Názory k článku Jak se daní virtuální měny? Část zisku odvedete vždy, bitcoin je pro berňák věc

No samozřejmě, stádomafie se nezapomene na všem přiživit :D Ani hovno, stačí to rozpustit po kouskách, prodat za cash známejm atd. a hotovo, režim z toho neuvidí ani halíř.

zajímalo by mě,jestli by v případě prodělečné investice do Bitcoinu,stát hradil investorovi také 15 procent,ztráty,když si přivlastňuje nárok při zisku,aniž by se na investici jakkoliv podílel,

Určitě, jsou to féroví kluci a holky.

pravda, stát se na zisku nepodílel. Zase na druhou stranu, stát z něčeho musí zaplatit školy, silnice, policii, zdravotnictví, armádu. Je třeba se na to dívat objektivně, že když něco využívám (např. dostalo se mi vzdělání), tak za to i zaplatím (třeba formou daní)

1) To vše umí poskytnout i trh. Jen stát si ta odvětví silově zmonopolizoval a zakazuje konkurenci - nemohou dát děti na soukromé školy a přestat platit na ty státní. Nemohu si platit komerční zdravotní pojištění a neúčastnit se toho státního socialistického. Nemohu si na penzi spořit sám, té státní se vzdát a nic na ně neplatit.

2) Pokud někdo vydělává zrovna na bitcoinech, nebo třeba pracuje z domova jako freelance analytik/progra­mátor/grafik, tak těch státních služeb (silnice, atd...) spotřebovává VELMI MÁLO. Méně, než nějaký dělník či řidič kamionu. Ale vy tvrdíte, že na ně má platit více? Jako proč? Sorryjako!

1) popravdě nevím, jestli něco takového umí i trh. Můžete prosím poskytnout příklad země, kde by něco takového fungovalo?
2) vůbec netvrdím, že někdo má platit více nebo méně. Kde jste to z mého příspěvku vyčetl (respektive ze kterého prstu jste si to vycucal)? Do debaty o nastavení daní jsem se vůbec nesnažil zabřednout, pouze jsem napsal, že je správné platit daně, když za to dostávám služby. A vůbec neřeším jestli to má být 10%,20%,30% nebo podle počtu našlapaných kroků po obecním chodníku. sorryjakovole!

Je jedno, jestli nevíte, zda něco trh umí poskytnout.
Pokud lidé něco chtějí, říká se tomu poptávka :-)
A podnikatelé se mohou přetrhnout, aby přišli se zajímavou nabídkou, která tu poptávku uspokojí.
Jestli tomu vy věříte, nebo ne, to by mělo být irelevantní.
Já jen říkám, že každý člověk má právo nakládat se svým životem a majetkem dle svého uvážení, pokud tím nenarušuje obdobné právo někoho jiného.
Pokud si vy myslíte, že jen stát umí zajistit penze, zdravotní péči, vlakovou dopravu, silnice, školy, poštovní služby, výrobu Budvaru, atd... tak já vám nijak nebráním, abyste s lidmi podobného názoru měli nějaký Stát s.r.o., který vám to bude zajišťovat. Plaťte si mu třeba 95% ze svých mezd, já vám to neberu.
Jen tvrdím, že pokud já si na penzi chci spořit/investovat individuálně, zase do toho není nic vám. Stejně tak když budu chtít své děti vzdělávat v soukromých školách, platit si komerční zdravotní pojištění, atd...
Pokud nevěříte, že volný konkurenční trh přináší lepší a levnější služby, tak si je tam samozřejmě nekupujte a mějte na některé věci družstva, kolchozy, kibucy, atd...

PS: Za nevyžádané služby se neplatí

"stát" by měl v první řadě fungovat,jako služba svým občanům,daňovým poplatníkům,a ne ,jako nenasytná hydra,která nemá nikdy dost a čím více dostává,tím více je nenasytnější,peněz by bylo dost,pokud by s nimi nebylo plýtváno za nesmyslné projekty,dota­ce,odměny a přebujelý úřednický aparát,každý občan,který něco umí vyrobit,nebo se na produkci podílí,se uživí,ale armáda nic neprodukujících,kte­řá se na ně nabaluje se stále zvětšuje.Jistě daně je nutno platit,ale stále jsou to peníze poplatníků a stát je pouze správcem.Pokud je špatným a nehospodárným správcem,který plýtvá,podvádí a neposkytuje poplatníkům služby,proč by mu měli své peníze svěřovat?

to je bohužel smutná realita, že se spousta peněz cestou ztratí. Ale popravdě ten stát vedou politici, lidé, které jsme si my sami vybrali. Těžko házet vinu na "stát", když bychom jí měli hledat u sebe.

Já si nikoho nevybral!
Na nikoho jsem své pravomoci a práva nedelegoval a tak mi logicky měla zůstat!
Není možné tvrdit, že jsem delegoval svá práva na pana X, přestože jsem volil pana Y (který se tam nedostal), nebo přestože jsem nevolil vůbec (protože buď nesouhlasím s principem, kde jedni smějí rozhodovat/hlasovat o životě a majetku druhých, nebo jsem se rozhodl svá práva nedelegovat a ponechat si je).

