jde vlastně o to, aby si distributoři za přispění Vitáskovágroup namastili kapsy, přičemž stát zase na druhou stranu bude muset vymýšlet nějaký nový sociální příspěvek pro armádu lidí, kteří tím, že umožní ERÚ mastit kapsy distributorům bez jakékoliv logiky, se dostanou do problémů s úhradami za elektřinu. No, nevím, ale řekl bych, že je už na čase, aby Vitásková šla od válu a šéfem ERÚ se stal někdo, kdo nebude až zas tak uplatitelný, jako Vitásková. Sice nevím, kde někoho takového seženou, ale věřím, že by se to snad i podařito mohlo. Ono totiž jde vlastně jen o to, že se zase peníze ze státního rozpočtu přelijí prostřednictvím sociálních dávek do zisků distribučních společností. Závěrem si dovolím konstatovat, že na tuhle hloupost nemohl přijít člověk, který má všech pět pohromadě. Nebo to je skutečně člověk těžce zkorumpovaná. Jen těžko říci, která z těch možností je horší. V Číně by nejspíš takový člověk skončil u zdi, ať už je pravda možnost první či druhá.
Vitásková to zarazila? Nu, pokud by to zarazila, tak pak není o čem diskutovat. Ale zatím je celkem jasné, že si "ERÚ od toho slibuje...", takže je to evidentně práce ERÚ. A že by distributoři to chtěli zavést hned? No, pokud by zřejmě Vitásková nedostala už tak dost přes ústa, tak by to nejspíš nebylo aktuální až od 1.1.2017.
Takže podle vás Vitásková je z obliga, ano? Expertní tým pod vedením jejího náměstka, resp. míéstopředsedy ERÚ, tenhle materiál připravil, že? A vy mi snad chcete namluvit, že Vitásková po celou dobu, co její nejbližší podřízený "velel" týmu, který vymýšlel tento paskvil, ona nevěděla, co chystají? Nu, pak je to ovšem ještě horší, než jsem si myslel. ta dáma by se asi měla více věnovat tomu, čím se její nejbližší podřízení zabývají a zda nevymýšlejí krávoviny. Pokud toto zjistí až když jí je předložen návrh finálního materiálu, tak bych řekl, že ta dáma na svoji práci nestačí a měla by si hledat něco jiného. Podle tohoto by se jí totiž také mohlo stát, že jí někdo ukradne židli pod zadkem a stůl, o nějž si ve spánku podpírá hlavu, a ona to zjistí, až jí na to někdo upozorní.
Nováku prvně si zjisti kdo tento výpočet vytvořil a to pánové z EGU ne eru jak lživě píšeš a to EGU to vytvorilo na základě požadavku ministerstva mládka a vláda schválili (včetně parametrů) a ERU s Vitáskovou dostalo akorat dohled, žadné parametry co a jak má být nemělo právo měnit a aby tomu zabranili tak to zverelnili nez zacalo rozhodnuti vlady platit.
Takze nelzi, kdyz nevis ty odborniku na baterky. Misto aby jsi sel za tim kdo to vytvroil Mladkem a schvalil Sobotka+Babis+Belobradek, tak zde pi..jes na Vitaskovou, ktera to rozhodnuti vlady mela povinost pouze vykonat...
Dneska psali, že ministr Mládek to podporuje. Myslím, že to připravovali s ČEZem už dlouho.
Jen se divím, že veřejnost nijak nereaguje. Když hrozilo, že sem přijde sto uprchlíků, svolávali se demonstrace, když někde auto přejede žábu, začnou vřeštět ekologové ... tohle je zlodějina, která tady nemá obdoby a neděje se nic.
Když před několika lety zkoušel ČEZ zdražit elektřinu v Bulharsku, lidi tam vyšli do ulic a padla vláda.
Nováku, co si zjistit jak to bylo doopravdy?
Pro tebe, MINISTERSTVO MLÁDKA, VYTVORILO PARAMETRY, DODALO TO NA VLADU, KTERÁ TO SCHVÁLILA A ERU TO PREDALO JAK MÁ EGU, KTERÝ VYTVORILO KALKULACKU.
A Vitasková aby tento tunel co prenasi bremeno plateb za FVE na maloodberatele zarazila zverejnenim. Tedy Sobotka a zmr..i ve vlade museli kvuly lidem a volbam ucuknout, ale novaku mas jednu jistotu, PLATNOST BYLA ODLOZENA, PO VOLBACH, NÁHODA?....
Mám čím dál víc pocit, že Vitásková s tím nemá nic společného, podle mě to připravil Mládek s Urbanem přímo s ČEZem, EONem a PREčkem a potom to dal ERU jenom odsouhlasit. A tam je za přípravu toho materiálu oficiálně zodpovědný nějaký blbeček 4 roky po škole.
U Vitáskové se mi zdá, že to právě mechanicky neschválila, jak asi Mládek a spol chtěli, ale zveřejnila a tím nám dala možnost se bránit. Ale mohu se plést.
Ten člověk (Touš z ERU) buď vůbec nerozumí co je to elektrika a jak fungují elektrické spotřebiče nebo úmyslně lže.
Říci někomu, kdo má jističe 50A, protože to vyžaduje pro chod topení optimalizaci jističů? To může jenom hlupák, a pro mě důkaz, že ten systém vymýšlel buď hluoák, nebo hlupák jako bílý kůň předložil návrh někoho kdo je za tím skutečně.
Sranda byla poslouchat staré harcovníky (s distribuce), kteří to komentovali už před rokem, to se prosadí, je to všivárna neodpovídající tím co to omlouvají tedy nákladům na DS, prostě potřebují vytáhnout pprachy aby zaplatili soláry a bohatí velkoodběratelé si zaplatili, že to nebudou platit oni...
A víš o čem píšeš nebo jsi jenom nepoužil mozek a přebral co ti řekli na ČT ynteligentní novináři?
Uvědomuješ si, že distributor přehnaně řečeno dostane každý rok 1miliardu a je mu jedno z které položky ji strhnou. Tedy dostával "miliardu" a podle nového bude dostavat zase miliardu...
Co je zmena, bude poplatek FVE smejdum, ktery byl placen s kWh, a teď bude více paušální A HLAVNÍ POPLATNÍCI BUDOU TEĎ MALOODBĚRATELÉ A DOMÁCNOSTI A VELKOODBĚRATEL BUDE PLATIT MÍŇ
Všechny tyto kecy mají odvést pozornost od toho hlavního a to opakuji pro tebe ynteligente, že domácnosti zaplatí co dosud bylo rozděleno podle spotřeby a to FVE elektrika a velkoodberatele budou platit minimum a je to model okopirovany s nemecka...
A zase tu bude spousta řvounů co díky nižší inteligenci vlastně vůbec nepochopí o co jde. Je ale smutné že to nepochopila ani paní autorka což dokazuje méně inteligentním nadpisem článku. Samozřejmě že i nadále kdo bude mít nižší spotřebu TAK UŠETŘÍ a ne že ne.
Já změnu naopak chápu. Pokud má někdo prostě moc silný jistič měl by z toho zaplatit. Pokud má někdo 3x32A jistič aby na chatě 2x zarok o víkendu pustil cirkulu a zaplatí teď ročně pár stovek za elektriku je opravdu u něj něco špatně.
No to je jen polovina pravdy. My máme doma 3 x 25A jistič, protože máme indukci + troubu + mikrovlnku + pračku, ale jinak máme velice úspornou domácnost. Když jsem dal údaje z poslední faktury do té kalkulačky tak mi to z 9130,- vyskočilo na 10650,-. Pokud bych to snížil na 3 x 16 A (což se asi neodvážím), atejně bych platil víc než loni. Já to tedy bez problémů unesu, ale stejně je chyba někde jinde, než v naddimenzovaném jističi.
Mně při 3x25A zdražení o cca 4500,- Kč, na chalupě 3x16A a tam si myslím, že to bude možná ještě horší. To je pro mě zdražení o skoro deset tisíc ročně. Samozřejmě, že ty paušály potom budou ob dva roky mírně zdražovat, takže i s nulovou spotřebou budeme platit stále víc.
Znamená to, že se elektřina postupně stane pro starší anebo sociálně slabší nedostupným luxusem a i pro běžné rodiny to bude podstatný výdaj.
Vůbec nechápu, jak je možné, že hrozí, že takováhle zlodějina projde. Nemusí to schválit i EU? To by mohla být záchrana.
Technická poznámka:
- Mít na "domácí" cirkulárku, s motorem o výkonu do jednotek kW, 3x32A je nesmysl.
