Vlákno názorů k článku Češi žijí od výplaty k výplatě a rezervy si netvoří od : - Češi nehospodaří s ohledem na budoucí rizika a dávají...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 17. 3. 2010 10:46

    : (neregistrovaný)

    Češi nehospodaří s ohledem na budoucí rizika a dávají přednost okamžité spotřebě.
    Tou okamžitou spotřebou jsou myšleny nájmy či splátky hypoték, energie, jídlo, ošacení, zdravotnictví …? Nevím, když se podívám do domácností řady běžných občanů, nic zbytečného tam nevidím. Lednička, telka, splachovací WC, sporák, teplá voda, mikrovlnka – to je luxus? Mají snad jít pod most a svítit loučemi? Máme přece 21. století!

    Hrozně se mi líbí srovnání s civilizovanějšími zeměmi: Češi mají málo penzijního připojištění, Češi vypijí méně kávy, Češi mají málo životního pojištění, Češi málo stavebně spoří, Češi mají … Domnívají se politici a analytici, že při 5× nižších příjmech a stejných nebo dokonce vyšších cenách jsou schopni Češi vytvořit jakési finanční perpetum mobile? Naopak, řada cizinců nás obdivuje, že při tak nízkých příjmech a vysokých výdajích jsme schopni ještě uspořit např. na auto a toto provozovat – z jejich pohledu na příjmy/výdaje jezdí většina našich občanů v Mercedesech – v cizině získají Mercedesa za např. 4 roky práce, u nás za 6 let získáte malé holátko z Mladé Boleslavi. Ale v průměru budou mít občané na obou frontách vlastní „automobil“.

    Pro Ma (neregistrovaný) ---.52.broadband9­.iol.cz dnes 9:00: rozdíl mezi socialismem a nynější „demokracií“ je asi tak v tom, že „kdysi chudobu i tu nesvobodu si většina lidí pouze neuvědomovala“ – dnes si ji uvědomuje, ale je jí to jinak prd platné, protože se nemá jak bránit. Řeknete snad svému zaměstnavateli, že máte měsíčně výdaje 15 tisíc a že chcete, aby vám desítku měsíčně přidal, zvláště když vidíte, že i přes krizi si pořídil nového Mercedesa? Nebo řeknete státu, že nechcete platit za litr benzínu 30 CZK, když má hodnotu jen 15 CZK a že kWh elektřiny chcete o 90 % levněji?
    Na svém vlastním příkladu si ukážu, co bych si tak ještě měl pořídit, abych vypadal jak občan žijící v civilizované společnosti 21. století: nové auto, abych nemusel Zemi zatěžovat zbytečnými splodinami a vyšší spotřebou benzínu, nový indukční sporák, nové bydlení, abych nemusel žít v králíkárně nevhodné už v minulém století dle p. Havla k bydlení, abych nemusel Zemi zatěžovat příliš velkou spotřebou elektříny, novou ledničku z těch samých důvodů, novou TV z těch samých důvodů, atd. atd. A že výrobci těchto zařízení krachují z nedostatku odbytu? Ano, musím-li hradit jiné či nové platby, na nákup nových, modernějších věcí mi tedy nezbývá. Pokud mi někdo sáhne na příjmy a zároveň dál zvýší výdaje (např. zdravotnictví, školství, bydlení …), kam to celé asi půjde? Z těchto restrikcí se ekonomika určitě neoživí …

  • 17. 3. 2010 12:53

    Honza (neregistrovaný)

    „když se podívám do domácností řady běžných občanů, nic zbytečného tam nevidím. Lednička, telka, splachovací WC, sporák, teplá voda, mikrovlnka“

    No jedna věc tam je úplně zbytečná, ne? Já kdybych skuhral, že nemám prachy, tak bych si teda telku nekupoval. (Já jsem si ji teda nekupoval, ani když neskuhrám, přitáhla ji přítelkyně.)

