Názory k článku Uživí se civilkáři?

za ubytování (není-li bezplatně poskytnuto) měsíčně až do výše 420 Kč - HA HA HA HA HA HA HA HA

Taky jsem před několika roky absolvoval civilní službu a dodnes mám pocit, že šlo o novodobé nevolnictví.

Tento týden vyšel na Neviditelném psu zajímavý článek na toto téma:
http://pes.internet.cz/hyena2002/clanky/2003/08/32040_0_0_0.html

To není pocit, ale fakt. Stejně jako je fakt, že i voják je novodobý nevolník. Stát se v tomto chová jeko otrokář. Místo aby byl rád, že se mladí lidé jsou schopni sami živit a nestojí frontu na úřadu práce, naprosto jim rozvrací život a ničí existenci. Pokud už nevolnickou práci požaduje, pak a) se to má dít okamžitě po ukončení vzdělávání b) jakákoli prodleva je nepřípustná pod hrozbou pokuty. Jinak dotyčného mladého člověka pouze nepřípustně šikanuje, protože prodleva se ZVS způsobí jeho nezaměstnanost (žádný zaměstnavatel ho nechce, protože mu po blíže neurčené době odejce na vojnu nebo na civilku a vlastní firmu si ze stejných důvodů založit založit nemůže). A pindy o tom, jak se bez civilkářů zhroutí neziskový sektor jsou pouze pindy. Neziskový sektor služeb postiženým, starým, nemocným, a to včetně sociálních služeb a zdravotnictví, je takové dojení státní pokladny, že si to nezasvěcení ani nedovedou představit. Jen pro ilustraci: dárci krve dávají krev zdarma (150,- Kč za odběr a krabička vitamínů je platba za oběd, aby se podpořila tvorba krve a dárce na to sám zdravotně nedoplatil, to by už příště nepřišel). S krví se ale dále tvrdě kšeftuje - viz podnikatel Šťáva a nedávná aféra s 320 milióny, vyplacenými jako odškodné vládou. Ve zdravotnictví se taky velice tvrdě kšeftuje, ale je to politicky citlivé téma, a tak se v této souvislosti o kšeftaření radši moc nemluví. Jinak je to ale taková černá díra na peníze, že rozumně myslícímu člověku zůstává rozum stát. Stejně tak je to u sociálních služeb. Když se podíváte na ceník např. pečovatelské služby, která je plně v režii státu, máte dojem, že se platí i za "přání dobrého dne". Málokterý starý nebo postižený člověk má takový příjem, aby si mohl potřebné služby zaplatit. Přivezení oběda 5,- Kč, přinesení nákupu 5,- Kč (i když je to nákup za 50,- Kč). A to se nakupuje hromadně pro celý dům s pečovatelskou službou, takže poplatek za přivezení oběda hravě pokryje provoz auta, které obědy přivezlo včetně mzdy řidiče na celý jeden den, nejen na potřebnou službu. Takže potřební lidé se raději spoléhají na pomoc ostatních slušných lidí. Mnohdy mám dojem, že bych se raději staral sám o sebe, než to nechat za vysokou daňovou sazbu státu. Jenže stát nás obírá kde může, nejen daněmi, ale i nevolnickou prací.

"oběda 5,- Kč, přinesení nákupu 5,- Kč"

Hele a nechces tedy provozovat ty sluzby kdyz se ti to zda snad drahe a tak lukrativni byznys? Me to prijde jako _velmi_lidova_ tj. nizka cena, tobe ne? A pokud nekdo muze zneuzivat souseda k noseni nakupu, no ty svym sousedum bys nosil nakup za 5,- az do bytu, do 4 patra po schodech? Asi ne, co? A proc je garantovana postovni sluzba za 6,40 Kc odkudkoliv kamkoliv? Ochrana zakazniku.

Jinac ja mesicne na vetsim meste utratim 5000.- pravda neziju si nijak nad pomery (v teto castce neni zahrnut provoz auta, to ostatne duchodce vubec nepotrebuje, ale jinak je tam zcela vsechno), je to ve spol. domacnosti 2 lidi, vc. najmu a vsech energii, veskereho jidla, restauraci a kultury (divadla, kiina), bez tlf. (ten ostatne take duchodce nepotrebuje, 112 muze volat i bez SIMkarty), s obcasnym osacenim apod.

Nejak nechapu, jak si duchodci nevystaci s duchodem 7000,-? Co ja se bavim z duchodcema, tak ty sice skuhraj jak maj malo prachu, ale taky priznavaj, jak vyzivujou svy 50-lety deti! Dobre jim tak.