Mimochodem - pokud se někdo rozhodl svá práva na nějakého svého zástupce delegovat, pak je to v pořádku. Ale ten zástupce má práva k životu a majetku jen toho člověka, který volil/delegoval.
A rozhodně nikdo na zástupce nemohl delegovat práva, která ani sám nemá (jak by také mohl??). Nikdo třeba nemá právo jít k sousedovi a sebrat mu polovinu výplaty. A proto ani toto právo nemůže delegovat na svého zástupce! Pokud se tak děje, je to špatně logicky i morálně.

Ano. Ale bylo by naivní si myslet, že to může být jinak. Každý sleduje své zájmy. Politik také. A když někdo rozhoduje o cizím majetku, nutně se dostaví korupce.
Není to nějaká anomálie, ale vlastnost systému.

PS: Za nevyžádané služby se neplatí!
Nota bene ne tehdy, když si poskytování nějakého typu služby někdo silou/zákonem zmonopolizoval, přestože jsem přesvědčen, že bych si danou službu na volném trhu koupil levněji a ve vyšší kvalitě.

Plebs přece chce, aby se režim staral. Vo hento zdravotnyctvý, školi, kvalitní potravyny a vůbec všecko, žejo mámo!

Na to potřebuje každej rok 5-10 tisíc novejch budižkničemů. To přece dává smysl, ne? :D

A jak to dopadlo, když začaly vznikat henty soukromé školy? Každá škola potřebovala studenty, těch nebylo dost, aby se škola uživila, tak se začaly snižovat nároky, laťka padala níž a níž. Kdyby stát nezavedl státní maturity, tak by maturitu složil snad i podprůměrný šimpanz. Přiznám se, jsem odpůrce státních maturit, ale jejich zavedení bylo v tomto bordelu nutné. Jak to, že za toho vysmívaného socialismu uměli středoškolští profesoři sestavit kolekci otázek z předmětu, dovedli oznámkovat maturitní písemné práce, uměli vyzkoušet žáky a ohodnotit je známkou? A maturita měla určitou hodnotu, přinejmenším zaručovala, že absolvent není totální debil. Dneska na to musíme mít speciální firmu (protože profesoři jsou asi blbci, že), zkoušející profesor musí mít osvědčení, že je oprávněn zkoušet u maturity (jak to, že to před r. 1989 uměl, to je dneska blbější?). Jak to, že nám s rozvojem soukromých škol klesla úroveň až někam pod Somálsko?
O učňovském školství nemá ani psát, to během několika let stejně zanikne. Jo, aha, pro montovny potřebujeme hlavně blbce, ti se taky snáz ovládají (ale bohužel taky snáz radikalizují).

První a základní službou, kterou jakýkoli stát poskytuje, je ochrana. Tedy v první řadě armáda, působící v dnešní době v součinnosti s dalšími armádami v rámci NATO a poté policie a ostatní bezpečnostní složky (tajné služby...).

No a dál je to jednoduché. Kdo má armádu, má ozbrojenou moc. Kdo má ozbrojenou moc, ten v praxi nastaví pravidla. Kdo nebude dodržovat pravidla nastavená ozbrojenou mocí, bude potrestán. Kdo ozbrojenou moc nemá, ten může trestat a tím pádem ani nastavovat pravidla, která by šla vymáhat.

Ano. Ale na to by mu snad měly stačit daně, které od nás vybere i tak. Tyto daně stačili před bitcoinem tak musí stačit i po něm. Pokud někdo investuje do bitcoinu nebo do zlata a něco mu to vynese, proč by to měl navíc danit znovu státu? Jakpak kdyby vůbec neinvestoval a tedy neměl ani žádný zisk. To by mu pak stát nemohl nic zdanit.
Proč má tedy někdo být trestaný za to, že dovede vytvořit zisk z bitcoinů?
Tvůrce bitcoinu náš stát k ničemu nezval. Bitcoin k ničemu nepotřebuje náš stát. Jenže stát se k tomu sám nasáčkoval a chce opět vytahat peníze ze slušných lidí. Ať se o bitcoin nestará, když se o jeho vznik vůbec nezasloužil.

To je sice hezké, ale úplně stejně (a zcela logicky a oprávněně) lze argumentovat proti jakékoli dani.

Proč má někdo platit 10x vyšší daně, než někdo jiný? A to i když při tom spotřebovává méně státních služeb (silnice, ...) a produkuje i menší ekologické škody.
Sorryjako - vemte si OSVČ IT konzultanta na volné noze dejme tomu s příjmem 2M/rok. A srovnejme si ho s horníkem, slévačem či řidičem kamionu. Ti druzí zatěžují přírodu, ten první sedí doma a k práci potřebuje jen notebook. Ti druzí si ničí zdraví a při tom platí nižší pojištění, než ten ajťák, který jí zdravou stravu a každý den sportuje. Co to je za logiku? A od roku 2018 tomu ajťákovi snížej daňovej paušál, takže na daních a soc+zdrav (při stejných příjmech) odvede cca 300 tisíc NAVÍC. Jako proboha za co?