- Tato cirkulárka s jističem 3x32A síť prakticky nezatěžuje, protože to je příkon, co "se ztratí" v příkonu celé vesnice. Nezatěžuje tedy nijak údržbu sítě, ani stabilitu sítě.
To je jako tvrdit, že když pravidelnou autobusovou linkou co do vesnice jezdí každý den 20 lidí, jednou za čas pojedou náhodní cestující, tak si musí koupit autobus se silnějším motorem.
Jasně. Už před několika léty jsem si nechal vyměnit jistič 3x25 A za 3x16 A. A teď zaplatím o 16% víc, pokud teda dodržím poměr NT a VT, který si nějaký debil vycucal z prstu. Pokud ne, bude to pro mne znamenat zdražení o více než 26%. Trest za nákup úsporných spotřebičů a LEDek.
Zatímco můj známý, kterému doma běží 3 TV a svítí žárovkami i tam, kde nikdo není, pár tisíc ročně ušetří.
"poměr NT a VT, který si nějaký debil vycucal z prstu"
Pomer u ktere sazby mate konkretne na mysli? Tim pomerem se jenom(se slusnou rezervou) overi, ze spotrebic, na ktery ma clovek ten tarif sjednany, je pripojeny pres HDO. Ja mam treba D45d, kde ma byt rozhodujici pomer 91% NT a ve skutecnosti mam ten pomer skoro 95%. A to nedelam ani zadne veci ve stylu prani jenom v nizkem tarifu.
Kazdopadne se soucasnymi cenami silove elektriny a novymi tarify se od pristiho roku dvojtarif(alespon tedy D45d) prakticky nevyplati. Za lonsky rok jsem zaplatil 27 tisic. Kdyz zrusim dvojtarif, tak podle te kalkulacky budu nove platit 28 tisic.
Celkem překvapivě se ten podíl nepočítá z hodin, ale z kilowathodin... A pokud jsou poslední dobou teplé zimy, kdy se moc netopí, tak opravdu může být problém se na požadovaný podíl dostat.
Stejně tak u oné sazby D25d - je trochu rozdíl, jestli má 4členná domácnost 160 l boiler nebo jednočlenná 50 l boiler. Ale to blbec na ministerstvu nikdy nepochopí.
Ja vim z ceho se to pocita. U topeni elektrinou je ale drtiva vetsina spotreby prave za to topeni. No a kdyz nekdo nema topeni zapojene pres HDO a topi jenom podle termostatu, tak diky pomeru NT a VT proste musi mit ten pomer 83%. Jestlize ma nekdo ten pomer jenom 85%(ted tady rozebiram ten priklad, co tady padnul) a "snaží se např. prát v nízkém tarifu", tak je jasne, ze porusuje nekterou z podminek prideleni toho tarifu:
V odběrném místě musí být řádně instalovány přímotopné elektrické spotřebiče pro vytápění objektu.
Součtový instalovaný příkon přímotopných elektrických spotřebičů (včetně příkonu akumulačního ohřevu teplé vody) musí činit nejméně 40 % příkonu odpovídajícího proudové hodnotě hlavního jističe před elektroměrem, popř. součtový instalovaný příkon přímotopných elektrických spotřebičů musí odpovídat tepelným ztrátám vytápěného objektu.
Odběratel musí zajistit technické blokování topných elektrických spotřebičů po dobu platnosti vysokého tarifu.
I kdyz bude mit sebelip zatepleny barak, tak se proste na tech 91% musi dostat.
Protoze je tam mene hodin NT. Porad nerozumim tomu, co resis. Vzdyt je to logicke. Kdyz mas NT 20 hodin, tak po tobe chteji 91%, protoze bez blokovani spotrebicu podle HDO by to v prumeru na 83.3%. U sazby s NT 18 chteji 85%, protoze bez blokovani by to vychazelo na 75%. Efektivne je ten pozadovany podil prikonu blokovanym HDO skoro stejny.
Takze jeste jednou. Pri D45d mas 20 hodin denne nizkeho tarifu v nekolika usecich. Den ma 24 hodin. To znamena, ze nizky tarif mas (20/24=) priblizne 83% casu. Jak chces za tehle situace zaridit, abys mel spotrebu v nizkem tarifu jen 60%? Tady mas harmonogram spinani HDO u PRE, abys mohl vymyslet nejakou silenou teorii: https://www.predistribuce.cz/cs/potrebuji-zaridit/zakaznici/stav-hdo/
Mimochodem jestli nekdo topi krbem, tak nejenze je to proti pravidlum prideleni tarifu D45d, ale navic bude zbytecne za elektrinu pravdepodobne platit vic, nez kdyby mel obycejny tarif.
Ty seš fakt debil... Nejde o poměr hodin, ale kilowathodin. Ale pro tebe je to asi stejné, jako hodinky a holinky. HDO s tím fakt nemá nic společného.
Zkusím to ještě jednou, pomalu, ale stejně to nepochopíš.
Mám celkovou spotřebu 1000 kWh.
Příklad 1: Z toho je spotřeba v NT 500 kWh. Poměr je tedy 0,50.
Příklad 2: Z toho je spotřeba v NT 950 kWh. Poměr je tedy 0,95.
Kde vidíš jakou souvislost s HDO a nějakými časovými úseky?
No a ja se ptam, jak toho pomeru 0.5 docilis, kdyz mas nizky tarif 83% dne. Primitivni priklad: budes svitit jednou 100W zarovkou. Za jeden den to bude 20h*100W=2kWh v nizkem tarifu a 4h*100W=0.4kWh ve vysokem tarifu. To dela pomer 2/(2+0.4)=0.83. Jaky ten pomer bude, kdyz tou zarovkou budes sviti cely rok si snad uz odvodis.
Abys pri NT 20 hodin vykouzlil pomer 0.5, tak bys musel cilene po cely rok zapinat polovinu spotrebicu jenom v dobe vysokeho tarifu(u soucasneho spinani u PRE distribuce to znamena jenom v casech 3:40-4:20, 7:20-8:00, 12:00-12:40, 15:40-16:20, 19:20-20:00 a 23:00-23:40). Ale koukam, ze je to asi vazne marny.
nejspíš poměr NT a VT neudržíte a pak vám bude jedno v jakém tarifu blokujete bojler / větší spotřebiče ...a síť se z toho posere (ikdyž myslitel co vymyslel tuhle reformu myslel že naopak)
HDO bude naprd, protože NT a VT nebude (nedodržíte rozdíl a tak proč jej provozovat, když to může valit kdykoliv na plné pecky)
V tom máte pravdu, docela mě překvapilo, že mi poměr nevyšel, tady nahoře v jednom z ukázkových výpočtů jim také nevyšel a někde v diskuzi jsem četl, že to někomu také nevychází.
Protože distributoři mají historii naší spotřeby a přesně vědí jaké jsou a budou odběry, je pravděpodobné, že poměr NT a VT nastavili tak, že ho cca 80% uživatelů nesplní.
Titulek láká, článek vysvětluje, to je tak vše, co bych dodala k headlinu :) Ohledně vašich námitek - ale toto já přece v článku vysvětluji, dokonce na obdobném příkladu, jako Vy....
ale to provedení, to je horší a dokazuje to spousta výsledků z kalkulátoru, kdy se lidi jističi nerozmazlují a přesto se jim zvýší platba za elektřinu o třetinu. Co zařízení, která mají úspory přinášet? Ta jsou také někdy energeticky náročnější. Jde o to, že změna nepostihne jen ten extrém, který popisujete, ale doplatí na to spousta domácnosti - i těch malých o jedné osobě s malým příjmem, jimž se výrazně zvýší roční platba.
Pohrajte si s tou kalkulačkou a uvidíte, že při nejrozšířenější hodnotě jističe se procentně zvýší platba mnohem víc u menší spotřeby a méně (nebo se dokonce platba sníží) za násobně větší spotřebu. A toto má tedy být motivace? Jistě, za samotnou spotřebu ušetříte, žel bohu na celkové částce bude její význam menší.
Nebudu se tady ostatně opakovat, lepší číst článek a ne jen titulek :)
3x25, spotřeba cca 1MW
indukce, vaření, pečení, praní, sušení, LED zdroje, vše v AAA...
Nárůst ceny o 66%, přejít na nižší tarif znamená buď že si doma velmi snížím komfort (nepřipadá v úvahu) nebo zaplatím o 4200 Kč víc.
Přejít na jednofázový rozvod nepřipadá v úvahu, snížit na 3x20 zase není kdo ví jaká spása, protože pračka se sušičkou budou mít při souběžném běhu na štíru.
