Vlákno názorů k článku Důchodový věk má nová pravidla. Strop na 65 letech je dopředu zralý na odstřel od bob - Nechápu to s tou čtvrtinou života v důchodu....

Nechápu to s tou čtvrtinou života v důchodu. Pokud 65 jsou 3/4 tak celek je 86,6 roku. Chtějí tedy tvrdit, že lidi narození po roce 1972 se dožijí PRŮMĚRNĚ skoro 87 let? Moc se mi to tedy nezdá.

Mimochodem i tato věta nalezená na internetu rozporuje tento předpoklad celkem jasně:

„Nejdelší naději dožití mají lidé v Praze. U chlapců narozených v období let 2015 až 2016 se pohybuje na úrovni 78,0 let a u děvčat 82,7 let,” zjistili statistici.

Tedy někdo nám tu lže?

Správně.86,6 let se nedožije ani žena,která pracovala celý život v kanceláři a to nepíši o dělnických profesích.No a ten dřívější odchod do důchodu pro těžce fyzicky pracující,to zase bude závisti.A stejně,když to dají horníkům,hutníkům a možná zedníkům (jiné těžce fyzicky pracující neznám) a dají jim to od 60-ti let,tak to je k ničemu,když třeba 60-ti let se dožije s těží polovina horníků.Ovšem vím,státu se to líbí.Stát by byl nejradši,kdyby každý po ukončení profesní kariéry hned zdechl.

Pravda.

Pravda ráno při rozcvičování, jsem si zrovna říkal, proč já vůl.....jsem se tak dřel, a to jsem ještě nevěděl , jakou lékařskou péči , jako občan stále ve frontě mohu od felčara, očekávat.

proč by měli přispívat občané ? přispívat povinně by měli politici a všichni co chrápou na schůzích,tohle už je vrchol jen ždímat a plnit si kapsy za nic

at chodi ty prasata z vlady do duchodu v 78roku ty tam na jednani jenom chrapou co jim chzbi hovno. jenom skubou pracujici aby mohli vice krast vzpomente na grose kristalove cisty a co nakrat panbuch ho potrestal klacek a hnat je smejdi rozkradaji republiku a lide jim jeste tleskaji

Máte pravdu. Člověk se ani důchodu nedožije s tím tempem a stylem života, co každý nadřízený v práci požaduje. Se stravou je to to samé, jen jedy všude a ve všem. Kamarádka zemřela ve 47 letech- soukromá podnikatelka, nyní další spolužáci a to jim nebylo ani 50. Někde je asi chyba, že vymíráme dřív než stihneme odejít do důchodu. Tak jaképak, že se dožíváme vyššího věku.Od 45 mám TEP kyčle, čeká mě ještě jedna, ale makat musím i kdybych měla duši vypustit, protože složenky za mě nikdo nezaplatí.

Ano.Nemohu se ubránit dojmu,hraničícího s jistotou,že onen vyšší věk dožití obyvatelstva je jen proklamací.Na­konec,mnoho demografů řeklo (napsalo),že to jsou jen nařízení vlád oněm statistickým institucím proto,aby vlády mohly neopodstatněně zvyšovat věk odchodu do důchodu,nebotˇnic takového jako je vyšší věk dožití se neděje.

Vyšší věk dožití zkrátka někdo taky nařídí a stanoví zákonem. Bude na to stejná metodika jako na spotřebu aut. Něco jiného na papíře a něco jiného v reálu. A že se nedožijeme tolika let je jasné. Tedy dnes z pohledu 1/4 života v důchodu by měl být důchod (pro muže) 0,75 x 78 = 58,5 . Takže opravdu nechápu, co tady jakákoliv vláda počítala.

To je ale účel,oni nikoho v důchodu nechtěji. Umři do 65 a je to všechno OK. Ještě bych doporučil,aby naspořené peníze z penzijního spoření připadly státu.

To je zásadní nepochopení. Když umřeš den před dosažením důchodového věku, tak to pro stát znamená, že mu nic nepřipadne, nic si nenechá. Ani haléř. Stane se to, že peníze, které by jinak vyplácel tobě, dá jiným. Jiným může dát o trošku více. To je mimochodem podstata průběžného systému.

Ovšem pokud zemřeš ve stejný okamžik, tak s penězi v soukromém fondu je to jinak. Tam se skutečně fond zaraduje. A záleží jen na smlouvě, jestli si všechny peníze nechají jeho majitelé, nebo jestli se z části rozdělí s tvými dědici.