Mám tomu rozumět tak, že ajťák nejí, chodí nahatej, bydlí v lese pod širokým stromem, v zimě netopí a chroupá rampouchy, co visí z toho stromu? Vážený, kdyby tu nebyl kamioňák, tak chroupete leda zmrzlé brambory, možná s kyselým zelím. Jak myslíte, že by se zboží dostalo k zákazníkovi, kdyby ho kamioňák nepřevezl právě v tom kamionu? A ajťákovi by počítač běhal na rozsvícenou louč, ne? Protože horník narubal uhlí a a kamioňák ho dovezl do tepelné elektrárny (protože jádra není tolik a na Slunce ještě taky moc nejedeme). No, a díky slévačovi existuje třeba ten kamion, který nahradil vozku s bryčkou.

Že by člověk oficiálně měl zisk z BTC zdanit, to vím.
Ale kdy přesně ta daňová povinnost vzniká? Až když si peníze pošlu na SVŮJ účet? Nebo již v okamžiku směny bitcoinu za státní "peníze" na burze, když ty peníze leží na burze (na jejím účtu), byť je jasné, že jsou moje?

Proč se ptám? Jde mi o takzvané "dočasné vystoupení do fiatu". Když mám pocit, že to vyrostlo příliš mnoho příliš rychle a očekávám korekci. Dočasně vystoupím do státní měny, ale ne za účelem výběru zisku ve státní měně, ale za účelem dokoupení více bitcoinů až (pokud) to klesne.

Protože to "dočasné vystoupení do fiatu" podle mě dělá mnoho lidí a to mnohokrát do roka. Většina z nich ani neví, že (natož jak) by to měli zdanit.
A problém v tomto případě je, že se to stát může dozvědět - stačí když ty burzy požádá o informace, třeba i X let zpětně. A lidi to slíznou i s úrokama a penále.
Samozřejmě - pokud někdo opravdu chce vybrat zisk z BTC a daně neplatit, asi má spoustu možností - prodat známým či lidem z nějakého diskusního BTC fóra za peníze na ruku, prodat přes LocalBitcoins.com za hotové z ruky do ruky, vybrat po částech z bitcoinového bankomatu, utratit například na Alza.cz (případně tam za BTC nakupovat pro širokou rodinu a známé a od nich si brát koruny). A jistě existují i sofistikovanější metody pro lidi, kteří v tom mají hodně - jako směna v nějakém daňovém ráji, který data do EU nereportuje. Nebo nákup zlatých mincí za bitcoiny (takových prodejců rychle přibývá) a později prodej mince s tím, že je po dědečkovi, že je v rodině "odjakživa" - to se předpokládám již nedaní.

Pokud tedy i "dočasné vystoupení do fiatu" na burze se daní, pak tu máme paradox v tom, že ti, kteří realizují a vybírají zisk ho vlastně nezdaní a ti, kteří žádný zisk nevybírají, tak ho zdanit musí.
Vím, že proto byl vytvořen Tether. Ale já mu jednak moc nevěřím a jednak ne všechny burzy jej podporují.

To já vím a je jasné, že když to člověk dělá v malém, tak asi ani finančáku nebude stát za tu námahu.
Na druhou stranu - výměna informací mezi ministerstvy financí zemí EU asi nějak funguje a reportingová povinnost bank a karetních organizací také.
Z toho plyne, že kdo tyto metody používá, tak si nikdy nemůže být jist, zda to na něj nevytáhnou i zpětně. Ty firmy si ta data určitě nechávají a je jen otázkou času, kdy ty databáze třeba nějaký dohledový orgán EU získá, propojí a nasadí nad nimi nějaký datamining.

Je to tedy věc přístupu, míry bezstarostnosti.

V přímém nákupu v Alze za bitcoiny je ta výhoda, že tam žádná data nevznikají, člověk se neidentifikuje (pokud si zrovna nekupuje Tesla Model S) a tak může klidně spát, protože na něj nic ani vytáhnout nemohou. To samé když si člověk vybere koruny z bitcoinového automatu, neb smění z ruky do ruky přes LocalBitcoins.com. Ale při použití karty ala Bitwala už nějaká digitální stopa zůstává.

Nicméně můj hlavní dotaz směřoval na ten moment vzniku daňové povinnosti u toho dočasného vystoupení do fiatu, kdy peníze zůstávají na účtu burzy.
A nikdo mi zatím neodpověděl :-(
Mám trochu obavy, že tam ta povinnost již vzniká, ale většina lidí to neřeší z neznalosti, nebo stejně jako vy u té karty spoléhají, že se ta data nikdy nepropojí a nedostanou k českému FÚ.

Pokud si to pamatuju dobře, tak daň se platí až se prostředky vyberou z účtu burzy. Otázka je ale, jak dokážou, že zrovna tyhle peníze, které jsem vybral, pokud je to jen část, nepochází z nějakého předchozího obchodu, který jsem ukončil, protože byl ve ztrátě ;)

Problém je, že jen málo nákupů bitcoinu končí ve ztrátě.
I když někdo koupil před půl rokem, pak před rokem, dvěma, třema, pěti, tak když bude DNES prodávat, tak VŽDY se ziskem.
Takže tvrdit finančáku to, co vy píšete, by asi neprošlo :-(

No pokud to funguje jako u obchodování reálných měn, tak daňová povinnost se zjistí následovně: výsledek obchodování k 31.12. daného roku. Je jedno, zda jse si zisk vybral nebo nikoliv. Pokud daný rok máte ztrátu, podáte "pouze" daňové přiznání a "kupodivu zatím " nic neplatíte :-) . Pokud zisk máte, tak daníte podle § 10.

