Názory k článku Co je špatné na daňové reformě?

Na každé reformě, když se týká peněz, je špatné to, že ať je jakákoliv, tak bude vždycky někdo brečet. Žádná reforma nebude nikdy vyhovovat všem. V každém případě nechci, aby stát zkrachoval, i když začít by se mělo nejdříve úsporami a pak změnou politiků, či spíše ve vedení státu by měli být placení a nezávislí manažeři, jejihž plat by byl závislý na tom, jak si stát vede.

Za největší nesmysl reformy daně z příjmů považuji regresivní daň z příjmu u vysokých příjmů. Tvrzení vládních politiků, že reforma zůstává u daní z příjmů mirně progresivní se stoupajícím výdělkem neplatí pro vysoce příjmové poplatníky s příjmy nad 80 000 Kč. Totiž tím, že se daň vypočítává i z pojištění odváděného zaměstnavatelem, dojde k tomu, že základ pro výpočet daně u těchto poplatníků od určitého příjmu už nezahrnuje toto pojištění v důsledku zastropovaného pojištění. Znamená to, že daň je pak procentně nižší než u ostatních poplatníků s nižšími přijmy. Přecházíme tím do extrému, že vysoce příjmoví poplatníci přecházejí z progresivního zdanění ne do zdanění mírně progresivního, ani do zdanění rovnou daní, ale do zrychleného regresivního zdanění, což je asi ve světě unikát. Degresivní zdanění neuplatňují ani na Slovensku ani v jiných zemích s rovnou daní. A nezapoměňme ještě na značné zvýhodnění vysoce příjmových poplatníků oproti současnému svavu neplacením pojistného od určité výše příjmu díky jeho zastropování, což je ale v jiných zemích obvyklé.

Souhlasim, ze je to nesmysl. Je to dusledek zdanovani superhrube mzdy + stropu pojisteni, ktery nejspis autori nedomysleli. Regresivni zdaneni by sice bylo ekonomicky spravne - lide maji byt motivovani k vyssim prijmum, ne naopak, ale v nasi spolecnosti je to myslenka bohuzel nerealisticka. Osobne bych to nikomu nezavidel, ale takova velka zmena nezapada do celkove koncepce jinak bezzubych reforem...

Vyšší příjmy bez regresivního zdanění demotivují? Pozoruhodná myšlenka - všichni zřejmě touží žít v bídě... není nad modrou ideologii, tak pevně spojenou s realitou

No, skeptiku, když jsem si při posledním zvýšení platu spočítal, že při zvýšení hrubé mzdy o 1000 Kč mi čistá mzda vzroste o 600 Kč, zatímco odvody státu o 750 Kč, tak jsem si opravdu řekl, jestli má cenu takhle cpát prachy do bezedných chřtánů státní výžerníku (pardon, uředníků), lemplů na sociálních dávkách a jiných příživníků. Mě to tedy demotivuje a asi se opravdu přestanu snažit vydělávat víc.

Nejak vam asi nedochazi, ze i po onom "znacnem zvyhodneni" plati dotycni nekolikanasobne vic, nez vy.

To mě ale vůbec neuniká a naopak považuji naprosto za spravedlivé, pokud odvedená daň z každé 1 000 Kč u vysoce příjmového je stejná nebo mírně vyšší než u ostatních s nižším příjmem. Pokud dle vládní reformy však tato částka bude nižší, tak považuji za nespravedlivé, aby ti nejbohatší platili z každé 1 000 Kč menší daň než ti ostatní. Tak to vnímají všude jinde ve světě, a proto se takové regresivní zdanění nikde neuplatňuje. Proto tedy, jestlíže máme dnes vyšší míru progrese než je ve světě obvyklé, nepřecházejme rovnou do extrému v podobě regresivní daně, která se jinde neupatňuje.

Takze povazujete za spravedlive, aby vy jste platil za rohlik 1 Kc a "bohaty" treba 5 Kc? Neni to trochu na hlavu?

Asi nevíte o čem mluvíte... Ti nejbohatší mají s ohledem na strukturu zákona o daních z příjmů a různým výjimkám a osvobozením reálnou míru zdanění blízkou nule. Navrhované změny se dotknou nanejvýš zaměstnané "vyšší střední třídy"... Tedy těch, kteří byli, jsou a vždy budou těmi, kteří v přepočtu na hlavu přispívají státu "progresívně" několikrát více než převážná většina ostatních spoluobčanů... Vždy mě rozesměje, když od politiků slyším o "střední třídě"... Vše je totiž relatívní a když to srovnám třeba se zeměmi na západ o nás, tak značná část naší střední třídy je na úrovni tamních sociálů na podpoře... Navrhované změny jsou stejně "regresívní", jako současná úprava - prostě pouze od určité úrovně klesne lineární zdanění dodatečného příjmu ze současných 32 % na uvažovaných 15 %, a to pro všechny, kteří se takového příjmu doberou...