Jste velmi chytrý, škoda, že peru v domácnosti a ne v Bohnicích, protože ani pračku ani sušičku na třífázový rozvod opravdu v domácnosti nenajdu.
A kdo zajistí, aby oba spotřebiče nebyli na stejném okruhu, ono vybourávat koupelnu abych zásuvku na které běží rozdělil na dva okruhy asi nebude moc pohodlné řešení, když souběžně běží jednou za půl roku. Pak stačí aby si někdo chtěl vařit a jistič je dole pokud něco zapojí do stejné fáze a problém je na světě.
I kdyby byli tyto dva spotřebiče rozhozené, tak stačí péct, buchtu, u toho na "špatné" plotýnce vařit vývar a zapnout si třeba v chodbě vysavač shodou okolností na stejné fázi... náhoda.
Těch 25A je taková jistota, že jističe snesou případně dva bílé spotřebiče po 10A ve špičce a u toho 2A na menší spotřebič. Ano, děje se to třeba jednou za čtvrt roku, ale i kdyby se to dělo jednou za dva roky...
Já si ty 4 tisíce připlatím, rozhodně se nenechám omezovat. Ale je to absurdní.
bob> Chapu, ze pro cloveka, co videl cirkularku (elektromotor) max na obrazku, je to tezke pochopit, ale ten 3x32A jistic je potrebny kvuli (at nezeru) prvni vterine po zapnuti, pak uz je proud vyrazne mensi. Nicmene 3x16A nemusi stacit, protoze pri rozbehu vypadne. Takze pokud cela vesnice nezapne pily ve stejny okamzik, argument rezervovanou kapacitou je zcela zcestny. A jsem si celkem jisty, ze vesnicka trafacka na 3x3200A (pro 100 chat/baraku) dimenzovana nebude.
Pri dimenzovani rozvodne site se pocita s necim, cemu se rika koeficient soubehu a je to neco jako agregace u internetu (prodavam vic, nez jsem realne schopen dodat a spoleham na rozlozeni uzivatelu v case).
1) Obecně vzato je sice při startu největší odběr, říká se tomu tuším rozběhový proud, ale přesto běžná cikulárka NEMŮŽE potřebovat 3x32A. Pokud..... není vadný elektromotor. Výrobně, či konstrukčně. Může být, že se jedná o jakýsi domáci na koleně výrobek amatéra. potom je možné úplně vše.
Ale to je vada, ne vlastnost!
2) U bezvadné cirkulárky 3x16A MUSÍ stačit. Uvědom si, že 3x16A je 11 kW, a cirkula si bere přibližně 1/10 z toho. Takže i s rozběhovým proudem....
Navíc blbému motoru se dá pomoci kondenzátorem, a na straně jističů tvrdší charakteristikou.
Opravdu distributor predepisuje charakteristiku jistice? Ja jsem mel obdobny problem a vymenil jsem jistice za nozove pojistky. Od te doby klid a 3x25 mi staci i na rozbeh opravdu vykonneho motoru bez toho, abych zjistoval, ze nejede zehlicka a pod. spotrebic s velkym prikonem...
Proboha lidi zjistěte si něco než budete plácat kraviny.
V průmyslu se na to používaly jističe C, ty už se dneska nepovolují ani tam, natož v domácnosti.
Dá se to řešit např. softstartem, ale i tak, to je dobrý ještě tak na 3×20, spíš 3×25. Na 3×16 už je to fakt málo. Motory při velkým skluzu (velkej špalek kde se motor zbrzdí na minimální otáčky) berou mnohem víc, v extrému při zastavení jde proud strmě nahoru. To by se sice stávat nemělo, ale kdo někdy na cirkulárce řezal ví, že se to sakra stává. Aby při tom furt někdo chodil nahazovat jistič, to tak…
No, pokud se podíváš do technických údajů výrobců cirkulárek, tak:
1) Dnes se již většinou nedělají 3f, většinou 230V
2) Motory mají obvykle 800 - 2500 W.
3) Například u této náhodně vybrané http://www.stroje-cz.cz/kolebkova-pila,-cirkularka-230-v-scheppach-hs-410-_bow_-7944.html udává výrobce jmenovitý proud necelých 1x 10A.
Takže to se na mě nezlob, ale tvrdit že skoro 5x tolik je málo, tomu nevěřím, a nenapsal jsi nic, co by mi to vyvracelo.
Znovu: bavíme se o výrobku s jakous takous úrovní, ne úplném bastlu amatéra, či tureckém výrobku pro Tesco.
"Motory při velkým skluzu (velkej špalek kde se motor zbrzdí na minimální otáčky) berou mnohem víc, v extrému při zastavení jde proud strmě nahoru. To by se sice stávat nemělo, ale kdo někdy na cirkulárce řezal ví, že se to sakra stává."
Elektrikařina sice není můj obor, ale natolik o tom vím, že tohle JDE celkem lehce ošetřit. Podobně jako ty rázy při startu. Problémy nastávají jen tam, kde to ošetřené není, lhostejno zda z neznalosti, či přílišného šetření. (Co to stojí? Několik stovek. Které proděláš hned první rok, i podle starých cen...)
Á, blb se ozval, blb co nechápě "od". A blb četl cosi o elektrokolech.
A teď nám blbe pověz, kolik si představuješ výkon domácí cirkulárky na dřevo na zimu. A když už v tom budeš, kolikpak by to mělo být u dřeva na léto.
To už je úděl blbů, někdo mu naservíruje, kolik má měžná 2,5kW maximální příkon.... a blb? No viděli jsme, co blb vypotil.
Tak se bobánku podívej na el. nástroje a co u nich píšou výrobci a pak na jejich příkony...
Najednou pak zjistíš, že na pilu na takové to domácí řezání chata apod. ti stačí ta méně výkonná na trhu kde bude ten motorek do hraček, prtože NENÍ stavěná na dlouhodobou práci, tedy, že celý den řežeš bobane, stačí si otevřít manuál, ALE světe div se když na vesnici chtějí řezat dřevo, tak si na to vyčlení celý dena potřebují celý den makat, a to výrobce garantuje (pro tebe v manuálu pro obsluhu) jenom u stojlů s vyšším výkonem, aby měli rezervu...
Takže podle tebe to lze, podle vyrobce Neeeee a komu mam věřit, selskému rozumu vesničana, který si to ověřil praxí a má to napsáno i výrobce nebo tobě co řeže dřevo občas a vystudoval asi plzen?
Já si bobane vsadím na manuál vyrobce, kde mi rika "potrebujete vyssi vykon stroje=prikon"...
P.S. jinak co treba startovaci prikon apod. ktery to jeste zlepsuje, ten pozadavek na jistic... :D, to uz by na tebe bylo moc :D
Vámi odkazovaná cirkulární pila s kotoučem 400mm se na řezání dřeva na zimu použít nedá. Osobně používám cirkulační pilu s kotoučem 700mm a příkonem 4kW. A světe div se, s třífázovým motorem. A dle specifikace výrobce se taková jistí 3x16A s pomalým jištěním (tedy C). Mám to pověšené na B a nevyhazuje to.
http://www.mountfield.cz/okruzni-pila-powersaw-lcs700-1pil3002
Softstart se sice použít dá, ale při "zakousnutí" si ten motor vezme maximální příkon.
Děkuji náčelníku, že jsi se mě zastal a potvrzuješ, že i ten co největší, nejjednodušší nejlevnější krám, s ustáleným výkonem 4kW = 3x6A, nevybavený žádnými ochranami, co stojí pár stovek, pro start, stop, s nejvyšším, ani takový krám 3x16A jističe nevyhodí.
I když mám takový pocit, že příliš nerozumíš tomu, co jsi napsal, i tak děkuji.
Spíše tomu nerozumíte Vy:
Jmenovitý proud as. motoru s kotvou nakrátko výkonu 4 kW činí v závislosti podle počtu pólů cca 7,8 až 10 A (čtyřpólový motor cca 8,2 A, dvoupólový nižší hodnota, vícepólový vyšší hodnota – přesná hodnota podle štítku nebo katalogu). Takže ten Váš jistič 3x6A to neudrží.
Chtěl jsem jen na konkrétní zkušenosti ukázat, že pro normální cirkulárku, se kterou se dá nařezat dřevo na zimu za víkend, stačí jištění 3x16A charakteristiky B. To že se k tomu už nedá vařit na elektrice je vedlejší.
Jmenovitý proud je cosi, co žádná norma přesně nedefinuje. Tudíž hovořit o jakémsi výpočtu jmenovitého proudu, navíc výpočtu v závislosti na počtu pólů, jež výrobce neuvádí, je nesolidní a zavádjící.