Laický názor: mělo by to zřejmě fungovat stejně (=bylo by to tak logické) jako například při obchodování s akciemi: když nakoupím AAPL, pár měsíců držím, a pak se ho zase zbavím (obdoba "vystoupení do fiatu" u kryptoměn), tak přesně v tu chvíli jsem zrealizoval zisk/ztrátu, a přesně ta získaná/prodělaná částka mi vstupuje pro daný rok do základu daně. A je irelevantní, jestli si případný zisk převedu od brokera zpět na účet, nebo ho tam nechám pro další investice/obchody.

Takže z mého pohledu má přesně tohle "vystoupení do fiatu" za následek nutnost zdanění, a jsou tam přesně ty stejné výhody i nevýhody jako na běžné (nekryptoměnové) burze.

Z laického pohledu OK, jen na ty obchody na burzách jsou speciální zákony a záleží mimo jiné na objemu a době držení. Což tedy zatím neplatí pro cryptoburzy crypto/fiat a už vůbec pro směnu crypto/crypto.
Tak proto se názory liší jak je to zatím nejsprávněji.

Sorry ale v tom článku chybí tolik podstatných věcí, líp mi to přijde shrnutý zde https://investplus.cz/investice/kryptomeny-a-dane-z-prijmu-jak-zdanit-zisk-z-bitcoinu-a-dalsich-kryptomen/

Ve vyjadreni zcela chybi zduvodneni proc neni prijem z prodeje kryptomeny povazovan za ojedinely. Pokud prece jednou koupim a jednou prodam, logicky to naplnuje vyznam slova ojedinely. Je to steje jako kdyz zasadim mrkev, koupim levne seminka a prodam draz plody.

Podivejte, me vubec nezajima co rika financni urad. Zijeme v pravnim state a proto se ridime zakony. Pokud neni v zakone vubec stanoveno jak s kryptomenami nakladat, nemuze nidko ocekavat jejich daneni.

Uz se tesim na soudni spory. Ja danit rozhodne nic nebudu a pokud po me nekdo neco bude chtit obratim se na soud.

No výborně. Stát se zase předvádí. Za všechno platit daně. To nestačí, že mám 2x zdaněnou výplatu (a ne zrovna málo) a ještě když si něco koupím je to také zdaněno???

Běžte vážně do prdele. Navíc jen pomyšlení co se z mých daní všechno platí a živí, např. naši nepracující, černí spoluobčané, imigranti, které tady nikdo nechce, atd...

Chce se mi zvracet !!!!!!!!!!!

Proč se rozčilujete až teď? Výpalný ze všeho už je tady dávno. Všichni přece chtěj aby se stád staral a vůbec, ti podnikateli buržousti jenom kradou a neplatěj daně, žejomámo. Už čekám jenom kdy bude zase i daň z vousů, komínů nebo oken. I když, z těch komínů už skoro nepřímo je.

Přesně tak.
Ovce se podivujou nad každou novou daní i nad každým novým zákazem (kouření, žárovek, ...) a příkazem (bionafta, eet, solární elektrárny, ...). Ale na ty minulé už jsou zvyklí, přestože jsou stejně perverzní a amorální. A za chvíli si zvyknou na tyto nové a za další chvíli se budou podivovat nad další várkou nových zákazů, příkazů a daní.

Proto jediné logicky konzistentní stanovisko je principiálně toto vše zcela odmítnou.
Každá daň naplňuje definiční znak krádeže (odebráni majetku vlastníkovi bez jeho souhlasu), respektive loupeže (protože je při tom používána hrozba násilím), ještě ke všemu v organizované formě (vrhá se na vás celá organizovaná banda lupičů).

Argumentovat tím, že si to lidi odhlasovali, je zcela mimo. Co má co Tonda s Pepou hlasovat o tom, že jim Franta musí odevzdat polovinu úrody? Jak bychom se na takový princip dívali, kdyby ho někdo začal uplatňovat v malém, třeba v nějaké vesničce? Franta nám musí odevzdat půlku úrody, protože se mu podezřele moc urodilo. Jo a taky by nám měl "ve veřejném zájmu" dát půlku své zahrady, protože někde potřebujeme postavit školku či hospodu. Jako WTF? Opravdu mají bezďáci večer v parku právo nás okrást čistě proto, že v tom parku mají demokratickou většinu? Nebo žáci ve škole snad mají právo si odhlasovat, že ten nejbohatší jim musí platit útratu v cukrárně a nejhezčí holka jim musí udělat striptýz (něco jako v demokratickém státě "jít na vojnu"). Co to je za úchylný princip?

Tak to víte stát z něčeho ty miliardy co prošustruje platit musí: https://www.novinky.cz/ekonomika/457467-spravce-zkrachovale-viktoriagruppe-chce-od-cr-vratit-naftu-za-miliardu.html

zajímavé, jak laskavý stát již dávno myslel na zdanění BTC pomocí formulky, že od daně z příjmu je osvobozen pouze prodej HMOTNÝCH movitých věcí. neboť je-li bitcoin věc ....