  • 17. 3. 2010 13:27

    Ma (neregistrovaný)

    Nezlobte se, ale proč by mě měl šéf přidávat pouze na základě toho, že bych to po něm chtěl bez ohledu na to, jak hodnotná je moje práce pro firmu? A že si pořídil Mercedesa? A co je mě do toho? Z takovýchto důvodů se snad nikomu nepřidávalo ani za socialismu, natož v dnešním společenském systému. :-D
    V dnešním společenském systému se přidává pouze na základě toho jak silnou jmáte pozici ve firmě a tedy jak moc můžete svého šéfa „zmáčknout“ o peníze. :-D Silná pozice se typicky (ne jenom) buduje na základě vysoké kvalifikace a schopnosti pro firmu odvádět práci na kterou se těžko hledá náhradník. :-D Takže jedna z rad pro nespokojence se svou současnou pracovní pozicí by mohla znít – „Učte se a zvyšujte si svou pracovní kvalifikaci! V ideálním případě se staňte pro svou firmu nepostradatelným.“ – dokonce i jeden z tatíčků Komunistů Lenin říkával něco podobného „Účiť sja! Účiť sja! Účiť sja!“. Takže tato rada zřejmě platila dokonce i za éry soudruhů. :-D

  • 17. 3. 2010 14:31

    Robert (neregistrovaný)

    Postradatelný je každý. Tipuji, že vy určitě.

    To, zda si šéf může dovolit koupit si nové auto, ukazuje nepřímo na to, jak firma prosperuje. Na základě této, ale i spousty dalších, informací se pak dá usuzovat na to zda je vaše ohodnocení přiměřené.

    Souhlasím, že pracovní poměr je oboustraný vztah. Pokud za danou práci nedostanu finanční odměnu jakou potřebuji, hledám jinou, nebo lépe placenou práci (jejíž ohodnocení koresponduje s mými aktuálními finančními požadavky). I kdyby mi někdo platil málo za nicnedělání, je to prostě pořád méně než potřebuji/chci.

    P.S. Je pochopitelné, že za život přijde spousta kritických okamžiků, kdy takovou práci nebudete moci sehnat, ale je potřeba mít tuto myšlenku stále na zřeteli…
    Radši nechtějte vědět, proč je kolem nás stále více hajzlů, kteří jsou schopni vám ukrást i nos mezi očima. Toto jsou ale lidé značně nezdrženliví… tak bacha na ně!

  • 17. 3. 2010 14:48

    Ma (neregistrovaný)

    Každý je jistě postradatelný, jen záleží na nákladech vynaložených na změnu zaměstnance. Některého zaměstnance je možné vyměnit s minimálními náklady, u jiného by to firmu bolelo natolik, že takového člověka raději v rámci možností dobře zaplatí. Stále nevím co má s touto záležitostí co dělat fakt v jakém autě majitel firmy momentálně jezdí. A že firma prosperuje? To přece může být zásluhou ostatních pracovníků, to obecně neznamená, že na tom mám zásluhu také i já a že mám tedy pouze z důvodů prosperity firmy nějaký automatický nárok na zvyšování platu.

    Mimochodem, nechápu proč diskuzi převádíte do osobní roviny a snažíte se mě napadat. :-D Pokud máte nějaký psychický problém, navštivte psychologa či psychiatra, „drsná huba“ na internetu vám od těch problémů nejspíš neuleví. :-)

  • 17. 3. 2010 16:21

    Robert (neregistrovaný)

    Ma, omlouvám se vám za to nařčení z postradatelnosti.

    Chtěl jsem udělat „legraci“ na to, že máte spoustu času na „plkání“ v diskusích a pravděpodobně v pracovní době … :-)

    Nějak se mi to vymklo. Tuto část příspěvku, jsem při psaní nedopatřením vymazal. Ještě jednou se omlovám, nechtěl jsem vás napadnout.

  • 17. 3. 2010 23:02

    xf (neregistrovaný)

    Ono ne nadarmo se říká, že hřbitovy jsou plné nepostradatelných. Tak na to pamatuj. Soudě podle posledního odstavce, se za jednoho z nich považuješ.

    A co se týče tvé úvahy o nákladech; rozjímáš hezky. Jenže vycházíš z mylného předpokladu, že si to nadřízený dokáže spočítat.

    A způsobuješ tak škodu sám sobě, i zaměstnavateli. Sobě tím, že marníš čas doufáním, či sebepodceňováním (Vždyť já tu cenu přeci nemám, vždyť on si to dokáže přeci spočítat.), a nezměníš chlebodárce. No a zaměstnavateli způsobuješ škodu tím, že zabíráš místo ještě většímu blbci, co by na tvém místě makal ještě levněji.

