Zonky: "Zhruba za dva měsíce své existence platforma nasbírala 957 investorů (aktivních asi 550) ... Zatím platforma neeviduje žádné problémy se splácením."
To zní skoro jako když kandidáti národní fronty získali 99,7% hlasů. Mají někde Zonky trochu podrobnější statistiku? Třeba jako "Poskytli jsme celkem 100 úvěrů, mělo dojít ke 150 splátkám a zatím všechny dorazily včas a v plné výši..." Na jejich webu jsem vůbec nic takového neviděl. Zajímavější to bude za rok. Pokud jsou na trhu 2 měsíce, tak to dost závisí na tom, jak definují definují problém se splácením. Pokud je to třeba zpoždění splátky alespoň o 3 měsíce.... :-) Bez nějaké pravdivé podrobnější statistiky by byla dost černá magie do toho jít. Nebo ještě lépe něco ve stylu, kdo v roce 2010 investoval do všech půjček po stovce, měl by dnes všechny úvěry uzavřené a z milionu 1 100 000. Bez toho leda tak začít s těmi minimálními dvěma stovkami a pokud to bude fungovat, tak třeba jednou za rok zdvojnásobovat investici. Ale hádám, že ono to fungovat nebude...
Tak teoreticky by to nějak fungovat mohlo. Kdyby třeba Zonky proklepli zájemce o půjčku v různých registrech, vyřadili podvodníky, co používají ty nejznámější triky... A já bych si pak s nima už jen popovídal.
Když si vzpomenu, jak nesmyslně mě zkoumali, když jsem žádal o hypotéku, jak mi paní na pobočce sama radila, jak jejich systém přečůrat... Takže dělat bankovní práci lépe než banky by teoreticky jít mohlo. Ale v praxi jsem stejně skeptik.
To, že za nic neručí, ještě automaticky neznamená, že je to špatně. Není to banka a investor není střadatel. Je normální, že třeba při 5% ročně u Zonky bude riziko mnohem větší než u 0,7 % např. na ING kontu. Pokud půjčíte 1000 lidem na 5% ročně a každý rok jich 10 zkrachuje, tak je to ok. Pokud jich zkrachuje 50, tak to ok není.
Jistě, automaticky to neznamená nic. Ale naznačuje, co lze očekávat.
Jestliže budu vytvářet doporučení pro půjčku "dlužníka A", a budu mít pochybnosti, k čemu se přikloním, ANO, či NE?
Jestliže řeknu NE, přijdu o provizi.
Jestliže řeknu ANO, získám provizi.
Jestliže nebude splácet, vracím provizi?
Jestliže nebude splácet, jsem ručitelem? Pokud ano, budu si velmi rozmýšlet, jestli řeknu ANO.
Takže klíčová otázka je, je jestli je Zonka ručitelem. Je Zonka ručitelem?
Nezáleží na tom, jestli vracím provizi. Vrací Zonka provizi, což kvalitu hodnocení nezajišťuje(!), ale naznačuje to serióznost úmyslů Zonky?
Na webu píšou: Poplatek investora je 1 % z ročně proinvestované částky. Poplatek se počítá denně z aktuálně investovaných peněz a strhává se jednou měsíčně. V případě, že nějaká investice je více než 35 dní po splatnosti, vám poplatek neúčtujeme. Poplatek vám začneme opět účtovat v okamžiku, kdy klient začne opět splácet své závazky.
Čili neručí, provizi nevrací, ale jakmile je problém, provize se dál neplatí. Kdyby ručili, tak by nemohli vybírat provizi 1%, ale třeba 10% a tím by se chováním přiblížili bankám.
Z výše uvedeného za mě tedy stále nic, co by mi principiálně vadilo.
Co mi vadí, je, že nezačali zveřejňovat statistiky! To beru u podobné služby jako znak poctivosti. Chápu, že tu jsou teprve pár měsíců, ale není žádná ostuda zveřejnit statistiku prvních několika splátek. Dokud toto neudělají, beru to tak, že mají co tajit.
Dobrý den,
se statistikami máte pravdu, chytám se za hlavu:-) Už dávno měly být čísla na stránce, plánujeme tam mít online update a být absolutně transparentní. Proč tam nejsou? Protože je nás v týmu málo a teď zrovna nestíháme příval klientů. Ale napravíme:-) hned to v seznamu úkolů posouvám nahoru.
Lucie ze Zonky
Takže:
- Zonka za nic a nikomu neručí.
To znamená, že kvalitní, či jakékoli skutečné hodnocení dlužníků po ní nelze čekat. Nejhorší co se jim může stát, že shrábne poplatek za.... úvěr, první splátka za měsíc, dalších 35 dní po splatnosti... takže 2-3 měsíce, v extrémním případě 4 měsíce. Podle toho jestli počítají započatý, nebo dokončený (pochybuji) měsíc, jestli se poplatky účtují od začátku úvěru, nebo podle kalendářních měsíců.