Výrobce toho tvého zázraku uvádí pouze dva údaje: jistič 3x16A a jakýsi výkon, o kterém se lze s vysokou pravděpodobností z kontextu dohadovat,m že je maximální trvalý.
Takže to co uvádíš jsou spekulace, na základě kterých "dokazuješ" mojí neznalost. Zároveň zde tvrdíš, že není pravda co sám tvrdíš, i co tvrdí výrobce....
Nerozumím, ale ne "tomu", ale tobě. Tomu zmatku, co zde uvádíš, rozumět nejde. A další diskuze pro mě nemá smysl.
Vaše klasické chování, když Vám dojdou argumenty je napadení diskutujícího a pokus o jeho zdiskreditování. Jak ubohé.
Již o několik příspěvků výše jste projevil neznalost věci - že stačí 800W - 2500W cirkulační pila s kotoučem 400mm k nařezání dřeva. Stačí to tak akorát na větívky na polena stěží.
To, že jalový proud bude 10A nikterak nepopírá výrobcem předepsané jištění, ale popírá to Vaše tvrzení, že se to dá odjistit 3x6A jističem :D
Tak kdo tu ze sebe dělá kosočtverec?
Nu, zkuste si snížit jistič pod 3x20A v RD, když máte indukci, a nějakou tu cirkulu, pračku, varnou konev, bojler apod., uvidíte jak Vám slabší jistič bude samou radostí vyskakovat! Žel patřím mezi lidi, kteří kvůli zaměstnání nebydlí vždy doma, takže víceméně po část roku bydlím jinde, tudíž spotřebu nemám velkou! Takže při použití kalkulátoru přeplatím ať tak nebo tak minimálně 3800Kč !!! A to jsem zkusil i změnit sazby, nebo naopak snížit velikost jističe až na takřka nesmyslnou hodnotu 3x16A (rozvod v domě to snese, avšak jak jsem psal, jistič ovšem bude mít velkou chuť to neudržet).
Takže už z principu, snižovat velikost jističe donekonečna nejde, vyměnit jej za jednofázový by asi šlo, avšak byl by to poněkud úlet (když pominu, že bych nemohl využít např. tu cirkulu, třífáz motor na jednu fázi FAKT nepojede)
A co se týče toho co jste napsal: "kdo bude mít nižší spotřebu TAK UŠETŘÍ a ne že ne", tak v tom teda pravdu nemáte, pokud bych měl ušetřit, tak podle toho kalkulátoru bych musel začít částečně TOPIT elektřinou, místo briketama !!! Čímž bych sice víc zaplatil za elektřinu, avšak už bych ji nebyl nucen NEPŘEPLÁCET, na druhou stranu bych zaplatil méně za brikety. (čistější ovzduší neberu v potaz, ona ta elektřína se taky nevyrobí čistě!)
jsou naprosto presne statistiky toho jak distribucni sit domacnosti zatezuji a ze distributori naprosto presne vedi kolik a kde a v jakou dobu a to jestli ma nekdo takovy nebo makovy jistic ktery nevyuziva a obcas si teda zapne cirkularku...nehraje zadnou roli v tomto baliku. a kdyz jsme u toho pochybuji ze LDS je dimenzovana na prenos kapacity kterou si ale vsichni do ted platime cimz se ERU tak ohani. protoze pokud bychom vsichni vyuzili kapacitu svych jisticu naplno v jeden okamzik tak to tu zhasne na pekne dlouho. a nizsi platba je ted jen diky nizke cene silove energie ale pokud cena zase stoupne coz predpokladam kdyz Angela prohlasila ze jim misto jadra staci vrtule... tak nam vsem budou vypadavat oci z dulku z tech castek na fakturach.
Navrhovaná změna se mi nelíbí, i když budu platit o pár set méně.
Nelíbí se mi protože je takto relativně zásadní změna navrhována necelý rok před změnou (to ví až teď? nebo jim to do teď nevadilo? Dejte desetiletý nebo aspoň pětiletý čas na přípravu na změnu - současně vás to přinutí o změně více přemýšlet).
Nelíbí se mi, protože stejně neřeší ten hlavní problém. Distribučka má povinnost prý zajistit garantovaný odběr dle jističe, spotřebitel naopak má povinnost zajistit jistič, aby utáhl všechny spotřebiče. Oba řeší ve většině případů nereálný případ. Navíc troufám si tvrdit, že je to lež. U elektroměru je jistič A a bytů je v domě X. Hlavní jistič není o výkonu A × X (nemluvě o další cestě). Jaktože teda bude dům jako celek dohromady platit dle podružných jističů a ne dle skutečně garantované velikosti hlavního jističe?
Já jako spotřebitel bych klidně souhlasil, abych platil menší platbu, když nebudu mít garantovaný příkon ve tvaru jističe - oddělme bezpečností stránku elektřiny od smluvní dohody jakou elektřinu budu odebírat.
S dnešními programovatelnými spotřebiči za cenu snížení komfortu lze prát a mýt kdykoliv, jen zatím si to moc nedovedu představit, když nejdelší program pračky je něco málo přes 4 hodiny, v zimě následně sušička další 3 (a v noci nebudu vstávat to předělat z pračky do sušičky) a myčky necelé 3 tu lze pustit přes noc krom víkendu. A indukci holt občas nepojede na plný výkon, krom smažení by to nemuselo až tak vadit.
Mám z toho podobný pocit, že chtějí jen tahat lidi za nos a pěkně si zvednout příjmy. Podle toho co nám tvrdí, tak mají infrastrukturu postavenou na případ, kdy všechny domácnosti by mohly jet na svůj maximální odběr a síť by to utáhla, přitom síť při různých výkyvech má blízko k black outu už nyní a spotřeba domácností na to nemá vliv.
V distribuci internetu se taky může každý rozhodnout, jestli chce 100mbit za 300kč bez garance, nebo 1:1 10mbit za 1000kč, tak nevím, proč by nám měli vnutit dražší variantu bez našeho zájmu.
Pokud by to prošlo v takové podobě, tak by na vesnicích a horách začal obrovský boom FTVE a v dlouhodobém horizontu by z těch lokalit měli menší příjmy než dnes.
Docela zajímavá teorie... Jinde se tvrdí něco jiného... https://cs.wikipedia.org/wiki/V%C3%BDpadek_dod%C3%A1vky_elekt%C5%99iny
Pokud jsem to pochopil, tak celá tato šaráda se dělá, protože nové decentralizované zdroje zvyšují náklady provozovatelů sítě. Tak proč to neplatí ty zdroje? A když se tím dostanou na zápornou sazbu za dodanou elektřinu, ať je klidně vypnou. Stejně ty nesmysly dělají víc škody než užitku.
Tady vůbec nejde o chalupáře a předimenzované jističe. Podstatou je přesun placení od drobných chudých a středně příjmových spotřebitelů, domácností, k velkým firmám a nejbohatším domácnostem.
Výsledkem bude:
- Zatímco dnes jde na dividendách z ČR ven 250 miliard ročně, + se odhaduje dalších 200 miliard ročně v rámci vnitrofiremních cen (drahý nákup poradenství a licencí z Německa + levný nákup hotových výrobků z ČR), tak nově to bude o další desítky miliard ročně více. Velké firmy dosáhnou vyšší ziskovosti. Tyto peníze budou doma chybět. Domácí spotřeb i investice malých firem i fyzických osob klesnou. Stát nebude mít na investice do infrastruktury.
- Krátkodobě se i s teoretickou okamžitou výměnou jističů za minimální možné nezmění nic. Potřeba spotřeby i spotřebičů zůstane stejná. Celkový jistič v trafu pro vesnici zůstane i po snížení jističů v chalupách stejný, protože to je dlouhodobá zkušenost, kolik je potřeba. Dnes není jistič v trafu pro 10 baráků po 25A = 250A, ale cca 1/4. A tak to i zůstane, stejně tak zůstane i spotřeba.
- Dlouhodobě: Zvýší se náklady na regulaci sítí, protože tyto se stanou ještě méně stabilními. Stále více lidí si začne pořizovat různé náhrady. Jak se už ostatně dlouhodobě děje. Znamená to, že se zbavují spotřebičů na noční proud, tedy těch stabilizujících, ohřev vody je předěláván na solár. plyn, zůstávají jen spotřebiče pro okamžitou spotřebu ve špičkách.
V části s kalkulacemi pro domky autorka tvrdí:
V dalším domku mají nízkou spotřebu, a přesto si přes využívání nejběžnější velikosti jističe připlatí ročně o 4000 Kč víc. Kdyby zde naopak byla trojnásobná spotřeba, podle kalkulačky by se platby nenavyšovaly.