Možná by to byl unikát, ale rozhodně by to stimulovalo rozvoj ekonomiky.

No to snad nemyslíte vážně. Progresivní daň vede k progresivitě ekonomiky a k "bohatosti" státu. Je to zákonité. Vím proč, ale to je na dlouhé povídání. Lepší je důkaz. V Evropě si najděte země s největší progresivitou daní a zjistíte, že právě tyto země jsou na tom ekonomicky nejlépe a především, že mají nejvyšší životní úroveň. No a s nejmenší progresivitou jsou na tom naopak hůře. A ty s rovnou daní jsou na tom úplně mizerně. My budeme mít regresivní zdanění, takže budeme mít časem nejhorší ekonomiku v Evropě. Chudáci naše děti.

Švýcarsko je pro Vás tabu?

Tato možnost mi v anketě chybí. Já se rozhodně neztotožním s reformou, kterou ze mně její autoři dělají vola (viz zdanění obou pojištění, jenom aby to dohromady hodilo "hezkých 15%") a která nezjednodušuje šíleně komplikovaný systém (viz přetrvávající výjimky). Takže až to ti pitomečci pochopí, můžeme se bavit dál.

Vůbec, nechápu ODS. Toto vydávat za reformu... asi je chuť udržet se moci větší než chuť držet se zásad.

schvalne, jestli si vzpomenes, az pujdes priste volit..

Což o to, já si určitě vzpomenu... ale co s tím v tomhle marasu robit? Komunisty nebo lidovce NIKDY, Paroubkovu skupinu kývalů nikdy, ulhanou Topolánkovu ODS taky nechci... a Zelení se mi zhnusili svou ideologickou zaslepeností.

Tak a co s tím, poradíš?

Jsem na tom podobně... jediné řešení: Jít do politiky. Ale to pro mě není... :-(

Inu, bude ještě kruto. ODS je sobeckou institucí a když slyším lidi nadávat, tak se jich ptám, koho volili. Většinou nechtějí kápnout božskou, jindy po dotazu, co vlastně chtějí, tak z nich vyleze, že na výdobytky, které chtějí, by muselij volit komunisty. A to nechtějí. Tak co vlastně chtějí - trpět nebo se mít lépe? Slováci se spálili, ale že my jsme se od nich nepoučili?

Já bych byl schopen překousnout leccos, ale co nepřekousnu je, že ze mně politici dělají vola. Lžou mi, zatajují, neříkají všechno, vymýšlejí si... a nikdo mi neřekne na rovinu, o čem to všechno je.

Mimochodem, ODS je sobecká - a třeba komunisti nebo socdem ne? Se*ou na budoucnost, ve které to někdo (kdo asi?) bude muset zaplatit, to jejich "zadarmo" a "všem". Fuj tajbl.

Tato reforma povede ještě k většímu zadlužení státu. V posledních letech byly mandatorní výdaje konečně nižší než příjmy a to je správné s ohledem na funkčnost ekonomiky. Když nová reforma dovolí lidem s vyššími příjmy platit podstatně menší daně (podobně jako v Rusku – je to tedy socialistická reforma), tak tyto příjmy budou státu chybět. Podobně jako státu do dneska chybí peníze z vytunelovaných bank, podvodné privatizaci prý holandské (vše za ODS). Na konsolidační banku se za ODS převedlo přes půl biliónu korun a u nás tak vznikli multimilionáři, kteří nás všechny příšerným způsobem okradli a náš stát na desítky let zadlužili. A nyní mají platit ještě podstatně menší daně.

Pane kolego, vy jste ale dostal skutečně dobré stranické školení. Co kdybyste tedy alespoň na chvíli přestal nahlížet do cizích peněženek a zaměřil se na svou vlastní?

