Názory k článku Cena bitcoinu opět výrazně padá. Je čas na nákup virtuální měny?

Proč tu proboha dáváte nicneříkající vyjádření Kovandy? Myšlenky typu "buď to bude růst nebo klesat" mají fakt nulovou hodnotu.

Ono je to celkem jedno. Nikdo neví, kam se BTC posune, jestli bublina splaskne nebo ne, jestli se bude dál manipulovat nebo se na to vykašlou. Vždy platí, že na každé zlaté horečce nejvíce vydělávají prodejci krumpáčů a lopat.

Otázka co to znamená pro ostatní. Asi vůbnec nic, řekl bych. Protože na kryptu se dá solidně vydělat jak směrem vzhůhu, tak i směrem dolů.

No to je pravda, ale obchodování s Bitcoinem se podobá obchodávní s komoditami pomocí kontraktů. A tam prodělává 80% spekulantů. Nevím jak ostatní, ale já bych do 80% rizika nikdy nešel.

Dobrý den, to že 80% procent lidí prodělává ještě neznamená, že je to risk z 80%.

80% je pravděpodobnost neúspěchu.

Teoretické riziko je samozřejmě, ve hře kde aby jeden vydělal, druhý musí prodělat, 50% mínus poplatky a další faktory. No a výsledkem je, v zmíněném případě, 80% pravděpodobnost prodělku.

já např. v minusu nejsem, takže mě kryptoměny vydělávaj

A není to tak, že se porovná riziko úspěchu a riziko neúspěchy a výše daných prognóz ?

10% Že cena vystoupá za 10 let na 100 000$
90% že cena klesne na 1000$

Pro takovou prognózu by byla cena pro nákup vše do 10 000$

Máš to blbě i matematicky. Pokud by vyšel, s pravděpodobností jako píšeš, první případ, tak nejsi ani na nule (pokud nakoupíš za cenu těsně pod 10.000, po odečtení poplatků, dalších nákladů a nerealizovaného výnosu - třeba úroky). Pokud by s pravděpodobností jakou píšeš vyšel druhá případ, máš obrovský prodělek (jehož výše záleží na tom, kolik by jsi do toho vrazil).

Tedy, pokud to bereš jako meze, interval, tak se pohybuješ někde mezi menším a obrovským prodělkem.

Takže jak vidíš, ani pokud by platily tvé superoptimistické varianty, tak bys prodělal.

Navíc, na to bych si byl ochoten i vsadit dost peněz, že za 10 let nebude cena ani 100.000, ani 1.000, ale někde velmi blízko nule, či přímo nula.

Kdybych se měl snažit nalézt férovou hodnotu pro bitcoin, tak bych asi řešil poměr počtu a) spekulantů vůči počtu b) normálních uživatelů. Ta množina b) není prázdná. Jsou tam nejrůznější IT hipíci, co tím občas fakt platí, organizovaný zločin, ale třeba i relativně obyčejní lidé, co potřebují obejít sankce uvalené na svou (třeba i mezinárodně příliš neuznanou) zemi a provést zahraniční platbu bez SWIFTu. Nebo lidé ze zemí, kde vláda ničí peníze velkou inflací. Ovšem pořád si myslím, že množina a) vůči b) je ještě nezdravě velká. Já třeba čistě z b) nikoho neznám, zato z a) znám osobně hned čtyři lidi.

Proboha ktera vlada od zacatku letosniho roku zlikvidovala svou menu inflaci hur jak klesal kurz bitcoinu??? Ze by to jako prej bylo lepsi ulozeni penez? :D

Venezuela

Tak kdybych byl občanem zemí, jako jsou Zimbabwe, Venezuela, Jižní Súdán, Kongo, Libye, tak bych asi bitcoinu věřil víc než vlastní měně. V ne zase až tak dávné době tu byly inflace třeba v Jugoslávii nebo mezi válkami v Německu, čili i v Evropě se to občas stává.

To je jako léčit choleru záškrtem.

Jako jistě, lépe prodělat pravděpodobně 60-100%, nežli jistě 99%. Ale proč by to kdokoli dělal? Ani v té Jugoslávii lidé nestrkali peníze do pyramidových her, ale radši do Marky, USD a podobného. Marka se tam, v některých oblastech, na čas stala fakticky skoro monopolní měnou.