Na odpovídajícím obrázku je uveden odběr 1145 kWh, kterému dle kalkulačky odpovídají roční náklady ve výši 10 139,90 Kč (včetně DPH). Pokud zvýším v kalkulačce odběr na trojnásobek, tj. na 3435 kWh, tak budou roční náklady 14 926,85 Kč.
Tj. stále mi vychází, že se i v budoucnu vyplatí snižovat spotřebu elektřiny. Vyplatí se to ale méně, než v současnosti.
ano ano, tak to myslím..změny se týkají fixní ceny elektřiny, čili ta pohyblivá co se odvíjí od spotřeby, tam je stále možné šetřit (případně tedy i na tom slabším jističi)
smyslem je, že ti, kteří budou energií plýtvat, za ni zaplatí samozřejmě víc než ti co s ní budou šetřit (tedy v pohyblivé složce), ale zaplatí za ni podle nových tarifů méně než by zaplatili podle stávajících pravidel...zatímco domácnosti s nižší spotřebou zaplatí relativně více...
ještě dodám, vy ale nerozlišujete růst fixní a pohyblivé složky...samozřejmě že pohyblivá složka se při vyšší spotřebě bude zvyšovat, ale vidíte sám ten nepoměr?
za trojnásobnou spotřebu zaplatí o 4 - 5 tisíc víc celkem tedy za fix i pohyblivku...
při třetinové spotřebě, kterou kalkulačka zachovává stejnou (výpočet se týká jen fixní složky - nezapomeňte) jim fixní složka vylétne o 63 % o 4000 Kč...za stejnou spotřebu zaplatí o 4000 víc na fixní částce...
Jak to mají udělat občané, kteří na to díky stávající vládě prostě mít nebudou ?
Jsem invalida po těžké dopravní nehodě z roku 1994.Zmrzačili mě,zabili rodinu,za léta zázračně uzdravili,z plného důchodu 10,240 zbylo jen 3854,-na elektřině si nemohu dovolit platit víc,než 600,- měsíčně,jistič na domku 3*25 A odjakživa hlavně kvůli cirkulárce,hydraulické štípačce.
Živořím s 1200,- kč na měsíc,nepobírám žádné sociální dávky,nejsem cikán,nepůjčuji si,nepiju,nekouřím,abych vůbec v zimě nezmrzl,tak jediné palivo jsou sbírané šišky po celý rok,prostě na nic peníze nemám.a teď si mám doplácet za jistič cca 4000,- navíc???
Takže díky nejen povinným novým kotlům ale i zdražení elektřiny mne TENTO stát dostává do ještě většího stavu nouze než jsem.
Stát likviduje občany jednoho za druhým, jedno jak,je načase vzít spravedlnost do svých rukou.Pokud to nepůjde jinak, tak si nejspíš opatřím pár tun "patřičného" hnojiva, pár kanystrů nafty a tradá navštívit patřičný úřad. Než platit likvidační pokuty za exekuce kvůli nedoplatkům za el, to to raději vezmu ve velkém stylu.
Internet a televize je jedna z nejlevějších lehce dostupný zábav na trávení volného času, tak to má těch posledních pár stovek utratit za co ? Pokud byste měl vyžít s podobnými prostředky, tak se taky rozhodnete, jestli se zbavíte elektřiny a budete mít na lepší jídlo, nebo se uskromníte na jídle co to jde a budete mít na provoz el. spotřebičů a paušál za internet.
Navíc když by zvolit hodně úsporný provoz, tak i s elektřinou za NB a tím nejlevnějších internetem se vleze do 200kč.
Cirkulárku a štípačku pak potřebuje na levnější topení a je určitě jednodušší si špalky naštípat na štípačce než přes suky kalačem.
Ale smát se můžete klidně i dál, stejnak si budeme myslet vždycky svoje.
Vážený pane Jirko,
pokud si myslíte,že internet,za který platím 230,- kč měsíčně,mám a musím mít stroje na zpracování dřeva vlastnoručně vyrobené,protože jiná možnost prostě není ,malý domek o třech místnostech bez přípojky vody,ze kterého platím daň 126,- kč ročně,plyn,za který platím 1800,-kč a který mám jen na vaření je nějaký velký luxus,tak Vaše poznámka je naprosto neetická.
Veškeré daně a poplatky musím táhnout z mizerného důchodu,nikdo mi nic jinak nedá a také hlavně po tomto státu nic nechci.
Zřejmě nevíte,co to je žít ze 27 slovy: dvaceti sedmi tříštivými frakturami.
Jednou týdně docházet k lékaři pro dávku morfinových náplastí na bolesti-které se dávají opravdu jen v těch nejtěžších případech.
Já si nestěžuji jak žiji,snažím se alespoň o trochu důstojné žití,nezávislost,to jak vidno Vám vadí.
Pokud máte přesný rozpočet a jediný příjem,tak si nemůže navíc nic dovolit.Přál bych Vám,aby Vám nikdy nedrtil kamion kosti v celém těle a hlavně abyste u toho nebyl v bezvědomí a díval se na to,jak máte celou rodinu rozdrcenou a rozpáranou ve vraku auta,abyste nikdy neměl vyvedené střeva na břichu,tzv. kostolomie.Prostě jsem invalida druhého stupně z mnohočetnými frakturami a to již nikdo nezmění.Víte jaký mám opravdu velký problém po fyzické stránce pořezat na cirkulárce kládu o průměru tak 15 cm v délce jednoho metru??? Ty bolesti při fyzické námaze bych Vám opravdu nepřál,ale já prostě musím.
Já chápu Vás postoj "od státu nic nechci" jako zbytečnou hrdost, protože přesně pro takové a podobné situace, jako je ta Vaše, je státní sociální podpora určena. Možná by to nebyla nijak zásadní částka, ale i tak by Vám nelehkou životní situaci alespoň trochu zlepšila.
Co se týká jističe : myslím, že i jistič 3x16A by měl stačit (pokud je štípačka třífázová). Výměna by asi nedokázala plně kompenzovat nárůst nákladů, ale zdražení by alespoň bylo nižší.
Zkuste ten příspěvek pana Míry ještě jednou. Zřejmě jste to vůbec nepochopil. A ještě mám dotaz: Jak víte, že v domě, kde dělá pan Míra správce, jsou na chodbě dvě žárovky? Asi takto: V našem bytovém domě je 12 pater, dva vchody, 1 suterén. Na každém patře 3 žárovky + v každém "požárním" patře další 3 žárovky navíc + suterén, kde jsou sklepní koje, dalších cca 12 žárovek. Celkem na společných komunikacích cca 70 žárovek. Skutečně vám to přijde jako "pár"?
"Dobrá" otázka. Ve většině případů zřejmě ne. Jenže ráno může nastat špička, že většina lidí bude chtít stihnout hodit své děti do školy, hmmm, ale ta začíná zhruba ve stejný čas... Takže asi vypadne jistič. No ale i kdyby ne. Když se vyhlásí evakuace, jakože zrovna před náma ted opravují plyn, tak budou se všichni dostat ven, např. v noci, takže všechny žárovky budou svítit a to ne krátce, když vypadne jistič, velice to "usnadní" evakuaci...
Ale nevím jak oni, ale my máme hlavní jistič před domem, předřazený všem bytovým i společným jističům, když se platba odvíjela dle jeho výše, dávalo by to trochu smysl.
Kdysi dávno jsme měli spotřebiče, u kterých jsme nemuseli hlídat zda jsou ekologické a ekonomické a cena el. energie byla minimální oproti dnešku. Postupně jsme museli nakoupit tzv. úsporné spotřebiče jak si to předepsala EÚ. Dříve se tyto spotřebiče opravovaly, ale dnes se vyhazují. Úspora spotřebičů však nespočívá v kvalitě zboží, ale v délce pracovní činnosti spotřebiče. Například automatická pračka pere minimálně o hodinu déle nežli ta dříve pořízená a protože má nastavený program nelze do programu pračky vstupovat. Výsledek je ten, že z pračky vyndaváme zmuchlané prádlo, které nelze ani pořádně vyžehlit a pokud se snažíme o kvalitní vyžehlení je to zase na úkor času a spotřeby el. energie.
Jednoduše lze říci, že každá změna je vždy na úkor času zákazníka a především jeho peněz. Obdobně se chová tato změna, která přináší pouze zhoršení dodavatelských podmínek v neprospěch zákazníka.
