Teda ještě že jsem si na svoji dvojí nemoc během mého pracovního poměru vzal dovolenou. Co takhle čtu po různých diskusích, že kontrolor jednou cinkne a už uhání pryč, atd.
S tím zvonkem je to blbé, pokud bydlí člověk v bytovém domě, kde zvonky nefungují (dočasně nebo trvale) tak s tím absolutně nic neudělá!
Pokud je někdo nemocný 2x za 5-10 let tak proč ne. Ale zažil jsem už případ kolegy z práce, který si myslel, že vyleží lehčí nachlazení za 3 dny dovolené, pak dostal chřipku jak vrata a musel jít na neschopenku a zbytečně vyhodil 3 dny dovolené. Já taky jednou začal jako dítě nachlazením a teplotou 37,2 a skončil jsem po týdnu na dalších 14 dní v nemocnici. Takže myslet si, že když začnu první den s ucpaným nosem a teplotou 37, že si vezmu 3 dny volna a budu fit může být někdy naivní.
Další věc je, když někdo třeba trpí na časté nemoci dýchacích cest a je nemocný až 7x do roka vždy po týdnu, tak tam se to taky nedá dovolenou řešit.
Já hlavně nechápu, proč se to nedá řešit přes telefon. Pojištěnec uvede svůj telefon a bude mít povinnost mít ho po celou dobu nemoci nabytý v dosahu (např. vedle postele). Kontrolor mu zavolá (bez toho, aby sháněl, kde má zvonek nebo přemýšlel, jak dlouho to pojištěnci může trvat přijít ke dveřím) - a pojištěnec se může v klidu obléknout a bez obav, zda to stihne jít ke dveřím.
Mam profesi, ktera se prakticky neda vykonavat mimo zamestnanecky pomer. Hrube mi vadi, ze si musim platit nemocenske pojisteni, ackoli o nej nestojim. Z principu se mi nelibi, aby me nekdo chodil konterolovat, zda jsem doma. Na nemocneske jsem jeste nebyl. Kdyz mi neni dobre, tak proste zustanu doma a v praci dam vedet, ze neprijdu. Zamestnavatel to nijak neresi. Chapu, ze dlouhodoba neschopnost by byla neco jineho.
Jsou lide kteri nemaji telefon, protoze ho povazuji za obtezujici blbost :-)
Nicmene detinsky problem se zvonky a vubec cely rezim podobny vezeni na neschopenkach neresim. To je totiz typicky problem otrockeho rezimu zvaneho zamestnani. Prave proto jsem OSVC, abych mohl zit jako clovek. Neplatim si nemocenskou, je to nesmyl. Proste kdyz je mi zle, jdu k lekari a snazim se uzdravit. Ovsem aby me nejaky trouba jak decko kontroloval jestli jsem zrovna doma a lezim (samozrejme, kdyz je mi zle), to snad nema rozumny clovek zapotrebi.
Zamestnanec ovsem takovou volbu nema. Musi si na to vycerpat dovolenou, protoze dokud ji nevycerpa, nemuze si tusim vzit ani neplacene volno (tedy dnes uz mozna jo, nevim jak to presne je).
V mnoha domech se domovni dvere po cely den zamykaji. Takze i pres funkcni zvonek by dotycny musel vstat z postele a jit se legitimovat v pyzamu pred dum.
Nevim jak ostatni, ale kdyz jsem nemocen tak obvykle cely den prospim. Nevim proc bych mel reagovat na nejaky zvonek. Vetsinou stejne zvoni otrapove s letaky nebo podomni prodejci "vyhodnejsi" elektriny a podobna verbez.
To je hezké, že to někdy jde - problém je ale v tom, že to někdy nejde. Ne každý bydlí v tak fungujícím domě s rozumnými sousedy, aby se takovýhle problém dal snadno a rychle vyřešit.