    A majitel ať si třeba lítá vrtulníkem. Když dokáže sehnat slušné zakázky a udržett slušné spolupracovníky. Neboť to je jeho úloha.
    A ne uškrtit lidi ve firmě tak, že neuživí rodinu. A tak utečou někam, kde ji uživí. Pokud utekli, a ty rodinu neuživíš, uteč také. Vzpamatuj se. To je dvojstranný vztah – nejen zaměstnanec, ale i zaměstnavatel má, a musí si plnit své povinnosti. A když neplní, tak to nevyřeší žádné smlouvání, ani kecy, nebo úvahy.

  • 18. 3. 2010 10:11

    : (neregistrovaný)

    Tady se mluví o kapitalistickém vykořisťování. Mnozí zřejmě nevědí, o co jde.
    Zaměstnanec udělá pro zaměstnavatele práci za 100 tisíc, dostane 10 tisíc. Zbytek zaměstanavateli zůstane za nehty (pro zjednodušení nebudu počítat s povinnými odvody …). Zaměstnavatel buď zbytek reinvestuje do výrobních prostředků, nebo si taky koupí nějaký „výrobní“ prostředek pro sebe, rodinu či milenku – LCD, sekačku, toho pověstného Mercedesa, výlet vrtulníkem …

    Dovolil jsem si vypůjčit výstižnou charakteristiku od jiného přeispěvatele tady na Měšci – »Zkrátka: Majetek jedněch je třeba vykoupit bídou druhých« – to je ten kapitalismus a to vykořisťování. Budu-li v pozici, že bez práce nebo s minimálním výkonem mi budou létat pečení holubi do úst (a nenalhávejme si, že toto v dnešní době hojně u některých neexistuje), budu samozřejmě preferovat toto, pokud ale o svůj nárok na žvanec musím tvrdě a neúměrně bojovat jak pravěcí ještěři, tak budu preferovat něco či někoho jiného.

    A kydy na téma studium, zvyšování kvalifikace, cizí jazyky atd. je už dost obehraná písnička, většinou bez efektu – viz http://www.mesec.cz/clanky/zive-online-cesko-probud-se-dokud-je-cas/nazory/ (konkrétně „Lopata“ 16.3.2010 v 17:43 a 17.3.2010 v 17:35) – maká na sobě, a stejně je mu to prd platné.

    Jistě každý v okolí nebo v příbuzenstvu má informace o tom, že támhle ten má dobrého fleka, kde pomalu nic nedělá a bere spoustu prachů a tamhle ten dělá od nevidím do nevidím za mizerný peníz, a to v obdobných funkcích, s obdobným vzděláním, s obdobnými znalostmi a dovednostmi. Mnohdy nehrají ani tak velkou roli znalosti a umy, jako vlezdoprdelkování, okecávání, zamlčování atp. Asi těžko půjdete do banky, kde řeknete, že se vám nelíbí neustálé vnucování služeb a produktů a mizerný servis ohledně služeb, které tam už máte sjednány a že chcete tohle dobře placené místo zastávat vy, a že klientům ukážete, co je pro ně opravdu výhodný produkt, když bankovní bouchač smluv je zeťákem vedoucího pobočky a že byste se spokojil i s o 10 tisíc nižším platem. Stejně neuspějete. Naopak, nebudete nic umět, ale budete snachou vedoucího pobočky, a dostanete se tam, říká se tomu přes mrtvoly, vypícháte znalého, osvědčeného pracovníka a budete se v tom plácat. Buď se „zapracujete“ ve lhaní a oblbování klientů nebo vás vykoupnou ještě výš, za ještě vyšší plat. I tak to v životě chodí.
    Příbuzná dělá v jedné pražské firmě jakousi dílčí účetní, zná jen určitý úsek. Bere přes 30 tisíc čistého, v práci volnost, pohoda, příbuzná „v Písku“ musí ovládat daleko širší záběr, za 1/3 té pražské mzdy, není problém, že si šéf vzpomene v pátek odpoledne na poradu s úkoly do pondělka, se kterými se ale další měsíc nebo vůbec nic neděje. I tak to v životě chodí.
    Proto se asi člověk dělající víc práce za 10 tisíc cítí dotčeně a ten s 30ti tisícovou výplatou je nad věcí. Pak samozřejmě každý půjde volit toho, od kterého se dají v budoucnu očekávat lepší podmínky. Pravda, ten s nižší odměnou za práci může jít v okolí k jinému zaměstnavateli, pracovat za 5 tisíc měsíčně, bude-li nějaké takové místo volné. Nebo se přestěhovat do Prahy, zpřetrhat všechny vazby z „Písecka“, prodat se ztrátou bydlení s hypotékou, dětem vzít kamarády díky přestěhování se za prací … Ne každý dostane služební byt nebo příspěvek 10 tisíc měsíčně na bydlení nebo pro ně nebude až před dům jezdit limuzína s majáčkem …

    Utéci není ale mnohdy kam. Z bláta do louže a naopak není řešení. Každý člověk se chce mít lépe, nikoliv hůře, lidé od převratu očekávali cosi jiného než se dostavilo. Mnozí na popřevratovém dění vydělali, ale mnozí prodělali. Kterých je více?