Vychází mi z toho, že ve městě bude výhodné, když se nájemníci dohodnou, vypoví smlouvy a uzavřou jednu za celý dům. Náklady si mohou rozpočítat podle "poměrových elektroměrů", podobně, jako teplo. Protože jistič v baráku bude rozhodně nižší než součet jističů v domácnostech (10 x 25 A nebude 250 A - to by neutáhly dráty), mělo by to být ve výsledku podstatně levnější...
Tak to by u nás neprošlo a ani bych s tím nesouhlasil. Jsme 6-ti vchodový panelák a vůči neplatičům do fondu oprav, za vodu apod. má naše SVJ pohledávky ve výši 750 000 Kč. Soudy ani exekutoři si s tím neporadili. Teď to zkouší vymáhat vymáhací agentura metodou "když nezaplatíš, dostaneš přes držku". Ještě aby ti co poctivě platí, platili za tyhle šmejdy i elektřinu. Tak to ani náhodou.
Nic jineho nez lzi a sprosta zlodejina - kapacita jistice na trafostanici rozhodne neodpovida souctu jednotlivych podruznych jisticu za nim zapojenych!
S podobnym napadem brzy jiste prijdou i vodarny a plynarny - take musi natahovat trubky s urcitym prutokem a je vase chyba ze je dostatecne nevyuzivate...
Proč vlastně potřebujeme ERÚ? Proč se to nezruší? A náklady za distribuci se nezahrnou do ceny dle tarifu prodejců? Jeden by měl dražší kilowatu, jiný dražší paušály. Když telefonuji mobilem, také nevím, kolik stojí provoz sítě, kolik údržba. Platím cenu dle sazebníku operátora - jeden má dražší paušál a levnou minutu, jiný bez paušálu a drahou minutu.
Dle mého názoru ERÚ se přežil a tzv. regulovaná složka změnila svou podstatu na garantovaný příjem.
Zrušte regulace a zrušte ERÚ.
Jak zatopit zahrádkářům, když jsou sdruženi jako 1 odběratel a pak si to mezi sebbou rozpočítají ...
Jsou to jen kecy - dostali příkaz - vytáhnout z obyčejných lidí více peněz !
A co byty s indukční deskou, musí mít 3x20A, pokud chtějí mít doma 3x16A na tu indukci .... takto mi to ČEZ nařídil, když jsém měnil hodiny na třífáz ...
To nechápu, jak mohl tohle ČEZ někomu nařídit. Na základě čeho neřídil?
Doporučil? To jistě ano. Ale nařídil?
Mimochodem jako doporučení je to správné, dnes nejběžnější indukční desky mají od výrobce požadavek 2f: 2x16A, nebo 1f: 1x32A.
Takže těch 3x20A je rozumné optimum pro běžnou domácnost. Ale chodilo by to i na 3x16A, i když pravděpodobně s občasným výpadkem.
Muzete nejake to narizeni citovat? Me to prijde jako kravina. Kdyz si pripojim silnejsi spotrebic, nez mam jistic, tak je to jenom muj problem, ze mi to bude vypadavat. Kdyz jsem si zrizoval odberne misto u PRE, tak elektrikar zkontroloval jenom bojler a primotopy kvuli tarifu D45d, ale nic dalsiho nezkoumal(na rozvadec se jenom kouknul).
To je nesmysl. ČEZ končí ve sloupku na kraji pozemku měřením, a dál mu už do toho, co je, či není, v domě nic není. Samozřejmě vyjma případů, jako jsou neodrušené stroje a podobné.
Ale nic mu není do toho, jestli budou spotřebiteli v domě padat pojistky.
Tedy samozřejmě hovoříme o malém spotřebiteli a bytu, či rodinném domě. Pokud bychom hovořili o fabrice s velkým příkonem, to je něco jiného. Tam požadavky samozřejmě jsou, aby fabrika s příkonem půlky okresu nedestabilizovala síť. Požadavky jsou na technická opatření k postupnému zapínání strojů atd.
To jsou právě ty fyzikální zákony, o kterých hovoříš, ale nechápeš.
Samozřejmě i vy píšete nesmysly. Jednak ČEZ není jediným distributorem elektřiny u nás, ale je jedním ze tří, tedy vedle PRE a E.ON. Jednak né nutně musí distributor končit ve sloupku na okraji pozemku, jak vy píšete, protože třeba my máme elektroměr až v chodbě domu, takže vedení až tam je distributora. Proto také majitel distribuční sítě mění v normou stanovených dobách elektroměry, ať už jsou na sloupku na hranic pozemku, nebo přímo v domě. A pozor, pokud si chcete vyměnit hlavní jistič, který je před elektroměrem, tak to musí být se souhlasem distributora a provedeno jím certifikovanými pracovníky.
Takže by bylo možná dobré, abyste ze sebe nedělal většího "chytráka", než ve skutečnosti jste.
"Jednak ČEZ není jediným distributorem elektřiny u nás, ale je jedním ze tří, tedy vedle PRE a E.ON."
Jistě, to je pravda praudoucí. Takové samozřejmosti je vskutku nutno připomínat, a všechny vyjmenovat.
Judita: Každá antiimperialistá skupina musí uvnitř platformy své moci reflektovat odlišnost zájmů.
Reg: schváleno. Francisi?
Francis: Juditin názor je přínosný, za předpokladu, že Hnutí neopomene nezcizitelné právo každého člověka...
Stan: Nebo ženy...
Francis: Nebo ženy... zbavit se svého...
Stan: Nebo své...
Francis: Nebo své...
Reg: Schváleno.
Francis: Díky, bratře.
Stan: Nebo sestro.
Francis: Nebo sestro. Kde jsme skončil?
Reg: Skončil jsi, ne?
Francis: Aha.
Reg: Navíc je vrozeným právem každého člověka...
Stan: Nebo ženy!
Reg: Jdi už s těma ženskejma!
"Jednak né nutně musí distributor končit ve sloupku na okraji pozemku, jak vy píšete, protože třeba my máme elektroměr až v chodbě domu, takže"
Viz. Předchozí.
Zde bych ale přidal technickou poznámku: Bavíme se o NOVÝCH přípojkách. To co popisuješ jsou staré přípojky, které dnes už distribuce nezřizuje. (Existují výjímky, to ano. Ale obecné pravidlo je hranice pozemku.)
" A pozor, pokud si chcete vyměnit hlavní jistič, který je před elektroměrem, tak to musí být se souhlasem distributora a provedeno jím certifikovanými pracovníky."
A tvrdím snad že né? Ten tvůj "certifikovaný pracovník" se jmenuje "se souhlasem /pro tebe souhlasem správce sítě/ pro práce před měřením". Kdyby to někdo hledal.
Další expert, co si sám vymyslí nesmysl, a poté ho slavně vyvrátí.
Jsi tu jediný Antoníne, kdo s připojením spotřebiče se stejným jističem jako hlavní jistič přišel.
A mimochodem, ne že bych ten tvůj nápad schvaloval, ale když kolauduji barák, nebo byt, tak tam ten spotřebič nebude, tudíž není důvod neudělat revizi. No a když chci osadit spotřebič do hotového bytu, tak už obvykle ten byt je připojený.
No když si už hraješ na slovíčkaření, tak povinnost není "hranice pozemku", ale veřejný prostor bobánku... Což jsou dvě hodně odlišné věci... viz treba PEN, která hlásá nemeřený kabel musí vést veřejnýmm prostorem... Pro tebe, i pole v soukromém vlastnictví je soukromé, ALE veřejně přístupné... To budou tvé "tzv výjimky" co prakticky NEEXISTUJÍ jenom si to vykládáš "creativně" jako Touš s ERU...
A když už "certifikovaný" myslí dotičný né doslovně, jako ty aby jsi jenom dokázal, že je hlupák, ale pán myslí zajisté "dobře zaplacený" ze soukromých peněz odběratele ne DS či ERU, která zmenila podminky...
Takze bobane, mozna tomu rozumis, ale s toho co pises to kroutis tak, aby jsi dokazal, jakou mas pravdu, ale vubec nechces uznat, ze pohled na vec je hodneeee odlisny od realneho sveta, nez to tvoje radoby skolometske tlachani...
Nove vyuctovani dava smysl. Motivuje preci k nakupu uspornych spotrebicu, protoze si tim domacnost snizuje variabilni cast platby za silovou elektrinu.
Soucasne je vsak jejim zajmem zamyslet se take na velikosti jistice. Jesli se ji nevyplati snizit take jistic a zajistit si take nizsi fixni platbu. Nove vyuctovani pouze zdrazilo lidem, kteri si rezervuji vyssi kapacitu site a naopak zlevnilo lidem s nizsi rezervaci. Je to spravedliva platba za sluzby. Konkretne si kupuji moznost pustit vsechny elektropristroje naraz.