Někdo by mohl říci, že se může každý odstěhovat/nastěhovat kam chce - tam kde zvonky fungují. Ale to zase tak jednoduché není - navíc člověk může bydlet v domě, kde dosud všechno fungovalo a přestane to fungovat až od určité doby (např. převodu družstva na SVJ).
A to, že nefunguje zvonek, taky nemusíte zjistit první den, protože sám sobě obvykle nezvoníte a mnoho návštěv se ohlašuje mobilním telefonem.
Mimochodem - když jsme dělali rekonstrukci bytu, tak jsme vyzkratovali zvonek a asi půlden nefungoval, než jsme se toho všimli a opravili to. Byla by to moc zábavná situace - všichni ví, že zvonek normálně funguje, kontrolor se nedozvoní a když se začne zjišťovat co a jak, tak už to dávno funguje (a většina lidí, ani neví, že to půlden nefungovalo).
U nás udělali z osmipatrového paneláku, který byl předtím vojensou ubytovnou, dům s pečovatelskou službou, a zvonky tam nebyly nainstalované vůbec. Po řadě stížností se dodatečně doinstalovávaly, ale až někdy po 5 letech. Vojáci je předtím nepotřebovali, měli stálou službu na vrátnici. Když tam vznikl dům s pečovatelskou službou, zajišťovaly otevírání domu pečovatelky, ale bohužel jen do nějakých 15.00-15.30, než po šichtě odešly domů. Pak jste se do domu bez klíčů prostě nedostali.
Problémy se zvonky bývají i ve starších činžácích.
Matěji to jmeno Vám sedí protože Vy ste opravdu matěj a to pořádný!!! Mluvíte asi o sbě protože právě asi Vy sám sedíte doma u piva a máte plno rozumů a všecko znáte a všady ste byl. Jestli Vám to do včilška nedošlo tak někteří nemají vůbec žádný zvonek a to schválně. Vám opravdu hrabe protože nikdo mě nemůže donutit abych měl nainstalovaný zvonek a je moje svobodná vůle jestli si pořídím a nebo ne. Dokonce neexistuje ani žádný zákon který by nařizoval povinnost označit místo jménem bydlícího a nebo všech bydlících. Jediný zákon existuje na to že je povinnost označení domu číslem popisným.
Připadá že ste jeden z těch "M A G O R Ů" kteří tu hovadinu vymysleli.
PŘÍŠTĚ NEŽ NĚCO NAPÍŠETE TAK NAPŘED PŘEMYŠLEJTE A NAMÁHEJTE TEM MOZEK KTERÝ DOUFÁM MÁTE!!!
Zlomíte si ruku a nebudete moci vykonávat svoji práci. Teoreticky můžete být na nemocenské a klidně vykonávat práci jinou na kterou díky svému omezení stačíte, ale jinak...
- Nesmíte mít vycházku delší než 6 hodin deně celkem
- Musíte být do 7-mi večer doma
- Musíte být jako ostříž u zvonku
- Nemůžete marodit i když odmítnete nemocenskou aniž by jste se těchto omezení zbavili
- Musíte státu za jeho péči platit jak mourovatí
Pokud se vám stane něco horšího, než jednoduchá zlomenina a léčba bude trvat třeba 1/2 roku, tak budete takhle stupidně omezeni celý půl rok.
Komu nikdy alibistický lékař (zejména v nemocnici) nevyhrožoval, že pokud nedodržíte vycházku a nastanou komplikace tak on je zbaven veškeré zodpovědnosti, v budoucnu by po nás jistě chtěli proplacení všech úkonů mimo pojišťovnu, tak může mluvit o štěstí...
Já služby tohoto státu odebírat nechci. Jsem k tomu nucen, tak ať mne ti hajzlové alespoň umožní marodit a když nechci tak klidně i nepobírat nemocenskou (to se stejně děje po většinu mých dní strávených v nemoci), nebýt šikanován zaměstnavatelem ani lékařem.