Ti, kteří se dožívají vysokého věku, se narodili ve třicátých a čtyřicátých letech minulého století a vyrůstali a žili ve "nelidských" podmínkách.A teď je jim 80 let.A ti , co nyní žijí v "lásce a pravdě" , tak umírají ve čtyřiceti
Tak přemýšlejme!

To neni chyba, ze se duchodu lide ani nedoziji. Toje prave zamer. Pak stat muze ty penize, ktere ten zemrely cely zivot odvadel, vyuzit treba na socialni davky pro cikany, imigranty, nebo je proste rozkrast. Probudte se :-)

já znám i jiné kategorie těžce pracujících(jsou navíc i ohrožení úrazy)pracují ve sféře,kdy neznají rozdíl mezi pátkem-svátkem-a přitom jsem o nich nikdy v tv neslyšela,nikdy o nich politici nemluví a ani jim neděkují!Jsou na pokraji "zájmu společnosti"-ke škodě všech.... :-(

Je to možné,ale jmenujte.Právě oni mnou jmenovaní horníci,hutníci a zedníci neznají pátek-svátek a též nevím kdo by měl být více ohrožen úrazy než oni.Jo vlastně,třeba někdo v kanceláři,když usne může si vypíchnout tužkou oko.Jo,nyní mě napadli ještě strojvůdci atd,ale ti zase mají celkem pohodovou práci.No,ale zase zodpovědnou,ostatně tak jako výše jmenovaní.Tak nevím.

Myslím , že všichni kteří dneska dělají na normy se můžou považovat za těžce pracující , když přijdu domů padám po držce a to bych potřeboval ještě dělat doma věci na které nemám abych si je zaplatil za dobře odvedenou deseti hodinovou práci v zaměstnání. A to už vůbec Nemluvím o zaměstnáních v pásové výrobě kde se nemá člověk ani čas dojít na WC nebo třeba ženské u kasy v hypermarketech co musí denně přendat tuny zboží .Kdo to nedělal nepochopí a pak dostanou 12000 kč takovou almužnu

nevím jak vy, ale já už se těším jak mě bude ošetřovat v nemoci 70-ti letá zdravotní sestra

např.jak tady někdo psal-pekaři(ale kdysi nemuseli péct čerstvé pečivo o víkendu,svátcích,pro­tože se obešel.....)dál např.-letoví dispečeři+ostatní personál(dalo by se říct-tak nelétejte o víkendu a šlo by to...)ale co by zrušit nešlo je ošetřování hospodářských zvířat-těm je nějaký víkend nebo svátek "ukradený"-vyžadují dnes a denně to svoje.....úrazů hodně(už vás prohnal vzteklý býk na pastvě?),práce "voňavá"a těžká s brzkým vstáváním- NIKDY fakt NIKDY jsem v tv neslyšela,že by se za nimi nějaký politik vypravil-tak jako za lékaři na pohotovosti,ha­siči+policajty ve službě(ostatní profese si doplňte sami)

Tak treba moje mamka. Pracuje v domove důchodců a to je teda makacka. Je ji 57, do duchodu jeste 5 let a jestli to ustoji psychicky, tak fyzicky jen těžko. Stara se o stejne stare a nekdy i mladsi lidi, kteri jsou v domove kvuli zdravotnim problemum uz od 40 . Musi je prenaset na kreslo. Koupat... 100kg lidi. Svatek nesvatek. Nocni. Jeji nejmladsi kolegyně na 42 let. Jinak jsou tam samy 50ti lety ženský. Mladi tam proste nejdou, protoze tu praci delat nikdo nechce.

Ona není jenom těžká práce,jako horník atd.JDE TAKÉ O PSYCHICKOU STRÁNKU! a ta, jak je známo, daleko ubíjející!

Ona není jenom těžká práce,jako horník atd.JDE TAKÉ O PSYCHICKOU STRÁNKU! a ta, jak je známo, daleko ubíjející!

těžce pracujíci pekařky měli by tahat pytle mouky a těsta až do 65 vždyt si to neumím ani představit my nespíme jako vy v tom parlamentu děláme aj pro vás aby ste neumřeli nedej bože od hladu přid a vyskoušej

Máte pravdu jen bych k tomu dodal,vždyt ti nahoře jsou celý život v kancelářích o manuální práci vědí prd.Tak oni se dožijí klidně i těch 86let,ale obyčejný člověk který secelý život živil manuální prací toho má po padesátce už toho dost.Začnou se ozývat nemoce a nikdo ho už do zaměstnání většinou nechce.