Domacnost, ktera optimalizuje take velikost jistice v navaznosti na spotrebu a pocet elektrospotrebicu pak vydela. To je spravne. Nebo kdo jiny by za domacnost s vysokou rezervaci site mel platit naklady nez ona sama.
Nevim, co vam na tom prijde nesmysl. Zduvodnoval jsem zmenu zpusobu vypoctu, ktery smysl dava. Cilem je dodatecne zpoplatnit uzivatele, kteri maji predimenzovany jistic oproti sve spotrebe a motivovat je k optimalizaci. Vse se jim projevi ve fixni cene za distribuci.
Jestli mate doma vysokou spotrebu, tak mate logicky silnejsi jistic a zaplatite si za to, co od site cerpate. Nekdo jiny s jisticem 1/25A zase treba usetri. Jestli doslo k agregatnimu zdrazeni prenosu elektriny je jina vec, NRU argumentuje, ze nikoli.
Jenže jde o to, že uživatelé s předimenzovaným jističem nezpůsobují síti prakticky žádné problémy. Nejsou s nimi žádné významné náklady.
Takže optimalizovat lidem jističe ničemu nepomůže. Pokud by si lidé opravdu zoptimalizovali jističe a snížili své pohodlí (tak tedy prostě nikdy nebudeme prát a vařit současně), tak stejně na žádné trafostanici nevyjde, že by se tam mohl dát slabší transformátor a vést k němu slabší dráty.
I kdyby se tak v několika málo singulárních případech stalo, tak distributor stejně nic předělávat nebude a ani při nějaké plánované výměně se stejně bude držet klasického standardu a nebude řešit to, že tato typická vesnice si zrovna snížila jističe, takže tam může posadit slabší trafo.
Distributorovy náklady na distribuci nějaká optimalizace jističů vůbec nesníží náklady (rozhodně ne více než zcela zanedbatelně). Proč do toho tedy lidi tlačit?
Pokud je nějaký problém v distribuci, pokud něco zvyšuje náklady, tak to jsou decentralizované zdroje. Ať platí jejich provozovatelé.
S tím si dovolím nesouhlasit. I když je pravda, že vesnice vedou tenší dráty, než odpovídá součtu proudů všech jističů ve vesnici, přesto distributou musí tento součet respektovat, a pokud si všichni dají poloviční jističe, může pro tu vesnici rezervovat poloviční výkon. A to už se pozná. Takže každý jeden jistič se počítá.
Srovnání s agregací v Internetu, které tady někdo udělal, kulhá na obě nohy. Pokud se přetíží internetová linka, tak to sice jde pomalu, ale stále to jde. Proto ISP můžou stlačit rezervy na kost a nic se neděje. Když se přetíží elektrická síť, tak nejen, že se zhroutí a nejde nic, ale obnova provozu může trvat i několik dní. Proto distributoři elektřiny mají a musí udržovat rezervy v plném významu tohoto slova.
Tak jedna věc je spotřebovaný výkon. To se řídí především dlouhodobou statistikou, tady má jistič minimální vliv.
Druhá věc je výkonová kapacita distribuční sítě (v jednotlivých větvích). Tady je nějaký výpočet, kde má součet jističů v oblasti vliv. Ale tím že si lidé sníží jističe (aniž by snížili skutečnou spotřebu) nezpůsobí krátkodobě nic, co by distributorovi ušetřilo nějaké peníze.
V dlouhodobém horizontu můžeme pouze spekulovat, jestli se budou distributoři držet stejného výpočtu, nebo jestli bude ten výpočet upraven, aby reflektoval, že lidé využívají více svého instalovaného příkonu.
Považuji za velmi nepravděpodobné, že by distributor začal dlouhodobě budovat (obnovovat) místní sítě na nižší výkon jenom pro to, že lidé mají stejnou spotřebu při nižších jističích.
Ale s tímto zákonem se distributor tváří, že se počítá s tím, že když má někdo velký jistič, tak je připraven mu dodat elektřinu, jenže ta rezerva nevychází ze součtu všech jističů, ale z výpočtu. Takže z nás dělá svým zdůvodňováním blbce a vy jim k tomu pomáháte.
To co se stane, když dojde k přetečení rezerv, tak je jedno, Když by mi provider sliboval že mi dává garantované připojení a pak by to nedodržel, tak to je ten případ, který se vám zdá být normální u distributorů elektřiny.
Nechápu, proč vůbec existuje nějaký poplatek za jistič. Jeho hodnota má minimální souvislost se skutečným odběrem a navíc pro mě kapacitu v síti stejně nikdo negarantuje. Za co tedy platím? Odebírám kWh a ty by měly být účtovány. Jak si to rozúčtuje dodavatel vnitřně mě nezajímá. Zrovna minulý měsíc jsme se pokoušel o dešifrování faktury od ČEZu, která je cíleně postavena tak, aby to odradilo od pokusu pochopit to a odkontrolovat. Cílem tohoto všeho je situaci co nejvíc zkomplikovat, aby pak mohli nastoupit regulčíci a začít regulovat cenu nějakého leštěného prdu.
Ona ta regulace funguje i na druhou stranu - distributor ma i povinnosti jako treba, ze vas musi pripojit(asi by se vam nelibilo, kdyby vam distributor rekl, ze mate smulu, protoze s vasi spotrebou se na to muze vys..., nebo ze by musel predelat pripojku/transformator/...). Cilem neni situaci zkomplikovat, ale nastavit nejak rozumne cenu za sluzbu, ktera uz z principu musi byt regulovana.
V současné době je to 500 Kč/A.
Je to moc, či málo? Pro připojení bytů v novém bytovém domě je to pro distribuci supr kšeft. Pro připojení domu na samotě je to prodělek - na druhou stranu dnes se nesmí stavět mimo zastavěné území, takže tam tento případ reálně téměř nehrozí. Spíše jde o údržbu.
Ale i ve městě je to spíše prodělek, tam výkopy a kabel stojí většinou více. I když oni si umí často poradit, oni musí přivést na hranici pozemku... takže když je pozemek velký, oni přivedou na nejbližší hranici, ale ne tam kde by to bylo ideální pro žadatele. Což znamená, že si zaplatí další klidně stovky metrů výkopu a kabelu ze svého.
No a potom jsou zde případy připojení fabriky. Znám z minulosti i případ, kde si distribuce vymínila, že jim stavebník fabriky postaví trafo s kapacitou pro jiné uživatele (za které shrábla poplatek...). A když chtěli za několik málo let fabriku rozšířit s tím, že by jim stačila kapacita toho, co už zaplatili, tak postavte nám novou trafačku, kapacita té co jste postavili je už vyčerpaná.
Ono je to vůbec hezký kapitalismus. Chceš vodu, kanalizaci? Postav si ji, předej ji soukromé firmě, a ta ti potom naúčtuje poplatky za užívání toho, co jsi sám zaplatil. Takže co se týče elektriky, těch 500 Kč/A mi přijde jako rozumný kompromis.
No, pokud se musí kopat, tak minimálně PRE má v tomto případě pro připojení v podmínkách "...a s předpokládanou výší podílu na oprávněných nákladech dodavatele, spojených s připojením a zajištěním požadovaného příkonu...". Takže možná povinnost připojit maj, ale nechaj si to zaplatit. Ten poplatek 500Kč/A je na navýšení tam kam dráty už vedou a ty se budou nejspíš tahat tak, aby tam byla rezerva a nemuseli se pro navýšení jističe o 10A pokládat znova.
Poplatek za jistič a nějaké služby okolo, je proto, aby měli zajištěný stabilní jistý příjem, bez ohledu na skutečnou spotřebu. Je to pouze zlodějina posvěcená regulačním úřadem a státem. Samozřejmě by měly být všechny náklady započteny do ceny 1kWh a spotřebitel by platil, jen co opravdu odebere.
Me novy system dava daleko vetsi smysl nez ten stary. U vyrobce elektriny se naklady odvijeji primarne od mnozstvi vyrobene elektriny, zatimco u distributora se ty naklady odvijeji primarne od rozsahu distribucni site. Proto ma smysl silovou elektrinu uctovat podle odebranych kWh, zatimco naklady na distribuci nejak rozuctovat pausalne (napr. podle zvolenych jisticu).
Stary system vedl k tomu, ze mezni spotrebitelska cena elektriny byla nekolikrat drazsi nez mezni trzni cena silove elektriny.
Novinari strasi zdrazenim pausalu, ale uz nezminuji, ze zmena tarifni struktury snizi mezni spotrebitelskou cenu elektriny z ~4.1 Kc/kWh na ~2.4 Kc/kWh.