Statni system je jen dojna krava, pravda, par potrebnych by chtelo resit spise individualne, ale jak to udelat, uznavam ze to neni snadny systemove resit-

Už jenom ten nadpis Uživí se civilkáři působí naprosto směšně pro toho kdo civilku absolvoval a musel se živit sám. Kdybych se chtěl živit pouze legálně, tj. kdybych se spolehal pouze na prijmy z civilky, tak bych asi umřel hlady někde pod mostem, protože představa, že za necelé 4000 (komplet se všemi příspěvky) zaplatím nájemné, poplatky, jídlo, .. atd. je naprosto směšná. Civilka není nic jiného než novodobé nevolnictví u mocného pána státu.

Pokud civilkar neni naprosta lemra, tak se ve svem volnem case dokaze uzivit dost dobre. Na rozdil od vojaka ma totiz normalni pracovni dobu a pak spoustu volneho casu. A kdyz si vybere dobrou civilku a nenecha se dokopat nekam do nemocnice, tak ma leckdy volneho casu, ze nevi co s nim.
Alespon u me to tak fungovalo ;-)

No a právě to je na tom to nejsmutnější. Stát přímo nutí své občany (selektivně - muže), aby se podrobili nevolnictví. Platí je tak, aby byli nepřímo nuceni si nelegálně přivydělávat na přežití.

Pokud vím, tak je nikdo k nevolnictví nenutí, můžou jít zcela dobrovolně, jako většina ostatních, na vojnu :-p.

Chlapi o čem se to bavíte, vždyť vy byste měli vojnu i civilku pomluvit a ne tady se hádat jestli to je nevolnictví nebo. Je to děs a vojna ještě horší a opravdu si z vás dělaj posluhovače ve formě civilkářů za almužnu.

Vojna neni hnus. Kdyz by k necemu nedejboze doslo tak ti, co pomlouvaj vojnu budou prvni kdo bude vojaky na ulicich prosit o pomoc. Nechci zavrhovat civilni sluzbu ci modrou, ale melo by se ji dostat tem, kteri ji dostanou pravem. Podivejte se do hlasovani. 1/3 lidi ma modrou. To jsem pekny mrzaci. Jenze to tak neni. Hromady zdravych lidi ze sebe mrzaky dela a pak, kdyz ma modrou je naprosto zdravej. A civilka by mela byt opravdu z presvetseni. Kolik civilkaru prijde z prace a jde do kina na nejnovejsi valecny film?

Jenze je proble, ze podle zakona civilkar nesmi delat nic jeneho nez tu sluzbu. Vse ostatni dela protipravne. Kazdopadne civilku jsem absolvoval a mel jsem stesti ze jsem se za tech 1.5 roku opravdu neco naucil, takze i kdyz za me byla almuzna cca 2tis, tak toho casu nelituju (oproti stupidni vojne)).

Autorskou cinnost muze legalne provozovat (psat clanky, programovat atd.), to mu nikdo zakazat nemuze, ani stat. Stejne tak muze spravovat (pronajimat) vlastni nebo rodinny majetek.

Jinak spousta lidi to resila tak, ze meli zivnostensky list na rodice a normalne podnikali, to je take papirove legalni, nikdo na Vas nemuze. Udelate si 8 hodin prace a muzete vesele po zbytek doby podnikat.

Mě se libilo civilka v nemocnici na luzkovem odd.Samé mladé sestricky byli na oddeleni a kdyz si se neflakal a lichotil si jim tak byli na tebe milé a dobrej kolektiv a po roce jsem za jednou pak chodil v noci kdyz na nocní tam byla sama a v kamrdliku spolu souložily.

Mám docela možnost sledovat úroveň dnešních vojáků. Pokud by fakt něco vypuklo, tak zařvou jako první. Bez urážky. Vždyť ti kluci se většinu dne potloukají a odpoledne vypadnou na pivo. Možná ještě tak přijímač, ale tím to vadne. Armáda v dnešní podobě je jenom bezedná jáma na peníze a výsledný efekt se blíží nule. S názorem, že civilka je novodobé nevolnictví se plně ztotožňuji. Představte si kluka, který začal podnikat, docela se mu vede, firmu má už pár let. Začal podnikat, protože ho nebavilo sedět na pracáku. Civilka ho zatím míjí. Ale jednou si třeba ouřadové vzpomenou. Co potom? Podle zákona musí přerušit podnikání a jít si splnit občanskou povinnost. Během 18 měsíců vypadne z oboru, ztratí klienty. Po návratu z civilky skončí opět na pracáku?
Co se závazky z podnikání? Vykašlat se na ně a neplatit? Nádhera!
Případné argumenty některých moralistů, že si měl jít odsloužit vojnu, jsou k ničemu. Prostě+ takováhle je realita.
Jsem přesvědčená, že práci civilkářů by zcela bezproblémově mohla nahradit armáda našich nezaměstnaných a ještě by jich fůra zůstala trčet na pracáku.