Minimalizovat ztráty znamená minimalizovat. Nikoli jednu velkou ztrátu vyměnit za jinou velkou ztrátu a riziko.

Řekl bych, že když tomu nerozumíte, tak byste neměl rozumovat. USD ztratila za 10 let 95% své hodnoty, viz. ->

https://thumbnails-visually.netdna-ssl.com/purchasing-power-of-the-us-dollar-1913-to-2013_517962b78ea3c_w1500.jpg

Oproti tomu, cena Bitcoinu narostla 66 660x, když byla jeho cena na vrcholku. Momentálně je 13 300x větší, než před deseti lety. Když se nebudeme bavit o ceně, ale o samotné technologii, tak ta je oproti fiat money naprosto dokonála. Pokud nejste neandrtálec, tak si přečtěte proof of work Bitcoinu nebo alespoň nějakou studii a potom komentujte, jak chcete.

S blížící se další krizí se rozlučte s dollarem, protože jeho 21 trilionová zadluženost přerostla přes všechny meze. Fiat peníze končí, o jeho nástupci se brzy všichni dozvíme.

Jenom tak mimochodem, BTC je 10 let na trhu a za tu dobu se ho spousta lidí snažila zdiskretizovat. Nepodařilo se, nemají na něj nic, je to naprosto dokonalá technologie.

U Venezuely jsou kryptoměny nejlepší volbou jak transakce příbuzných ze zahraničí, kteří nemůžou jednoduše poslat $ do země. A pokud už tam jednou jsou, tak se pomalu vytváří ekosystém, kde můžou kolovat v ekonomice země.

Btc a krypto obecně je opravdu na začátku. Ale války a diktátori ukážou, jaký je jeho opravdový potenciál.... Nejde o zbohatnuti přes noc, ale o decentralizaci a určitou anonymitu... Je to prostě svoboda, stejně jako tekno, diy nebo torrent.... Věřím že cena může jít mnohem níž, ale obchodnici a spekulanti to nedovolí na delší dobu.... A pokud by šla cena opravdu na nulu, tak i já začnu těžit btc namísto webchainu, electronea nebo monera a budu děkovat za tu příležitost, stejně jako v roce 2008, kdy sem ale těch několik bitcoinu nedokázal docenit

No problém je, že ostatní kryptomeny nepřinášejí nic moc nového nebo řeší problémy který nemáme.

já začínal s litecoinem, ale postupem času jsem přešel i k bitcoinu a ted investuji do obojího

já často kupuji bitcoin, občas koupím i litecoin, tak nějak to střídám dle ceny

Virtuální měna má jen takovou hodnotu, jakou jsou za ni lidé ochotni zaplatit. Pokud začnou prodávat, začne hodnota padat. Pokud začnou nakupovat, půjde hodnota nahoru. U Bitcoinu šla hodnota dlouho (a rychle) nahoru, lidé dost vydělali a když se začali měny zbavovat, začala padat. Nestojí za ním žádná reálná hodnota, nemovitost či drahý kov, jen víra lidí v něj. Možná se trh už nasytil, prostě došli další lidi do pyramidy (další lidé už nejsou ochotni do něj investovat, nevěří mu) a tak se pyramida začala hroutit. Možná se u určité hodnoty zastaví, jak se dostane na hodnotu, kdy jej budou další lidé ochotní koupit, ale spíš se mi zdá, že se dostane na svou reálnou hodnotu, tj. 0.

Reálná hodnota a víra v něj je i u běžné měny (fiat) kterou lidé používají každý den, již dávno nejsou světové měny ničím kryté a za tím to skvělím nápadem stojí Amerika... Hodnotu čehokoliv vždy udávají ti nejbohatší.... to jen ve zkratce.....