Již totiž dávno nastala doba, že je pro mne menší utrpení platit státu a nic za to nedostávat, než platit a ještě nuceně využívat "výhody" spojené se službami státu!
Me lekar nicim nevyhrozuje. Na otazku "Potrebujete neschopenku ?" odpovidam "Ne, jsem OSVC, potrebuju se hlavne uzdravit" :-)
A mohu si dovolit ten "luxus" nechodit s banalnim nachlazenim k lekari, to vylezim doma za tyden sam. Teprve kdyz jde o neco vaznejsho, vyhledam jeho pomoc.
Víte jak je to v Anglii? Podle platného zákonu si můžete naordinovat týden (7 dní) nemocenské sami. Akorát musíte informovat svého zaměstnavatele, že jste nemocní a že zůstanete doma. Pokud jste nemocní více než 7 dní, pak musíte mít potvrzení od lékaře.
No a zaměstnavatel mi platí 100% mzdy po dobu nemocenské. Nevím ale, jestli všichni zaměstnavatelé dávají 100%. Každopádně nemocenskou do délky 7 dní máte bez lékaře.
Dovedete si tohle představit v ČR? To by se pěkně zneužívalo.
Za všechno na světě můžou hlupáci! Bez ohledu na to, zda to jsou nebo nejsou, v očích kohokoli, flákači.
Tři dny měsíčně, neplacené, by měla mít podle mne nárok čerpat kterákoli žena. Zcela automaticky. Mužům bych dal 1 den měsíčně.
Oni by to lidé stejně využívali jen v případě nutnosti. Hlavně by se tím uvolnily vztahy a zbořily zažité předsudky, takže by pak nebyl pro vás problém domluvit se se zaměstnavatelem individuálně a srát na celý stát a tento mizerný systém...
Predpokladam, ze v Anglii je mozne zamestnance za nedostatecny pracovni vykon propustit. Takze kdyz toho zacnete zneuzivat mate padaka. To u nas nejde u nas Vas mohou vyhodit jenom za opakovane poruseni pracovni kazne, nebo hrube poruseni pracovni kazne (coz fakt neni zadna sranda a soudy sou nakloneny zamestnancum).
To je taky duvod proc musi existovat cele tyhle tanecky okolo. Kdyz zacnete hranet jedny pred zvuli druhych, ukaze se ze musite taky chranit ty druhe pred zvuli prvnich. A tak s kazdym jednim opatrenim prijde minimalne jedno dalsi aplikovane na druhou stranu.
Když si člověk uvědomí, že v jiných oblastech našeho dění je takový bo..el a nic se s tím nedělá a chudáky nemocné bude tento stát drbat za to, že jim nefunguje zvonek, je to moc smutné. Když si představím, že s horečkou 39 budu zaléhat do postele, kde s největší pravděpodobností usnu a předtím bych měl ještě zkontrolovat, zda mi funguje zvonek - požádat souseda ať jde dolů a zazvoní. Poté co zalehnu se budu bát usnout, aby náhodou nezvonil nějaký trotl ze sociálky. Neskutečné.
Přitom autobazary jsou plné aut s falešnými serviskami, stočeným tachometrem atd. a na ně žádná kontrola nechodí. V nemocnicích se topí jakoby plyn byl zadarmo. Však se to zaplatí z 30 Kč poplatků. Když to nebude stačit, zvedenm je na 50 Kč i víc... A tak by se dalo pokračovat. Proč někdo nepřijal zákony na takové věci.
Já s kontrolami rozhodně souhlasím. Jen se mi nelíbí způsob. Kontrolor by měl mít povinnost učinit vše proto, aby kontrolovanému umožnil prokázat, že je v době kontroly doma. Např. by měl mít povinnost skutečně důkladně zazvonit (klidně minutu držet zvonek, pokud se po prvním nebo druhém zazvonění nikdo neozve) a případně zavolat na telefon, pokud je znám. A o těchto úkonech by měl být schopen předložit důkaz (např. natočení na kameru v mobilu, že skutečně zvoní dodatečně dlouho, výpisem od mobilního operátora zase hovor na dané číslo).