a to jako jak?

ze by ty lidi na pracaku co chteji hodne vyplaty za malo prace, sli delat za tech cca 2000,- civilkarskych penez? Dobry for :-)

Lidi na pracaku jsou bud lemplove, co nechtej delat, nebo lidi bez vzdelani a dovednosti (vetsinou kombinace obojiho), v pripade tech starsich pak lide, co se zapomneli udrzovat a vzdelavat, ne nadarmo se rika, ze clovek se uci cely zivot a jestli nekdo zkysne nekde v JZD, tak to je tak trochu jeho smula, ne?

Pro me je momentalne civilka uz 15. mesic realitou... :o( Vybehal jsem si sice neco pres 4 litry mesicne, ale jen najem s inkasem (a to neziju sam, ale s pritelkyni) a jidlo me prijde mesicne na vic jak 6000. Takze uz jen na tom doplacim. A kde mate dopravu, osaceni a jakoukoli dalsi utratu? CIVILKAR SE NEUZIVI Z LEGALNIHO ZDROJE! Uzivi se akorat ti co zijou s rodicema, kterym daji za ubytovani a stravu 1500 mesicne a maji klid...

A tak makam po civilce jeste dalsich 5-6 hodin (vic nezvladam) nelegalne, abych si vydelal alespon do 15 litru a mohl "normalne" zit. Jestli se da ale ziti pri pracovnim zatahu cca 14 hodin denne povazovat za normalni. Jenze na vojne bych nemel ani tuhle moznost, takze nebylo co resit. Skoda, ze jsem takovej blbec a neumim hrat divadlo pred doktorama jako rada kamaradu...

Navic napriklad nechapu, proc clovek, ktery ma cca 8 dioptrii a tudiz modrou (sam tvrdi, ze mu to v zivote vubec nevadi), nemuze nastoupit na civilku (byt na 12 mesicu). Zatimco on si v klidu zije a vydelava, ja otrocim pro stat (kterymu jeste v podobe DPH MUSIM odvadet ze smesneho prijmu - cca 25 Kc na hodinu - dan)!

Kdybych pracoval a tudiz normalne platil dane a pojistky (z prijmu, spotrebni, DPH, socialni, zdravotni), tak statu vydelam na nezamestnanyho, kterej by me zastoupil...

To cely neni narek, to je ZLOST!

Xavere, sorry, ale kecáš. Pokud se mám rozhodovat, jestli půjdu na vojnu, nebo na civilku anebo do kriminálu, není na tom lautr nic dobrovolného. To je jako rozhodovat se "dobrovolně" mezi elektrickým křeslem a zastřelením. To je rozhodování pod nátlakem, pod hrozbou kriminálu. Já např. jsem se rozhodl, že budu pracovat v oboru, který jsem vystudoval. Prospěju tím za a) státu, neboť mu budu postupně vracet prostředky, které do mě a do mého studia investoval, za b) sobě (na tom prosím pěkně není nic špatného, aby bylo jasno) a za c) neznámému nezaměstnanému, kterému bych proti své vůli zabíral pracovní místo.
Nehledě k tomu, že pokud bych šel na civilku, v tu ránu přijdu o byt a způsobím si takové problémy v mém nynějším zaměstnání, že o něj nakonec také přijdu. A hle - máme tu zcela zbytečně dalšího nezaměstnaného, zřejmě jich máme málo...
A k obraně vlasti: Státe, chceš mě naučit pochodovat a střílet? OK, za 14 dní to hravě zvládnu. Za těch 14 dní mi, státe, nahraď mzdu a je všechno v klidu. Nebudu z těch 14 dnů mít bůhvíjakou radost, ale budiž. Ale nenuť mě, státe, si zcela zbytečně rozvrátit existenci.
Spánembohem.