Souhlasím. A týká se to všech světových měn. Stát obvykle nemá dost majetku, aby kryl hodnotu vlastní měny. Americká centrální banka (mimochodem soukromý subjekt) chrlí dolary po miliardách a dolar drží nad zemí jen to, že se za něj obchoduje po celém světě, hlavně ropa. Proto také USA řádí po celém světě, kde jen začvachtá ropa. Snahy o zavedení jiné měny jako platidla za ropu obvykle stojí iniciátora život a jeho zemi čeká nucená demokracie (např. Kaddáfi, který zamýšlel zavést zlatý dinár a požadovat platbu za ropu pouze v této měně). Mám docela obavy, protože dolar je bublina, která jednou praskne, není krytá absolutně ničím - a na dolar jsou pevně navázány i euro a ve výsledku i koruna. Pokud se tato pyramida sesype, půjde s ní i většina světových měn. Pokud se podaří trochu rozjet stagnující BRICKS a alespoň v rámci těchto zemí zavést platby za zboží jinou měnou než dolarem, mohlo by to dolaru zlomit vaz. Podobný efekt by mohlo mít, pokud by čínský juan začal být krytý zlatem (jak naznačují snahy Číny skupovat zlato po tunách) - pak by více zemí preferovalo platbu juanem před dolarem.

To je ale roztomilá snůška různých konspiračních teorií :)

1) Nejde ani tak o majetek státu, jako příjmy z daní.

2) Ropa se pochopitelně běžně prodává za jiné měny, než dolary.

3) Euro rozhodně není pevně navázáno na dolar. Račte si najít pohyby měnového páru EUR/USD

4) BRICS byl spíš takový buzzword pro investory, reálně nikdy moc nejel. Z těch zemí rozumně šlape akorát Čína (za cenu totalitního státu a otázka je, jak dlouho).

5) V mezinárodním obchodu se samozřejmě běžně používají jiné měny. Myslíte, že když česká firma objednává něco v Německu (nebo naopak), že ten obchod jde v dolarech? :-D

6) Politika Číny je založená na podhodnoceném Juanu, který přispívá k rozvoji exportu. Proto také měl dlouho fixní kurs. Komoditní měna by jim to znemožnila. Nehledě na to, že dnes je majoritní měna založená na zlatě nesmysl, protože prostě na světe není tolik zlata, aby mohlo být použito jako podklad měny.

Tak ty mě taky baviš :-D

Tak tohle je absolutně nesmyslny konstrukt.... Zlato reálné nemá taky zdaleka takovou hodnotu za jakou se prodává... A fiat? Proboha to je vlastně obří tunel, kam mizej úspory naivnich občanů... Jaký je rozdíl mezi tezenim btc a zlata? ... Jeho cena je dána obtížnosti těžby... Jenže nová ložiska btc už nenajdete... Ne jako když Španělé nakradli zlato v Americe a poslaly jeho cenu do kopru... A tehdy opravdu zlato nemělo žádnou reálnou hodnotu, narozdil od soucasnosti kdy se používá na výrobu rigu pro těžbu btc

Mě nejvíc zaráží, že banky můžou půjčovat peníze, který reálné vůbec neexistujou, a to nikomu nepřijde divný... Btc má u me větší duveryhodnost...

Nikomu to nepřijde divný, protože je to nesmysl :-D Přestaň věřit konspiračním teoriím a nastuduj si, jak to funguje doopravdy.

Prozradim ti tajemstvi vis ono se to zlato netezi jen tak, on je to JEDINECNY NENAHRADITELNY MATERIAL pouzivajici se k vyrobe mnoha veci, sperku a v neposledni rade k technickym vyrobkum, no a taky mince z nej muzu vyrobit, ze at nemusim na trhu menit kravu za slepice a deset nozu.... no a co si muzu vyrobit z Blbcoinu? Kdo ho potrebuje? Kdo ho koupi kdyz to nebude platidlo? je to Virtualni NEPOTREBNE NIC, jeho cenu udava jen pocet hejlu co uveri pohadce NIC VIC

To je samozřejmost... Ale to neznamená, že současná cena zlata není taky bublina... Ono těžko si koupím pizzu přes internet zlatem, že? Ano samozřejmě když se nebude používat vůbec. Tak postrádá smysl. Stejně jako zlato postrádá smysl, pokud nikdo nemá co jíst...