Dani se i prilezitostny prijem z prodeje do 30 tis. Kc nebo je osvobozen?

O pár řádků výše jsem vznesl řekl bych dosti zásadní dotaz "Moment vzniku daňové povinnosti" a zatím žádná odpověď :-(

Zato se zde dozvím, že stát a daně mít musíme, protože to asi řekla soudružka učitelka občanské nauky.

Co pořád řešíte? Samozřejmě, že datum vzniku daňové povinnosti je prodej a je jedno, jestli to je dům, akcie, zlatá mince nebo bitcoin ...

Ano. Ale konkrétně? Když dám burze příkaz prodat BTC a na bankovním účtu té burzy (ne na mém!) díky tomu přibudou koruny/dolary a za další dva dny dám zase burze příkaz, ať za ty dolary (ležící stále na JEJÍM účtu) opět koupí BTC. Tak i tehdy daním?
Nebo až když opravdu vyberu zisk a ty koruny/dolary si z bankovního účtu burzy převedu na svůj účet?
Ocenil bych podložené stanovisko účetního, ne laický názor.

Měl jsem tu rozpracované doplňující stanovisko, ale pak jsem si přečetl poslední větu. Mám VŠ vzdělání v oblasti financí a účetnictví a cca 20 let praxe na finančním trhu vč. přiznávání daní a nikdy mi FÚ nic nedoměřil. Ale jo, jsem laik, neumím pindat do nekonečna na fóru o jedné jednoduché věci, takže na tebe s... chytráku, zaplať si poradce ;-)

vy jste tedy drsňák...
... nebo spíš koméd

Prodal jste BTC (tj. věc) a peněžní protihodnota přistála na účtu té burzy. K jeho podúčtu máte vlastnické právo a můžete si s penězi dělat, co chcete. Takže daníte.

Toho jsem se obával. Jen mám pocit, že to většina lidí v ten okamžik nedaní.

Stejně jako nic nedaní, když si za bitcoiny nakoupí v Alze.
Nebo když někde zaplatí bitcoinovou VISA kartou (Bitwala).
Asi by měli (tedy nemyslím z morálního, ale z legislativního pohledu), ale nedělají to. Podobně jako málokdo řeší sdílení na torrentu.

To je si myslím blbost. To bych jako měl 5x denně "podat danové přiznání"?
Ročně na cryptoburze udělám tisíce výstupů a převodů a výsledek může být, že na začátku roku mam na eur ůčtu 10 000 EUR, a 31.12. tam mam 0,00 EUR. Takže není co danit. To že v září sem měl při výstupu z crypto 25 000 EUR, za které jsem poté nakoupil je irelevantní, protože na konci roku tam mam díky blbé volbě třeba jen 8000 EUR, tj 2000 EUR mínus, tj není co danit. Reálně jsem ten zisk nikdy neměl, i když sem ho mohl vybrat, z eur účtu na burze, ale nevybral.
Takže jediný průchodný je danit, až to co reálně dostanu z burzy ven a je jedno, jestli platbou u Alzy, platební kartou, nebo převodem na účet.

ATakže pokud si pošlu z burzy zpět na BU 12 000 EUR, tak zdaním ty 2000EUR a to že dalších 10 000 EUR mam na burze je irelevantní.

To vypadá že by Měšec.cz mohl udělat článek na téma, "proč a na co máme daně a jak by Česko vypadalo bez nich"

Dobrá appka pro sledování bitcoinu a všeho kolem něj ;)

https://play.google.com/store/apps/details?id=org.example.samue.bitcoinfo

Vždy jak někomu šlápnou na ten jeho píseček, tak dotyčný začne pištět. Když na živnostníky kleklo EET, tak zbytek republiky jásal, jak je správné ty podvodníky a zloděje přiškrtit. No a teď zas brečí bitcoináci a jejich překvapující pohledy na to, že musejí danit jejich zisky z něčeho, co přece nepodléhá kontrole. Zvykejte si, že pokud chcete jezdit po silnicích, posílat děti do škol, nečekat týden na sanitku, tak daně se prostě budou platit vždy. Já sám mám 10BTC asi rok, a určitě by mě nikdy nenapadlo, že v případě zisku bych se daňové povinosti vyhnul. A kdo daně platit nechce, bude si holt muset koupit za BTC nějaky ostrov a tam si zavést vlastní správu.

No a tak určitě. A když to zbydou nějaký eura z dovolený a povede se ti je prodat za víc než si koupil, pohrneš se na finančák s přiznáním? Nebo se budeš divit koho může taková blbost napadnout?

Ale zisk z kurzoveho rozdilu men se nedani, to je v zakone uvedeno. Bohuzel bitcoin neni uznan jako mena...

Jak kým. Já bitcoin jako měnu uznávám. Naopak euro či korunu za peníze nepovažuji, protože nejsou akceptované jako protihodnota dobrovolně, ale z donucení (ze zákona).

ukázkový stockholmský syndrom

A LÉKAŘI, KDYŽ VYSTUDUJÍ U NÁS, TAK ODEJÍT DO CIZINY V TOM PROBLÉM NENÍ, ŽE ? Tak těch 15 % daní se přispívá i na to, aby levně vystudovali a vyrazili do Rakouska a ŠIKOVNĚ PAK MOHLI VYDÍRAT MINISTRA ČI MINISTRYNI ZDRAVOTNICTVÍ !?