Po škole sem mel problemy s ledvinama,byla jasna modra,poprve podruhe ale potreti mi u obvodu rekli ze maj malo kluku tak ze berou vse,samozrejme ze sem to nemoh tusit ,mezitim sem si nasel sqelou praci za slusnej vydelek,vzal si auto na leasing a zalozil stavebni sporeni a pripojisteni,po zprave ze musim na vojnu me omyvali tak sem to odmit s tim ze chci civilku a veril ze vsechny zavazky splatim driv nez me povolaji,pak sem dostal byt kde ziji sam s pritelkyni-studentkou.Takze nastup na civilku zpusobyl to ze z 4200 co beru musim dat najem 4300 ,pojistku 450 ,mesicni jizdenku na mhd 750 ,sporeni 1500, leasink mi zbyva jeste 7 splatek po 3680, takze??uzivim se?mesicne sem v minusu 6400.stat my sebral praci,penize a jeste me nuti ilegalne pracovat abych toto vsechno ziskal a poplatil,pac kvuli par debilum co udelaly tyto zakony si nenecham sebrat vse co sem doposud ziskal,byt ,auto,a nasporene penize.A po civilce se vratit do prace??dle zakona jo ale skutek utek uz je tam nastupce a kdo vi co bude za rok.Takze o praci sem jasne prisel.volny cas nemam a na kino co je vyse zminovane jiz vubec ne.takze CIVILKAR SE NEUZIVI!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Vládě záleží na důchodcích, těch je skorem 30%, zatímco kluků, co jim hrozí vojna nebo civilka, těch je tak málo ... Víte, že i navzdory reformě a navzdory inflaci pod 5% se uvažuje o zvýšení důchodů? A co jiného je regulované nájemné? Nepřímá daň zdaňující maldé ve prospěch starých. (V souhrnu samozřejmě, jednotlivých výjimek je dost.) ČSSD = Česká Strana Sloužící Důchodcům.

No i ty jednou budeš důchodce. Taky jim /těm obyčejným , nikoliv policajtům a lampasákům v důchodu/ není do skoku.

Civilni vojenska sluzba zbavuje cloveka i zakladni prav ustanovenych pracovnim pravem!!
Z vlastni zkusenosti - jsem na materske s 1 rocnim ditetem, manzel na civilni vojenske sluzbe. Musela jsem akutne do nemocnice na operaci + dalsi 2-3 tydny jsem musela stravit tamtez. Ocekavali jsme, ze manzel dostane na peci o dite paragraf (skutecne jsme nemohli hlidani na temer 3 tydny chtit po babicce, protoze ta je mimo Prahu a pracuje).
LEC bylo mu receno, ze jakozto "civilkar" nema na paragraf na peci o dite narok (dovolenou uz mel vycerpanou), a na odpoved, ze skutecne nemame nikoho, kdo by se o dite v te dobe staral, nam bylo receno, at ho na tu dobu dame do Kojeneckeho ustavu.

Overovali jsme to pak jeste na nejruznejsich uradech a je to skutecne tak.

Nakonec s hlidanim pomohla sestra, ale skutecne nevim, co bychom bez ni delali.
Je mi zle z toho, jak se tenhle stat chova k lidem...
Kristyna

To snad není ani možné! Není to v rozporu s Listinou základních práv a svobod? Jestli ano, pak je tato nad zákonem a zákon by měl být neplatný. V každém případě to je v rozporu s Listinou práv dítěte, která je též mezinárodní dohodou a tudíž nad zákonem.

Nejsem právník, ale tohle mě s..e. Řekl bych, že by to mělo být žalovatelné v Haagu.

Jo, tomu věřím. Mně se stalo něco podobného, ale už za socialismu: muž na vojně (za 90,- Kč měsíčně), já na placené mateřské. Ta končila po 6 měsících. Po ní jsem zůstala zcela bez prostředků. Už jsem rodiče neměla, muž měl jen starou matku s tak nízkým důchodem, že pobírala sociální podporu. Dítě tedy skutečně neměl kdo ani pohlídat. Tehdejší sociálka mi navrhla, ať dám dítě do dětského domova a jdu do práce. Dítě ale odevzdám dobrovolně a BEZ NÁROKU NA JEHO VRÁCENÍ DO RODINY, až by se naše příjmy zvedly!! Dítě mělo zůstat v děcáku do svých 18 let!!! Tenkrát mi pomohly sousedky. Měli jsme zahrádku, na té se něco urodilo, měli jsme králíky, slepice, kachny, sousedky mi daly starší obutí a ošacení po svých dětech. Elektřiny jsme prosvítili málo, topili jsme dřívím. Bylo to velmi kruté, ale s trochou skromnosti se to dalo přežít. Dneska už se na to vzpomíná dobře, ale zvykla jsem si na jedno: hledáš-li pomocnou ruku, podívej se na konec svého ramene.