Překvapuje mne, kolik lidí tu neustále útočí na privatizaci a vytunelování bank za ODS. Připomeňme si, že jediným odsouzeným politikem tunelářebv v historii ČR je SOCIALISTA, dokonce MINISTR financí Svoboda. Pane, privatizace zde probíhala ve společnosti ne nepodobné stádu vyhladovělých vlků, kteří si za 40 let LEVICE osvojili skutečně dokonalé metody obohacování se na úkor svého okolí. Rozkrádání majetku, melouchy, zneužívání nemocenské, rány pod pás, udávání. Privatizace, ať již proběhla jakkoli zejména ZABRÁNILA rozkradení majetku ze strany jejích "managementů", tedy původního komunistického vedení. Vy jste tu snad nežil? Nikdy jste neviděl, jak komunistický (dnes socialistický) náměstek zastavuje část státního podniku jako zástavu za úvěr soukromé společnosti? Byly zde celé klany, které se tímto živily. Počkat s privatizací ještě rok a nebylo by co privatizovat.

Na závěr - přestaňte už konečně stát považovat za váš majetek, který vlastníte spolu s ostatními občany. Stát je v dnešní době pouhým souhrnem majetku, který byl ukraden jeho občanům a který slouží k původním účelům pouze velmi omezeně. Z větší části je to kořist pro lumpy, kteří váš pak učí o "solidaritě" ve společnosti. Já už jsem s nimi byl solidární více než dost, vy ne? Jediným reálným způsobem, jak se bránit je chudý stát a bohatí občané. Pokud mají některé skupiny touhu po konání sociálního dobra, nechť jej činí, ale ZA VLASTNÍ formou neziskových organizací, věřím, že pak nebudou platit líné lemply na dávkách, tak jako když Paroubek nakupuje voliče. Jestliže však majorita spíše volá po PŘÍJMU sociálního dobra, pak je tento stát odsouzen k zániku. V konkurenci prostě neobstojí. Otevřete už konečně oči a přestaňte věřím sladkým levicovým chimérám...

pekne, moc pekne

Za komunistů jste taky jen přitakával a pochleboval? Nyní se již pomalu blížíme k demokracii, už můžete mít svůj vlastní názor. A nebo ještě ne a nebo už zase ne?

Velice se mýlíte. Žádné stranické školení nemám. Nebyl jsem nikdy v žádné straně a do žádných peněženek nenahlížím, to dělají většinou zloději..
Vy jste pane velice naivní. Vy si myslíte, že tunelování by bylo možné bez tolerance vlády? A opravdu si myslíte, že netuneloval komunistický management? A ještě mě řekněte, že Klause nezvolili na presidenta komunisté! Píšete naprosté nesmysly. Poukazování na to, že státní vlastnictví je nevýhodné, nefunkční a slouží pouze zlodějům je opravdu už zcela zcestný blábol. Ve vyspělých demokratických zemí státní vlastnictví existuje (státní nemocnice mají dokonce i v USA) a funguje mnohdy podstatně lépe než soukromé. Pro státní vlastnictví jsou vhodné ale pouze velké firmy. Kolik zkrachovalých velkých společností bylo převzato státem a ten je zachránil a divte se, pod státním vlastnictvím začaly firmy prosperovat (z mnoha např. firma Renault). Nalítl jste zdejším českým komunistům (i těm přeběhlým do ODS), kteří stále opakují nesmysly o tom, že jedině soukromé vlastnictví je funkční. Ale i 100x opakovaná lež se nestane pravdou. Před rokem 1989 zase tvrdili, že jedině státní vlastnictví je výhodné. Jsou to extrémisté, a řídí se tím, co je pro ně zrovna výhodné. Lítají ze názorově ze strany na stranu a též přecházejí z jedné strany do druhé, jak se jim to zrovna hodí. Demokratické ekonomicky vyspělé země mají ve stejné úctě jak státní tak soukromé vlastnictví.

Konečně si tady někdo (p. Pit) dovolil napsat pravdu, která se tu ovšem nesmí moc říkat. Ještě donedávna jsme mohli od ODS vždy slyšet, ať šlo o cokoliv, že za to mohou komunisti. I 15 let po převratu ...

Mnoho věcí, které prováděla soc. demokracie nebo i komunisti, nešly v rámci opozice Odeesesákům pod nos. Když ovšem tu samou věc dělá nyní ODS, je to v nejlepším pořádku. (např. sovětská a nyní americká vojska v ČR, členství v RVHP a EU nebo Varšavské smlouvě a NATu, ochranky komunistických a nynějších pohlavárů, ceny pro nejrovnější z nejrovnějších a pro ty ostatní, lékařská péče pro některé a ty ostatní, tolerance dopravních přestupků ... je toho zkrátka hodně.