Sportovci typu Kvitová, Koler apod. mají přepsané trvalé bydliště do Monaka a daně u nás neplatí vůbec. Lodníci v Holandsku byli zdaněni 2x, tam i u nás. Tomu říkám spravedlnost.

Mimochodem zajímalo by mě, když Kvitovou pořezal ten chlap nožem a ona platí daně v Monaku (asi i zdravotní a sociální), jak to měla se zaplacením lékařského zákroku v nemocnici u nás? Platila to sama nebo jsme jí to zatáhli z našich daní?

U nás máš možnost zaplatit si dobrovolné zdravotní pojištění asi 1500 Kč/ měsíc a můžeš čerpat zdarma zdravotní služby.

I kdyby si Kvitová všechny zákroky platila ze svého, pořád by zaplatila méně, než kdyby se svým platem musela platit „pojištění“.

A TEN NEJVĚTŠÍ PROBLÉM JE ASI V TOM, ŽE KLASICKÉ BANKY JAKSI OSTROUHAJÍ, PROTOŽE FINANCE SE PŘESUNOU DO TĚCHTO MĚN a tak bankám zůstanou klienti s úvěry - což bude znamenat navýšování úroků z úvěrů A TAKY SNIŽOVÁNÍ ZAMĚSTNANCŮ BANKOVNÍHO SEKTORU - PŘÍPADNĚ ZÁNIKY NĚKTERÝCH BANK !
To je, ale podle mě budoucnost bankovnictví !

A jak ty bitcoiny, nebo cokoliv jiného pouzijes v realnem světě bez té banky?

Stále jsem nepřišel na to, jak berňák na mě příjde, že vlastním nějaké Bitcony a ty si anonymně prodám? Žádné samozřejmě nemám, ale mít je, tak určitě je zahrnu do daňového příznání, aby za to dostali např. cíkorky vybavení bytu či porodné!

Samozřejmě že nepřijde. Nic nedaňte. Já bych to taky nedanil i kdybych nějaké bitcoiny měl. Stát ať si trhne.

Leda že by dostal informace od burzy.
Pokud je neprodáš napřímo.

Já bych nic nedanil, Pokud člověk není magor a neposílá si okatě obrovské sumy na účet, ale jen po troškách a ještě nějak oklikou, tak na nic nikdo nepřijde.

Já jsem měl třeba zainvestované peníze ve zlatě na účtě u rakouské investiční banky. Potřeboval jsem je ale vybrat, byť jsem byl ve ztrátě a tam jsem to zadával přímo jako mezinárodní převod z rakouska na můj účet. Nebylo to moc, asi 3x po cca 60 tisících. Nikdo se nikdy za ty roky neozval, abych to jakkoli zdůvodnil, takže udělat to stejné s bitcoiny si myslím je úplně v pohodě. Pokud bych měl ale v bitcoinech opravdu balík a potřeboval ho vybrat, tak prostě půjdu, založím i účet u každé tuzemské banky a tam si tak 2x měsíčně na každou zvlášť pošlu pár desítek tisíc a hned vyberu nebo převedu jinam. Takhle by šlo za pár měsíců vybrat statisíce, aniž by to jakkoli budilo pozornost.

To šmírování účtů je jen strašák. Když máš 20 let účet, na který chodí 15 měsíčně a teď ti přijde mega, tak do toho nikomu nic není. Neobvyklá výše převodu z něj nedělá podezřelou transakci, těch okolností musí být víc.

Nikoli. To není strašák, ani "nikomu nic není", to je zákonná povinnost banky. Viz. tzv. zákon o praní špinavých peněz.

Není "o", ale "proti". Jsem s ním i bankovními procesy důvěrně seznámen.

"Neobvyklá výše převodu z něj nedělá podezřelou transakci, těch okolností musí být víc." TEČKA!

čárka?

Stačí si udělat internetovou peněženku sídla mají v zahraničí a při registraci dostaneš i vlastní kredit kartu kde můžeš vybírat peníze v celé eu i cz a na peněženku pošleš peníze ze směnárny kde jsi směnil Bitcoiny za fiat měnu .No komu by to nestačilo tak z té peněženky pak pošleš část peněz do své banky a banky hovno zjistí že peníze máš z prodeje Bitcoinu .Ale do české banky smíš měsíčně poslat jen 5 tisíc eur nad 5 tisíc eur musí banka ohlásit toky peněz FU a těm musíš doložit odkud je máš a zdanit je jinak ti je zmrazí.Ale jak si budete každý měsíc posílat z inter. peněženky 5 tisíc eur což nepřekročíte tak zvaný upozornovací limit pro finanční zprávu k vůli praním špinavým penězům tak si banky ničeho nikdy nevšimnou a budou to brát jako normální měsíční výplatu od zaměstnavatele ale jako přidáte jen jedno euro na víc máte problém ,jinak nemusíte danit když neupozorníte banky .

No jo ale to taky muzes dopadnout jako u Mt Gox ...