Pitomost, co jsi napsal. Že tě hanba nefackuje.
- Síť musí přenést, a na to musí být dimenzována, včetně regulace, stále stejný proud, podle potřeb uživatelů. Spotřeba se mění podle spotřebičů, ne podle jističe. Zvyš jistič na 10 násobek u každého, a co se změní? Vůbec nic.
- Čím je síť řízena? Jen třemi způsoby.
1) Okamžitě kapacitou sítě, ne jističů.
2) V denním horizontu spínáním denního a nočního proudu.
3) V dlouhodobém horizontu cenou denního a nočního proudu.
I když to píšete. Na rozdíl od Vás vidím podstatně větší skupinu postižených než jsou chalupáři. Všichni občané bydlící v bytových domech. Elektroměry měřící chodbovou elektřinu a výtahy. Nešťastníci, kteří mají pro garáže obchodní měření. To bude ta masová rejža. Jen paneláků je 214 tis. Bude to velký přepych si svítit na schodišti elektřinou.
Podle posledního vyjádření pana Sobotky si myslím, že cílem možná opravdu není až tolik vybrat více, jako slevit firmám (větším a velkým odběratelům) a tu slevu nechat zaplatit ty nejmenší a nejchudší.
A pan Sobotka řekl, že by se zavedla i nějaká sociální dávka, takže majitelé velkých výrobních firem budou mít větší zisky, ti nejchudší a nejmenší, na které to zdražení dopadne nejvíc a kteří by si už elektřinu nemohli dovolit, dostanou něco na přilepšenou, aby mohli dál živořit a zbytek občanů to zaplatí.
Na chalupě mám jistič 3x25 A, spotřebu 130 kWh ročně. Zatím jsem platil kolem 1500,- Kč ročně. 350,- za elektřinu, 1150,- Kč za možnost jednou v budoucnosti připojit míchačku na beton. Deset let jsem tuto možnost nevyužil, deset let energetiky přeplácím! Proto jsem podle jejich vyjádření "černý pasažér" - oni mi zajišťují příkon a já jim nedám vydělat. A tak, podle jejich kalkulačky, budu napříště platit 7500,-Kč ročně!
Děsím se chvíle, kdy po nás budou České dráhy chtít tisícovku ročně za možnost někdy v budoucnu si koupit lístek na rychlík a jet třeba do Prahy nebo do Plzně. Vždyť kvůli nám musí zajistit místo na stání ve vagonu a my přitom nejezdíme.
Markety zavedou roční paušály za možnost vstoupit do nákupního střediska - kupovat už nemusíme nic, stačí, že si každý rok předplatíme vstup.
Ne, já nejsem černý pasažér, to vy jste vyděrači zneužívající monopol!
A tak snížím jistič na 1x5 A a koupím si benzinový generátor. A budu znečišťovat ovzduší! A bude nás moc! Vážený ERÚ, děkujeme!
Jsem na tom vpodstatě stejně, myslím, že nejnižší jistič byl 1x6A, ale nevím jestli to ještě existuje, dnes je nejnižší asi 1x10A.
Benzínový generátor + panely na střechu + baterii budu kupovat taky. Tu elektřinu budou zdražovat pořád dál a nakonec bych na to stejně neměl, lepší řešit hned.
Celý problém vznikl prosazením Zák. 180/2005 Sb. o obnovitelných zdrojích energie (OZE). Vláda ČSSD s koalicí a komunisty proti hlasům ODS.
Jeho důsledkem je tzv. "bilionový tunel OZE", tedy zhruba 1000 miliard zbytečných nákladů na podporu OZE v průběhu 20 let. Povinný výkup veškeré v OZE vyprodukované elektřiny za nehorázně vysoké ceny i v době, kdy je v síti zdrojů nadbytek a musí se omezovat výroba v levných uhelných a jaderných elektrárnách. Někdy dokonce musí správce rozvodných sítí za to, aby někdo elektřinu spotřeboval, platit. Energetický Absurdistán!
Při zásobování elektřinou občanům se používá princip AGREGACE. To umožňuje připojit větší množství zákazníkú do sítě, než je její jmenovitá kapacita, protože spotřebiče nezapínají všichni stejně a taky zdaleka ne na plný výkon, který jističe umožňují.
Celý humbuk kolem jističů vznikl právě kvůli problémům s dotovanými OZE a jejich připojováním do sítě. ERÚ a vláda se snaží "zatopit" občanům, protože na energetickém trhu nastal cenový kolaps a elektřina z klasických zdrojů a JE stojí na výstupu z elektráren zhruba stejně, jako před dvaceti lety (pod 1Kč/kWh). Občan ale platí za 1 kWh několikanásobně víc a ERÚ se to zřejmě zdá ještě málo. Někdo přece za nesmyslnou politiku státní podpory OZE zaplatit musí...
Celý článek jde mimo podstatu věci a chytá se matoucího srovnání celkové spotřeby a ceny za dlouhé období, místo aby porovnával přímo tarify - poplatky "za jistič", které se nehorázně zvyšují, ale ERÚ nepředkládá tabulku, o kolik....
Ve skutečnosti tedy nejde o nějakou "rezervaci zdrojů" kvůli "nadměrným jističůmí" v domácnostech, ale o kompenzaci finančních ztrát, které nesmyslné "šílenství OZE" prosazené socialistickou vládou vyvolalo v energetice.
Nesouhlasím s nadáváním na OZE. Je to styl PO MNĚ POTOPA. Nebo snad máme neomezené zdroje uhlí pro levné uhelné elektrárny? Ano, dneska ještě jo, ale co za rok, za 10 let a za 50 let? To už Ladislava nezajímá. Předpokládám, že je minimálně ve středním věku a počítá s tím, že za 50 let už bude po smrti. Pokud by chtěl náhodou argumentovat jadernou energií, tak ať nejdříve sdělí svůj názor na trvalé úložiště jaderného odpadu v blízkosti jeho bydlení. Zda by ho tam chtěl nebo ne.
Nejběžněji užívaný jistič 3 × 25 A je nejběžněji užívaný, ale je doopravdy potřebný? Pokud počítám dobře, tak 3x25Ax220V=16,5kW. Která cirkulárka na chatě má takový příkon? Na cirkulárku by pohodlně stačilo 3x10A. Myslím si, že dřív se dával jistič 3x25A preventivně; "co kdyby někdy". Předpokládám ale také, že se počítalo s tím, že všichni spotřebitelé s jištěním 3x25A nebudou zároveň odebírat maximální proud, takže argumentace s rezervací výkonu je trochu přitažená za vlasy. Jak to ale dopadne, až si všichni dají jističe 3x10A a místo aby zatížili síť pouze necelou polovinou rezervovaného odběru, tak ji zatíží na 100%? Nebudou nároky na přenosovou síť stejné ???
Distributor při návrhu distribuční sítě počítá na jeden byt stupně elektrizace B 1,5kW !!!!! soudobého příkonu na př. podle PN KA101, ČSN 33 2130 předepisuje 11kW a z proudové hodnoty jističe 3x25A vychází 17 kW. Jak souvisí stálé náklady při distribuci na proudu hl. jističe, minimální průřez Al kabelů v nn síti TN-C, kterou distribuce používá, je 16 mm2, vyhoví proudu 3x63A. Takže z hlediska distribuce je do hodnoty cca 3x40A jedno, jaký má kdo jistič, maloodběratel domácnost asi nebude mít motor 10kW a spotřebu v kWh si zaplatí.
Je evidentní, že stálé poplatky by měly být navázané na přípojné místo (za které by platil majitel FVE na střeše, který se neodpojil, stejně jako ten, kdo ji nemá), poplatky by měly být sociálně přijatelné (tj ne jako za OZE již schválených v energetickém zákoně 21,98Kč/A,měsíc, platících již od 1.1.2016, to je za každé!!! odběrné místo s jističem 3x25A 23936,- Kč/rok s DPH- zatím to v r. 2016 neplatíme kvůli pojistce, která určuje placení postaru, je-li platba ponovu vyšší. Kdy asi nějaký zainteresovaný šibal poslanec při schvalování zákona o velikosti děr v ementálu prosadí zrušení této pojistky?).
V celé NTS je stálá platba za jistič nesmysl a to už i teď se starou strukturou tarifů a pouze maloodběratele domácnosti zbytečně omezuje a znepříjemňuje jim život. Proč něco takového Rakušané nemají? OZE platí také a mají víc FVE zdrojů na střechách než u nás. Při již nyní vysokých cenách za kWh si každý rozmyslí, aby zbytečně zapínal spotřebiče, nedoplatil by se.