Presne tak. Na trhu po padesatce jste starej, ale reseni podle "odoborniku" je zvysovat vekovou hranici na duchod. Pritom se vsechno zduvodnuje s "neni dost penez".

Nicmene, nikdy neni slyset kde ty penize jsou a odkud (a od koho) by se pripadne mohly vzit. O tom se mluvit nesmi.

Takovou politiku ktera nastavi hranici na treba 74 let lze povazovat jenom za proti-duchodovou politiku, protoze malokdo splni podminky.

Kdyby v těch kancelářích aspoň byli - minutu před zavíračkou už jsou všichni dávno v prdeli a div že s váma nevyrazí dveře. Vy tam samozřejmě musíte jak pejsek naběhnout přednostně, ouřední záležitosti mají přednost před vším ostatním, jak jinak!

A co my ženy, které jsme pracovaly, nebo pracuji v kravině, nebo vepříně vlastně v zemědělství, v masnách ve chlaďácich atd na ty nikdo nemyslí ,že těžce pracují ? ale ať si to páni politici zkusí !.za" komoušú" ženy chodily do důchodu 53a víc podle dětí a muži v 60desati to si myslím je správné právě mám ten věk a celý život jsem pracovala v zemědělství a jsem tak nadřená ,že někdy si říkám .,že to už zítra nedám .Nikdy jsem nikomu nic nezáviděla, ale ten důchod našich rodičům upřímně závidím i když moji rodiče patří k těm co si opravdu neužili a do šedesátky zemřeli. Na druhou stránku tchyně má 84let ,ale když vidím jak jí to už nemyslí tak jak má tak si říkám jo,jo krásný věk, ale co z něj ona má a že má nějaký důchod, který je mimochodem tak směšný že kdyby tomu chápala tak nevím????? a to je realita kterou na hoře nevidí

Souhlas. Když je nyní prům věk 76 let u mužů, tak mi vychází nástup do důchodu v 57. Realita je samozřejmě jinde...

Přesně zhruba jak píše pisatel. "Průměrný věk dožití" se v ČR v roce 2017 pohyboval na úrovni 78 let u mužů a 82.7 let u žen .... ale to pouze statistický odhad (PŘEDPOKLAD) u chlapců a dívek narozených v letech 2015 až 2016. Někdy se proto číslům 78 let a 82.7 let říká "naděje dožití".
Střední délka života se u různých ročníků a i dle regionů liší, dle povolání, rodinných (generačních) dispozic-predpokladů apod. Někdy se též dopočítává, kolik by se měl muž a žena ještě dožít s přihlédnutím pouze ke statisticko-demografickým výpočtům.
Proto nyní velmi zjednoduším a zprůměruji. U padesátníků se dnes počítá u mužů dalších 28.40 let a u žen 33.73 let (zde data jen Jihomoravský kraj). Jde tedy o věk 78.40 let a 83.73 let. Nicméně jde o odhad - předpoklad, který nemusí vždy platit.
Pokud by tudíž platila uvedená čísla a 1/4 věku by měla sloužit na dožití, pak ať počítám jak počítám, muži by měli chodit do důchodu ve věku 58.8 let a ženy (bezdětné) ve věku 62.79 let.
A teď, nechť mi někdo dokáže, že to tak není. Pak ovšem nechápu, proč budou muži i ženy "přesluhovat" do věku 65 let, když tento věk zcela evidentně je odvozen zřejmě od systému náhodných výbuchů motoru nebo od vržené kostky a náhodného čísla, nikoli od reálného matematického výpočtu. Tak proč 65 let, když 3/4 odpovídají věkům 58.8 resp. 62.79 let???!!

Ať tak, či tak, na věci to naprosto nic nemění. "Češi" v důchodu čtvrtinu života nestráví. (Natož aby měli tu čtvrtinu "zaručenou".)
To může leda vysvětlovat, jak autor článku na ten nesmysl přišel.

"Češi mají od začátku roku 2018 ze zákona jedno nové, příjemné právo. Mají zaručeno, že v důchodu stráví čtvrtinu života. A možná i více."