A jak jste přišel na to, že ten limit je 5000 EUR? Samozřejmě mají banky nějaké nastavené interní limity aby detekovaly podivné transakce, ale jak víte, že to je zrovna 5000 euro?

Z každé vydělané a poté utracené koruny, nateče do státu asi tak 85%. Možná víc. Stačí kouknout, kolik ze mzdy, poté z jídla, benzínu, elektriky, stavebních hmot, a domů, hadrů atd strhne stát na daních.
Není se čemu, že se člověk snaží nasypat do hydry o něco míň.

Pro ty, co nechápou, co je a co není STÁT:
https://www.mises.cz/database/literatura/14.pdf

Mne by zajimalo kde jsou ty bitcoinove burzy kdy muzete obchodovat bitcoiny anonymne? Kdykoliv jsem si chtel nekde smenit/koupit nejake bitcoiny hned po mne chteli sken hned nekolika dokladu.

Jsou dva druhy burz. Jedny obchoduji s klasickymi FIAT menami a na ty potrebujete oskenovat obcanku/pas, poslat cislo bot, velikost penisu a prijmeni matky za svobodna z duvodu KYC a financovani detskeho pornoterorismu apod (tyto burzy jsou napr. Bitstamp, Coinbase, Kraken, Gemini a jine).

Druhy typ burzy je takova, kde obchodujete jen s kryptomenami a zadne oskenovane dokumenty nepredkladate. Obchod na techto burzach neprobiha mezi EUR>BTC nebo USD>BTC, ale mezi BTC a ostatnimi menami. Samozrejme potrebujete mit nejaky BTC obnos abyste mohl obchodovat. Toho se da docilit pomerne jednoduse (i kdyz s kapku horsim kursem) pokud navstivite jeden z bitcoinovych bankomatu a koupite BTC do vasi bitcoinove penezenky v mobilu za hotovost (tzn uplne mimo dohled banky). Jen tak budete mimo dohled jakekoliv bankovni instituce a statu.

Myslím, že kdyby ukázal berňák statistiky, tak tam nebude ani koruna udvedených daní za bitcoiny

Určitě se najde někdo, kto zaplatí výpalné. V USA třeba 0.28% lidí.

No jasně jak jde o odření občana tak to se stát může ztrhat ale pokud by někdo na kryptoměnách prodělal tak to mu stát jen ukáže záda . Takže závěr vybírat v bitcoinmatech a stát neuvidí ani satoshi

První CZ/SK stránka založena jedním bitcoin nadšencem 　 http://www.bitcoinczsk.estranky.cz

Jestliže je bitcoin hmotná věc, tak jsou příjmy z jeho prodeje osvobozeny od daně z příjmů.
Zákon však není jasný, protože je to spíše nehmotná věc, kteoru ale zákon o dani z příjmu nezná. Další věc je, že zákon vyjmenovává cené papíry v položce osvobození prodeje hmnotné věci. Je to cenný papír nebo ne, je to věc hmotná? To jsme se jaksi nedozvěděli.

Se schválením nového daňového zákona v USA od 1. ledna 2018 bude za zdanitelnou událost považována i směna mezi dvěma kryptoměnami. Chci se zeptat jak je tomu se zdanitelnou událostí v současném českém zákoně. Je za zdanitelnou událost považována pouze směna kryptoměny za fiat měnu nebo i nákup jedné kryptoměny za druhou?

Tohle by me taky zajimalo. S tou smenou kryptomeny za jinou mi to neni vubec jasne.
Kdyz si za BTC koupim jinou kryptomenu na burze, tu pak nejde prodat za FIAT, takze po case zpetne menim na BTC a ten nasledne do FIAT. Kolikrat a kdy to jako mam danit?:)

Když koupím na Alze "vysavač" za 3490,- Zaplatím bitcoinem - tak mám na konci roku jít na finanční úřad, vyžádat si formulář a zaplatit daň 15% z 3490.- ? Je to tak legislativě správně?

Platíte 15% jen ze zisku. To znamená, když jsme například koupil 0.01 BTC za 1000 Kč a zaplatíte 0.01 BTC za vysavač, který stojí 3490 Kč, platíte 15 % z 2490 Kč (3490 - 1000).

Ahojte,

V případě, že člověk obchoduje trochu větší částky než 1000,- a chce danit, myslíte, že by mohl finančák dělat problémy, že daná osoba nemá živnostenský list na takový druh podnikání?

Děkuji

Ahoj. Zajimalo by mě, že když teda musím danit, převedu v prosinci na svuj učet 200 tisíc v CZK, kam se to píše v přiznání a jaké jsou potřebné dokumenty? Předse se něco musí přiložit k přiznání ne?
Udělá to paní která pracuje na finančním oddělení ve firmě nebo v tom případě že mám jiné příjmy, vedlejší, musím podat daňové přiznání sám? Pokud sám, tak zase jaké dokumenty dodat? Jen výpis převodu na účet?
Docela bych i rád naštval lidi na finančním v práci abych jim ukázal že vydělávám někde více než u nich ať mě neštvou jinak odejdu bez problémů :)
Nezajímá mě názor jestli je to dobý/špatný nápad ale jestli to udělá firma kde pracuji a případně jaké dokumenty mám doložit.
Díky.