Souhlasim, jenze si nedovedu predstavit, jak prokazat, ze kontrola skutecne probehla? Kamerou mohlo byt nataceno klidne v jinem dome, svedectvi sousedu muze byt jejich postou, jen ten vypis od mobilniho operatora je asi nezpochybnitelny. Otazka je co s tou nepatrnou mensinou, co nema mobil. Mozna vymyslet nejaky, co by se fasoval u doktora a slouzil jen a prave pro kontroly.
Na poště se prodává mobil i s SIM kartou za méně než tisícovku http://www.mobilmania.cz/clanky/vodafone-345-pro-nejlevnejsi-qwerty-jdete-na-postu/sc-3-a-1315174/default.aspx, v praxi jsem ho viděl snad dokonce pod pět set, to si může dovolit každý. A pokud mobil nemá, tak holt musí mít v pořádku zvonek.
Natočit na kameru to těžko může v jiném domě, když by musel natáčet jak (a jak dlouho) mačká zvonek :).
Co se treba podivat jestli podobne obstrukce existuji i v zahranici ? Opravdu je to tak rozsireny problem, ze za to stoji takova pakarna ? Proc treba neumoznit zamestnancum se z teto blbosti vyvazat a uzdravovat v klidu se bez naroku na "nemocenskou" (ale zaroven bez nutnosti si na to vybirat dovolenou).
O kolik penez se vlastne prijde tim, ze nekteri podvadeji ? Delaji to zamerne nebo jim to poradil zamestnavatel, protoze pro ne nema zrovna praci, ale diky zcela nepruznemu trhu prace v CR nemuze dotycneho na dva tydny propustit a pak ho zase vzit zpet. Tam mu rekne at "se hodi marod".
Je vubec skoda zpusobena podvadenim pri nemocenske cca alespon 1% toho co ve v CR rozkrade na statnich zakazkach rocne ? Stoji to vubec za to ? I kdyby toto zvonkove domaci vezeni proslo, budou nasledovat tisice zalob na neprukazne kontroly a z toho vyvozene dusledky.
Podle mého názoru má smysl jít po všech podvodech. Těch malých i těch velkých. Protože když se budeme vymlouvat stylem "já sice kradu (podvádím, šídím..), ale tamten taky a víc", tak se tak spirála nepravostí bude jen dál roztáčet. Takže na otázku "stojí to za to?", odpovídám - ano, rozhodně stojí.
Proto jsem pro kontrolu dodržování pravidel. Jediné, co "požaduji" je, aby ta kontrola byla stejně poctivá, tedy aby nehrozilo, že někdo bude postižen, přestože pravidla neporučil. A aby pravidla byla nastavena tak, aby je kontrolovaný mohl ovlivnit (což u toho zvonku opravdu často nejde). Pokud kontrolovaný je ochoten spolupracovat, měl by mu kontrolní orgán maximálně vyjít vstříc a umožnit mu takový způsob kontroly, která ho bude nejméně zatěžovat.
Já si vzpomínám, že jsem před 15 lety ležel doma na nemocenské s teplotami skoro k 40 °C. Napůl jsem o sobě nevěděl a přišla kontrola. Ani o té jsem nevěděl.
Otevřela moje žena, dovedla kontrolu k mému lůžku a po pár zbytečných a marných pokusech kontroly se mnou navázat rozhovor – viděl jsem jí jenom rozmazaně – odešla. Mluvit jsem téměř nedokázal díky zánětům.
Nedokážu si představit tuto kontrolu, když budu single. V tom případě kontrola neuspěje.