Babi s dědou už jsou v důchodu 30 let, chudák stát co? :)

Pro pomaleji chápající:
1) To jsou ale "PROGNÓZYy", nikoli statistika, tedy tvrdá fakta. A prognózovat může kdokoli cokoli, podle toho, co se mu zrovna hodí.
2) Dále je to zcela nesmyslný VÝBĚR VZORKU. Ano, nemá smysl do výběru vzorku pro čerpání důchodu tahat kojeneckou úmrtnost. Ale vyřadit všechny lidi, kteří zemřou před nástupem do důchodu, třeba po desítkách let placení pojistného, je ještě horší nesmysl.Co by mělo větší smysl, tak například do vzorku zahrnout všechny lidi, kteří se dožili třeba 18-ti let (pro zjednodušení, i když lépe by bylo od doby, kdy začali platit sami odvody).
3) Další DEMAGOGIE je tahat do výpočtu 60-ti letého muže, když se bavíme (v krátké budoucnosti) o 65-ti, a více letých. Proč tam třeba nedat 55-ti letou ženu? To by vyšlo ještě "lépe"? Proč ne, když 60-ti letého ano?

A pro ty extrémně méně chápavé jeden příklad: Jestliže polovina plátců "včas" zemře, a druhá polovina bude brát důchod 25 let, tak průměrná doba pobírání důchodu "plátců" opravdu není 25 let. Je to 12,5 roku.

A jestliže bude brát důchod průměrně 12,5 roku, tak v důchodu PRŮMĚRNĚ nestráví 1/4 života.
V důchodu průměrně stráví 1/4 života pouze část lidí, a to, když mluvíme o "průměrném Čechovi", necelá polovina (necelá, protože průměr zahrne i ty, co zemřeli ve třech letech.)

A naposledy: odvolávat se na zprávu důchodové komise, ve které seděli převážně zástupci penzijních fondů, či lidi na nich závislý, je chucpe.

Ono je to vše o tom, že se vychází ze statistických údajů. No a je známá pravda, že existují tři stupně lži: 1. malá lež
2. velká lež
3. statistika.

A o tom to je.

Taková statistika je výsměch - aby to bylo skutečně adekvátní situaci, museli by počítat jen s lidmi, kteří jsou plně práce schopní - jenže oni do toho narvou všechny, bez ohledu na reálný stav - pak jim samozřejmě vycházejí tyhlety nesmysly.

..tak jako s průměrným platemjděte do p.....

Jak to souvisí s průměrným platem? Já se bavím o věku...

Statistika je jak známo přesný součet nepřesných čísel.

něco podobného řekl pan Stalin kdo ho zná: ,smrt jednoho člověka je tragédie smrt milionů lidí je statistika,

Ty počty jim nějak neodpovídají. protože průměrný věk dožití v roce 2014 a 15 byl jen 76 let. Navíc si představte, že by naše děti měly jít do důchodu až v 73 letech. Tolik je Zemanovi a nemůže už ani chodit. Můj Otec má za sebou 6 operací a soused je na DPSce protože se o sebe už ani nepostará. Co v tý práci Ti stařečci budou asi tak dělat???
Zkusili se páni politici podívat na ulici? a jak můžou porovnávat důchody jinde s těmi našimi, když u nás je zcela jiný systém. Skutečný odchod do důchodu v Itálii, Francii, Dánsku nebo v Německu nemá s tím naším žádné porovnání. Tam je to úplně jinak. Navíc částky jsou zcela jiné.

Nelžou. V tom věku dožití jsou započítány i děti, které umřou hned po narození, dárci orgánů, úmrtí na vrozené vady. Průměrný věk těch, kteří se dožijí důchodového věku je uváděných cca 86 let.
Mimochodem: Spor o to, kolik let se prožije v důchodu je trochu zbytečný. Může prožít jen tolik let, na kolik let trochu slušného důchodu společnost má. To je ten problém.

Jako vtip docela slušný, ale dovoluji si zdvořile upozornit, že silvestra už máme za sebou.

Já to pochopil tak že stát lidem garantuje, že budou v důchodu 25% života, tedy že se dožijí 87 let.

Až budete sedět v prognostickém ústavu, nebo v parlamentu, budete mluvit a myslet stejně.
Pokud budete horník, hutník a jiný těžce pracující, vidíte to jinak

Proboha o čem to tady pořád mluvíte. Většina lidí si svoje povolání vybrala sama. Nevím proto - proč by měla mít nějaké výhody.