- Zonka není úplně hloupá, a nedráždí lidi vybíráním poplatků za úvěr jež je 35+ dní po splatnosti.
- Provize by byla 10%? K tomu nepotřebuji Zonku, to mi lepší službu (nižší marže vklad/úvěr) poskytne banka, a s skutečně vymahatelným ručením. Zonka by to po první ztrátě zabalila, a neručí za ní FPV.
- Nabudu hodnotit vadí/nevadí, ale do toho bych já jednoznačně nešel. Je to jednoznačně nevýhodné. Berou si provizi fakticky za nic. To co poskytují má nulovou hodnotu, jen to zvyšuje riziko půjčování, bo to v ničem nesnižuje riziko, zato odčerpává peníze na krytí nepovedených úvěrů.
Zbytek: souhlasím, i když mě to nepřekvapuje.
Vy jste na ně strašně zlej. Pokud někdy v budoucnu publikují (důvěryhodné :-) ) statistiky ze kterých vyplyne, že dlouhodobě to reálně vynáší v průměru 3% p.a. a v bance bude na termíňáku 0,7% p.a., tak já bych do toho klidně coby investor šel i bez jakékoli záruky. Tak 10 - 20% svých úspor. Nejdu do toho, protože statistiky ještě nepublikují a i kdyby je vystavili na webu, tak v nich zatím skoro nic nebude. Takhle bych jim dal maximálně 200 Kč, kdybych se zrovna nudil. Ne jako investici, ale pro zábavu.
To je jen o úhlu pohledu. Já to vidím tak, že jsem velmi hodný na "investory".
Navíc i takové statistiky by byly velmi ošidné. Jednak platí stará poučka, že výnosy z let minulých nejsou zárukou výnosů let budoucích... (stojí za to dost riskovat proti 2%p.a.?). A hlavně, člověk z vnějšku nemá kontrolu nad jejich interními kritérii hodnocení. Hlavně nad tím, jestli dnes používají stejná kritéria, a hodnotí stejní lidé, jako včera. Přičemž nechci být zlý, to není osobní, ale uvažuji zcela obecně o motivacích, ale pro maximalizaci zisku je optimální zpočátku být opatrný, lepší výsledky zveřejnit, a poté to rychle "bouchat".
Jistě, mohli by to být i běžci na delší trať, dělat to lépe nežli banky, ale.... to rozložení rizik a zisku hovoří jednoznačně proti.
"když to má nastaveno pravidla tak, aby to bez problémů šlo provozovat jako boudu, a aby se to vyplatilo provozovat jako boudu, tak..."
... tak takhle pracují prakticky všechny personálky, realitky, startupy, investiční poradci, ...
Ano, hodně z nich opravdu boudou jsou na investory jsou. A hodně z nich boudou nejsou.
To je sice pravda... jenže to jsi vyjmenoval, kromě startupů, tam je to složitější, jen gaunery. No dobrá, jeden z 20-ti není gauner, přičemž u startupů je ten poměr výrazně lepší, hlavně proto že před koupí můžeš koňovi pořádně prohlédnout zuby, a rozhodnout se podle skutečného, stavu, když je hotovo. Takže je v tom ještě i jiný princip, proto jsou jiné.
Dobrý den,
pokud by se vyskytly problémy se splácením, budeme je za investory samozřejmě řešit. Ano, hodnocení dlužníků v Zonky je vstřícnější než u bank, vzhledem k tomu, že zohledňujeme nejen klientovu současnou situaci, ale i jeho minulost, zkušenosti, pracovní i nepracovní úspěchy, reference aj. Zároveň si mezi zájemci o půjčku pečlivě vybíráme, naši klienti jsou spolehliví lidé s příjmy v pohodě, samozřejmě bez exekucí a dluhové minulosti (jsme členem NRKI). Navíc si investor může vybrat, do kterého příběhu bude investovat (max. částka, která je možná do jednotlivce vložit činí 5 tis. Kč) a většina výnosu z půjčky jde pak přímo jemu.
Pokud někdo preferuje například investiční portfolia banky za účelem vyššího výnosu, která kolikrát nejsou také ničím jištěna, je to na něm. Investoři průměrně zhodnocují své peníze na Zonky o 5,7 %, což podle nás má hodnotu, současně jsme rádi, že lidé oceňují investování přímo do konkrétních lidských příběhů.
Zdraví Anna
Zatím všichni, kterým jsme půjčili, splácejí. Ale i na konferenci jsem říkala, že po dvou měsících je trochu předčasné a nemístné se za to chválit. "Hůl se bude lámat" podle mého odhadu po šesti měsících. Pak se teprve uvidí, jak dobří ve scoringu jsme. U každé ratingové kategorie zveřejňujeme náš odhad, kolik lidí v ní nakonec svou půjčku nesplatí. Tenhle odhad versus realita bude nejlépe vypovídat o naší schopnosti ohodnotit riziko, posoudit schopnost zájemců splácet a o kvalitě našich služeb pro investory.