Nebo si představte že chcete poslat 10 mil USD ve zlatE, v papírovém USD, ve virtuálním USD po netu, nebo v bitcoinu. A teď srovnejte poplatky za transakci. U bitcoinu to bude třeba 30 haléřů... U zbytku dle mého o tisíce řádu víc.... Která měna je podle Vás v dnešní době užitečnější a perspektivnejsi?

https://m.connect.zive.cz/nekdo-vbitcoinove-siti-prevedl-300-milionu-dolaru-stalo-ho-to-pouze-004-dolaru/a-193915/default.aspx

Pro mě je hodnota bitcoinu jako měny 0 a je jen předmětem spekulací.

Pro mě zas nemá hodnotu potištěnej kus papíru :) a stejně s ním musím platit. Nicméně se to brzy otočí Petře, už si začnete zvykat

Papírem si můžete zapálit investorský doutník, dát si ho zarámovat či použít na WC, zavzpomínat na světlou minulost ... prostě se s nim dá dělat stále víc věcí než s Bitcoinem.

možná až jednou zkusíš do toho zainvestovat, tak se ti na vše změní názor

protože ti to asi nevydělává, v tom bych viděl ten problém

V tomto pripade bych byl velmi opatrny...
https://bitcoinexchangeguide.com/dascoin-ponzi-scheme-is-getting-investigated-by-warsaws-district-public-prosecutors-office/

Samozřejmě je nesmysl, aby měl bitcoin nulovou hodnotu... Zvlášť když se chystají na vstup masivní instituce atd.... Stále je na neuvěřitelně vysoké hodnotě, kterou si 90% lidi před dvěma lety neumělo představit. Uvědomte si, že je to první kryptomena, a i kdyby se přestala používat , tak jako sberatelsky artefakt bude mít obrovskou hodnotu, vzhledem k velmi málem počtu mincí... Vemte si to... 7 mil. Mincí, no i kdyby 15 mezi 9mld lidi....

Bitcoin má mince? A kde si takovou minci mohu koupit? :-D :-D :-D

Třeba na směnárne nebo v bitcoimatu? Ale existuje i fyzická mince, pokud narazíte na to.... Ale to je trochu predpotopni vnimani...

To vím, mě prostě rozesmálo, jak někdo může shluk náhodných bitů stavět na roveň krásnému uměleckému dílu z ušlechtilého kovu.

Je to umělecké dílo, ale narozdil od něj se btc Neda padelat a ani donekonečna razit nové a nové... Každá mince bitcoinu je jedinecna... A myslím že nejen umění, ale i vynálezy a užitná hodná mají jistou hodnotu.... Slovo coin se používá, pokud mluvíme o celém btc... Každý bitcoin musíte vytěžit jednotlive - to stojí nemalé úsilí = praci. Opravdová mince má cenu jenom v omezených sériích atp.

Jinak coin je anglicky mince, kdyby nebylo jasno...

co třeba ve freecoinu ?

já třeba bitcoin pořizuji u české směnárny freecoin

Jasně, Bitcoin cash, já ho třeba kupuji u freecoinu a zatím co se týče cashu tak výdělečné

Bitcoin je stále o velké spekulaci spíš, než o investování. Reality teď také moc investičně nejdou, takže asi jedině akcie, pak investice do startupů a investice do P2P půjček na zavedených tržištích jako je www.bondora.com, www.banking-online.cz, www..zonky.cz...

ono je to různý, já se držím cen u českých směnáren, zaujaly mě ceny ve freecoinu tak kupuji tam

mají to přehledný a aji pěkný ceny, zaujalo mně to a plánuju u nich nákup ne bitcoinu ale litecoinu v dohledné době

Je to něco podobného, jako kupovat levné parcely na Měsíci. Možná za pár set let, až bude měsíc obydlen budou mít velkou cenu.

Skoro. Až na to, že vykukové neprodávají parcely na Měsíci, ale jimi vytištěné certifikáty o vlastnictví parcely na Měsíci. Jestli chápeš ten rozdíl.

Je čas nákupu? V době psaní článku 4.400, dnes 4000 USD/BC.

Jasne, kup si dva plne mechy!

Jsi upad, a dost ošklivě na hlavičku.

Dnes už jen 3370 USD/BC.

bitcoin mě osobně moc nezaujal, já spíš těžím litecoin, případně etherum, to je pro mě větší prioritou a i tak mi to vynáší