FAKT??????????? Tak to já husa hloupá si tedy sama vybrala těžkou, chemickou továrnu dobrovolně, aha... vzdala se kanclu pro možnost volby, co? Nojo, vlastně, volba byla, buď půjde dcera na školu, tak dřít, nebo na nějakej úžasně slaboduchej učňák, kde to děcka odsedí, aby si snad neublížili prací a pak šoupnu dceru na Ú.P... Noco volbu jsem měla, ne?? Nebo že bych tam šla kvůli ex, abymohl v klídku dál spokojene chlastat a tvrdit, že nemá čím přispět na dceřinu JEN střední školu, PROTOŽE ON NA TO MÁ PRÁVO!! / Nebo že by to bylo proto, že nikde nic nevymůžete, a takovíto se vám smějí do očí??/Já makám za oba rodiče v jedné z nejtvrdší fabrice.. A Vy, co píšete takovéhle krávoviny, byste tam měla zajít na pár týdnů, zkusit to, vydržet a podívat se, co je tam takových s volbou, a s jakým vzděláním a pročže tam jsou!!!!!!!!!!!!­!!!!!!!!

ANO SOUHLASÍM S VÁMI.VĚTŠINA LIDÍ SI MANUÁLNÍ PRÁCI ANI NESKUSILA A TI VÍ VO ŽIVOTĚ HOVNO A BLBĚ KECAJÍ.MUSÍM SE S VÁMI PODĚLIT O JEDEN ZÁŽITEK.PRACOVALA JSEM VJEDNÉ FIRMĚ JAKO MONTÁŽNÍ DĚLNICE,KDE JSME MAKALI JAK MAŠINY NO KDYŽ BYLZA KUS 0.015 HALÉŘÚ TAK NÁMANI NIC JINÉHO NEZBÝVALO ABY JSME SI VÚ BEC ZA TEN DEN NĚCO VYDĚLALI.O LETNÍCH PRÁZDNINÁCH KNÁM CHODILI NA BRIGÁDU STUDENTKY.PTALY SENÁS JAK DLOUHO TO DĚLÁME .KDYŽ JSME JIM ODPOVĚDĚLI TAK ŘEKLI.PANE BOŽE TO SI NEDOKÁŽU PŘEDSTAVIT ,ŽE BYCH SE TÍMHLE ŽIVILA.SEM BY MĚLI CHODIT NA PRAXI VŠICHNI STUDENTI,TO BY SI PAK VÁŽILI TOHO ,ŽE MŮŽOU STUDOVAT,A NEMUSÍ MAKAT JAKO OTROCI.

Rozčilujte se sama na sebe. Nikdo nemůže za to, že jste si udělala dítě s opilcem a flákačem. Je to jen vaše chyba.

Pro tu osobu, co píše, že si každý práci sám volí:
FAKT??????????? Tak to já husa hloupá si tedy sama vybrala těžkou, chemickou továrnu dobrovolně, aha... vzdala se kanclu pro možnost volby, co? Nojo, vlastně, volba byla, buď půjde dcera na školu, tak dřít, nebo na nějakej úžasně slaboduchej učňák, kde to děcka odsedí, aby si snad neublížili prací a pak šoupnu dceru na Ú.P... Noco volbu jsem měla, ne?? Nebo že bych tam šla kvůli ex, abymohl v klídku dál spokojene chlastat a tvrdit, že nemá čím přispět na dceřinu JEN střední školu, PROTOŽE ON NA TO MÁ PRÁVO!! / Nebo že by to bylo proto, že nikde nic nevymůžete, a takovíto se vám smějí do očí??/Já makám za oba rodiče v jedné z nejtvrdší fabrice.. A Vy, co píšete takovéhle krávoviny, byste tam měla zajít na pár týdnů, zkusit to, vydržet a podívat se, co je tam takových s volbou, a s jakým vzděláním a pročže tam jsou!!!!!!!!!!!!­!!!!!!!!

Dobrý večer, ano, přesně tak to je, učinila jste volbu, nyní přijměte její důsledky a přestaňte se vymlouvat a svádět to na ostatní. Mohla jste se lépe učit a nemusela skončit ve fabrice...stejně jste zvolila i otce své dcery.

Gr6...Mít možnost, zvolit si povolání podle svých představ - je jedna věc. A druhá věc je, mít možnost pak to povolání vykonávat. Ne vždycky to jde.

Průměr by měli počítat i z těch co se důchodu nedožili, to by ten důchodový věk rapidně klesl. Jinak nikde nevidím informaci, že se prodloužila nejen doba odchodu do důchodu na 65 let, ale že nyní budeme místo 25let muset odpracovat 35 let, aby nám vůbec vznikl nárok na důchod. To ať se jdou s prominutím vy...t.