rok příjmy 18 tisíc navíc, ale řešíte věci jako provize realitkám za klienty, opravy a údržbu v bytě apod.

Opravdu máte stále pocit, že majitelé bytů chtějí nestydatě nehorázné peníze? Vy, kdybyste disponoval dvěma miliony v hotovosti, tak koupíte byt a budete nabízet nájemní bydlení za 4000 měsíčně (roční zisk cca 18 tisíc) nebo si je dáte na to Červené konto a máte z toho ročně 60 tisíc?

Červené konto nemá zdaněné úroky?

Všechny cifry byly v hrubém. Jak příjem z nájmu, tak příjem z úroků.

S nuzným bydlením pro sociální případy naprosto souhlasím. Já jsem jen oponoval tomuto odstavci:
Různé státní dotace a příspěvky slouží k "obveselení" některých podnikatelů. Pár jich v oblasti bytů znám, a že by nějak z pronájmů bytů tratili, se říci nedá. Samozřejmě, že pokud podnikatel bude mít vozový park pro celou rodinu z Mercedesů, tak "běžné" nájemné nebude stačit na pokyrtí jeho potřeb.

Protože pokud se shodneme, že zisk z toho bytu ve výši 6500Kč na měsíc je přiměřený a nikoliv vyžírkovský, pak je problém státu/obcí, že nemají zmíněné sociální byty a raději přispívají dávkami na tržní bydlení. Stejně jako sociálním případům neprodáte chleba za 1/3 jen proto, že jsou chudáci, nemůžeme chtít po majitelech bytů, aby na sociální případy sami dopláceli formou ušlého zisku. Samozřejmě, zámožný člověk je vždycky dobrý terč, takže namísto kritiky radnice se dozvíme, že vyžírkové se obveselují státními dávkami a můžou být rádi, že netratí.

Zkuste trochu počítat i Vy.

Vycházíte z ceny bytu okolo 2 milionů. Z čeho se ony 2 miliony vzaly? O víně je známé, že stářím získává na ceně. Ale proč také králíkárny nevhodné dle p. Havla k bydlení? Nevím, jakou měly byty skutečnou či účetní hodnotu po převratu, ale kromě těch posledně postavených už byly letité, a tudíž žádnou hodnotu už ani mít neměly. A kolik se počítala životnost paneláků? 30 let?

Tzn., že dnešní cena je předražená, uměle nafouknutá. Vycházejme z hodnoty 100 tisíc/byt (myslím si, že těch 100 tisíc se může týkat maximálně těch posledně postavených, u těch z dřívějška by cena mohla být okolo 50 tisíc). I pokud se do bytu dala plastová okna, rozvody a zateplení v hodnotě několika tisíc na byt, stále je do to těch 2 milionů daleko.

Aby to ještě více zakřičelo, použiji srovnání s výkřikem techniky z Mladé Boleslavi. 120ky před Favoritem stály okolo 60 tisíc. Vyměním plechařinu, pryžové hadičky a budu chtít za ní dnes 1,2 milionu. Bude to v pořádku?

Co znám lidi pronajímající levně koupené byty, tak jich mají většinou více, a další, když je příležitost, dále skupují. Jestliže majitel bere 9 tisíc za nájem, tak je to pro něho příjem. Nájemník si platí inkaso většinou ze svého. Rovněž s nějakým vrážením do údržby do ze strany majitele nebude nijak slavné. Pokud si spočítáte např. u 3 bytů za rok, máte to 324 tisíc a majitel nemusí pomalu chodit do práce. Při jednom bytu je to milé přilepšení k výplatě, téměř bez jakékoliv dřiny.

Pokud jste ty dva mega měl uloženy, získal jste úroky a ty dva mega k tomu. Pokud jste však měl byt, tak na ty dva mega jste se dostal (kromě zisku z nájemného) z párset tisícovek, za které jste ten byt získal původně. V tom je ten největší finanční přínos. Bezpracný zisk jen díky uměle navyšovaným cenám bydlení.

Vžijte se i do druhé strany: pobíráte mzdu 13 tisíc čistého, za holý nájem zaplatíte těch vašich 9 tisíc, k tomu inkaso, jídlo, ošacení, pojistky, penzijní připojištění, školu, zdraví atd. Vidíte ten nesoulad mezi příjmy a výdaji občanů? Schválně počítám s nižším než průměrným příjmem /který je navíc vždy všude uváděn v hrubém, kdežto občan platí vše v čistém/, protože bydlení v panelácích by mělo být hlavně pro nižší příjmové skupiny obyvatel, pro ty by měl být nájem v paneláku bezproblémový. A jak všichni vidíme, tak není!


Jak vyplývá z posledních informací realitního trhu, právě nájmy jsou nyní v kurzu, rostou, protože většina lidí se v době krize bojí jít do hypotéky, nebo i kdyby chtěli, tak nejsou schopni splnit kritéria bank pro získání hypotéky. Na druhou stranu, co sleduji bydlení na různých internetových portálech, tak ceny o mnoho dolů nešly, na rozdíl od různých informací v médiích. Šly dolů ty nejobyčenější, s umakartovým jádrem, a pak ty nově postavené, předražené. Ono mít nový byt 3+1 nebo KK o výměře jen 50 - 60 m2 je docela síla, tak prťavé se nestavěly snad ani za komunistů. A chtít za m2 50 tisíc je taky nehoráznost.

Doba, kdy majitel 1 bytu bude žít jen z jeho pronájmu, je asi ještě dost daleko.

Já jsem jasně psal, abyste si představil, že DNES máte dvě mega. Ty dvě mega vám v bance vynesou kolem 60 tisíc za rok. Ty samé peníze investované do bytu vám vynesou +- to samé. Je jedno, zda je byt předražený či není. Pokud nechcete bydlet v nájemním bytě, tak si kupte svůj, nepředražený.

Dále jste evidentně mimo. Pokud je nájemné za byt 2+1 v Praze 9000 + cca 2000 poplatky, tak je zcela evidentní, že z toho majitel 9000 nemá, protože samotné inkaso za takový byt je 3-4500 (dle lokality a hlavně příspěvků do fondu oprav).

Mrzí mě, že z vás takovým způsobem mluví závist. Jestli má někdo pět bytů a vydělávají mu na to, aby nemusel chodit do práce, je to snad jeho věc. Pokud mu to závidíte, vemte si svých 10 mega, nakupte pět bytů a můžete dělat to samé.

Než zaplatíš nájem, tak odhlaš internet.