  • 18. 3. 2010 22:30

    bez přezdívky

    „Zaměstnanec udělá pro zaměstnavatele práci za 100 tisíc, dostane 10 tisíc.“
    A) Poprosím o príklad takéhoto zamestania.
    B) Koľko by daný človek zarobil, keby od tohto zamestnávateľa odišiel?
    C) Aké sú celkové náklady na daného zamestnanca? Tj. prenájom priestorov, odvádzanie výpalného štátu, nábytok a pracovné prostriedky pre daného zamestnanca atď, atď.

    „Majetek jedněch je třeba vykoupit bídou druhých“ – takto funguje dnešný socializmus, nie kapitalizmus. V kapitalizme zarobíš jedine vtedy, ak poskytuješ služby, o ktoré ostatní ľudia stoja. Dnešný systém bohužiaľ kapitalizmom nie, dnes sa ľudia môžu napakovať vďaka známosti nejakého politika a podobne.

  • 19. 3. 2010 0:28

    Jula (neregistrovaný)

    To nemůžete brát vážně. Exhibicionismus kombinovaný s komplexem měněcennosti – neúspěšný za socíku, neúspěšný nyní = zbytečná ztráta času.

  • 20. 3. 2010 11:22

    Jana (neregistrovaný)

    Takto to chodi i v jinych kap. zemich; ten kdo ma smulu proste se sebere a jde jinak i kdyz pretrha vazby, vezme kamarady detem atd. Taky v techto zemich se od mala stykaji urciti lide s urcitymi a tak se to veze dal v zivote.

  • 20. 3. 2010 12:30

    xf (neregistrovaný)

    Marxismus, vykořisťování a podobné kydy, ty sem prosím netahej. S tím se nikam nedostaneš.

  • 18. 3. 2010 10:24

    krakonoš (neregistrovaný)

    Souhlas. Každá mince má dvě strany! Co budete, páni podnikatelé dělat, až vám všichni zaměstnanci utečou někam jinam za lepším? půjdete pracovat místo nich? Hehehe, to bude paráda! Během 48 hodin bude celá republika na hromadě! A ta prča, až se všichni důchodci v rámci EU odstěhují jinam! Budete platit zdravotní a sociální a důchodci budou své penze utrácet v cizině, protože tam pro ně bude levněji (mnohde už je i dnes!) Jsem zvědav, jak vám potom bude.

  • 18. 3. 2010 23:41

    bez přezdívky

    Ano, každá mince má dvě strany. Co budete, páni zaměstnanci, dělat, až vám všichni zaměstnavatelé utečou někam jinam za lepším?

    Budete lítat po celém světě a shánět dodavatele a zakázky? Postavíte si továrnu? Budete vůbec umět sehnat dostatečně odborného projektanta? A hlavně, kde na postavení továrny vezmete peníze, když banka vše nepůjčí a je riziko, že továrna bude ztrátová a všem zůstane jen hromada dluhů?

  • 20. 3. 2010 12:43

    xf (neregistrovaný)

    Nechápu tu tvoji potřebu, jakmile ucítíš snahu si věc trohu po kupecku spočítat, vše ihned převádět na marxistický třídní boj.

  • 18. 3. 2010 10:15

    krakonoš (neregistrovaný)

    Typický blaf z příruček ODS! Pozice ve firmě? dělník, jeden z mnoha a řada dalších čeká, až mne šéf vykopne, protože mu nechci lézt do zadku, což je, podle modrého hnoje, základní povinnost každého zaměstnance! A to není všechno! Nějaká modrá kedlubna teď vymyslela, že pokud se šéfovi znelíbíte a dotlačí vás k výpovědi dohodou, nejen že díky ,,vhodně napsanému" posudku jinou práci nedostanete, ale nebudete mít nárok ani na podporu!

Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).