Já osobně chápu, že se něco danit musí. Ale celkový daňový systém by měl prodělat reformu. Chtělo by to, aby člověk viděl kam jdou ty peníze co odvede státu. A ne, že někdo bude platit daně např. ve Středočeském kraji, ale silnice se za to budou budovat někde v Ostravě. To mi přijde jako totální nesmysl. Vybrané daně by se měli používat v tom daném regionu a ne to rozdávat všude možně.
To jsem ale trochu odbočil od tématu.
Co se danění Bitcoinu týče tak to je největší hovadina jakou kdy kdo vymyslel. Danění jako takové by mělo fungovat na tom, že se stát nějakým způsobem podílí na vašem zisku. Potom je to OK. Ale na těžbě nebo obchodování se stát nepodílí nijak.
Aneb když si vezmeme třeba těžbu BTC nebo jakékoli jiné Crypto.
Prostory jsou soukromé ne státní. Elektřinu vám dodává soukromý dodavatel, kterému za to platíte, nikoli stát. RIG si taky musíte koupit sami z peněz které jste tvrdě vydělali a už jednou zdanili. Všechno je vaše a stát se na tom nijak nepodílí.
Někdo by mohl argumentovat tím, že stát dává vůbec možnost aby se tyhle věci dali sehnat. Na jednu stranu je to pravda na druhou ne.
Proč je to pravda : Stát "vlastní" určité území, ve kterém i když vy jste vlastníkem nějakého kousku tak je to stejně státu. Dalo by se říci, že cokoli je na území státu je státu a ne vaše i když jste si to koupili protože státu patří území.

Proč to pravda není : Stát se opravdu na těžbě Cryptos nijak nepodílí. I když potřebujete pro něco dojet tak ta cesta vás stojí vaše peníze a to o co opotřebujete silnici jste už dávno zaplatili. Nehledě na to, že vaše osobní vozidlo, kterým pro to pojedete silnici neopotřebí tak, jako kamiony. Nehledě na to, že jednou to přivezete a už to nemusíte stěhovat. Funguje to ve vašem majetku a vaše peníze.

Četl jsem zde názor, že daně jsou používány na služby a že danit by se mělo. Já nejsem obecně proti danění. Daně jsou i svým způsobem v pořádku. Ale jsem proti danění něčeho co využívá služeb poskytovaných státem buď jednorázově nebo vůbec. Nehledě na to, že daně jsou taktéž využívány na podporu lidí, kteří stejně jako vy přispívat nebudou a služby budou využívat tak jako tak a vás ještě zavřou když na to poukážete.

Mohli by jsme tu diskutovat na téma daně nespočet hodit protože to má jak svoje plusy tak svoje mínusy.

Na závěr bych jen přidal příklad toho kdy je danění Cryptos totální nesmysl.

Vemte si člověka, jmenuje se dejme tomu Standa. Standa chodí normálně do práce kam musí každý den dojet nebo dojít.
Standa bere 25 tis. čistého v normálním zaměstnání a platí normálně daně jako každý. Standa si celý život spoří a jednoho dne si Standa koupil Rig na těžbu z těch našetřených peněz. Standovi Rig vydělává 140 tis. ročně při čemž spotřebuje 24 tisíc ročně pouze za energie. Takže je někde na 116 tisících zisku ročně. Daně ze zaměstnání platí a platit bude.
Tak mi řekněte, proč by zrovna Standa měl danit ještě těch 116 tisíc ? Jakým způsobem se stát podílel na tom aby si Standa mohl ten rig koupit nebo jakou službu ten rig využívá od státu aby za ní musel zaplatit ?

Podle mě je odpověď jednoduchá : Nijak a žádnou. Stát je jenom příživník, který chce ze všech vycucat co nejvíc peněž a živit z toho příživníky nebo nesmysly.

Z toho vyplívá, že daňový systém je zastaralý a potřeboval by kompletní reformu.

Dobry den,
kdyz v roce 2017 nakoupim kryptomeny za 100 000Kc (odchod z uctu) a prodam v roce 2019 za 200 000Kc (poslu si 200 tisic na ucet). Tak v jakem roce se to pise do priznani?

Mam na mysli jestli v roce 2017 uvedu, ze jsem mel prijem z investic 0 a naklady 100 000Kc a tedy zaklad dane 0. A v roce 2019 budu mit prijem z investic 200 000Kc a naklady 0, takze zaklad dane 200 000Kc.

Nebo se v roce 2017 nic neuvede (ani naklady ani prijem). A uvede se to az v roce 2019, ze prijem z investic 200 000Kc a naklady 100 000Kc, takze zaklad dane 100 000Kc.

Dekuji za odpoved

Pokud daníte jako fyzická osoba, platí ta druhá možnost. Příjem máte ve zdaňovacím období 2019, takže ho uvedete až do daňového přiznání za rok 2019 (tedy v březnu 2020).

prosím autora, zda by vymazal offtopic příspěvky v diskuzi; věřím, že tu jsou i nějaké příspěvky k tématu, nikoliv jen debata o tom, jak by to vypadalo, kdyby nebyl stát, ale přes ten balast je nenajdu :(