Mě se nelíbí tyhle obstrukce ne kvůli podvodům, ale kvůli nedomyšlenosti. Je to stejná ptákovina jako fikce doručení atd.
Kontrola nemocenské není o kontrole podvodů, ale je potřeba najít obětního beránka, na kterého se to může hodit – ideálně zákonem – tak jako u fikce doručení.
Já bych bral, kdybych dostal nějaký náramek po dobu nemocenské – který by třeba zapisoval GPS.
Ale když někdo leží s horečkou, nebo fakticky napůl neví o sobě – a při řadě nemocí se poněkud tvrději spí – pak kontrola nemocenské je prostě ptákovina.
Kdo má 40 horečky, neměl by asi raději stonat sám doma. Nicméně co třeba s nedoslýchavými lidmi? Ti zvonek kolikrát neslyší ani v bdělém stavu a tím méně ve spánku. Hlavně ale nechápu, proč ty kontroly chodí náhodně. Pokud někdo stoná jednou za tři roky, tak to asi nebude simulant. Pokud promarodí každou zimu (typické u některých profesí) nebo absentuje několikrát ročně, ten by měl být první na ráně.
Je mi čtyřiapadesát a jsem v invalidním důchodu. Nikdy, opakuju - NIKDY by mě nenapadlo, že jednou budu v podstatě rád, že jsem zdravotně hendykepovanej. Dneska to klidně přiznám. Ano, jsem šťastnej, že se nemusím dalších deset roků účastnit toho svinstva, který se na trhu práce děje. Když si představím, že starobní důchod mi hrozí v 63 letech a 8 měsících, polejvá mě horko.
Vždycky jsem si myslel, že vláda každýho státu je volena proto, aby pomáhala lidem. Pomáhala a pomalu zvyšovala jejich životní úroveň. A ne, jako u nás, aby z nich dělala otroky svý vlastní, nekonečný neschopnosti. Xindl...
To je zasadni omyl. Vlada zvysovat zivotni uroven neumi. Zadna. A pokud se o to zacne snazit, tak zvysi zivotni uroven par lidem, spouste ji snizi a jeste vygeneruje obrovskou nespravedlnost, protoze tu spoustu lidi nejakym zpusobem okrade (ona totiz jinym zpusobem penize ziskat take neumi).
No a jestli se na trhu prace deje nejake svinstvo? Ze jsem si nejak nevsiml... To nejvetsi svinstvo (vcetne vyse uvedeneho) tu delaji prave politici, tedy stat. Nikoli trh, ten funguje docela dobre.
Přesně tak. Vláda nemůže vytvářet blahobyt z ničeho. Jediné co může, je přerozdělovat. Tedy někomu něco vzít a dát to někomu jinému. Samozřejmě, že čím větší částku bude přerozdělovat, tím větší částku sama na to přerozdělování spotřebuje (ať legálně - na platy úředníků, tak nelegálě, formou krupce). Současná situace je, že míra přerozdělování je tak velká, že kromě těch nejbohatších na to doplácejí i ti průměrní. Jediný, kdo na tom vydělá jsou nízkopříjmové skupiny, které to ale ostatní populaci nikdy nijak nevrátí (část z nich třeba nikdy nepracovala a ani nikdy pracovat nebude).
Ano pane Strádal, souhlasím s Vámi. Rovněž jsem ráda, že jsem ve starob.důchodu a nemusím se toho všeho aktivně účastnit. Podotýkám, že jsem nikdy nezneužila nemocenskou, ba naopak - chodila jsem do práce nemocná až z toho mám dnes zdr. problémy. Nic proti kontrolám nemám, ale takovýto způsob zase nahrává kontrolorům, kteří sotva cinknou a nebo ani nemusí přijít. Stačí když napíší, že jste nebyl doma.
Patřím k lidem, kteří si na nemoc berou dovolenou nebo, pokud je to možné, pracují z domova. Nemocenská se mi léta nevyplatí jak finančně, tak kvůli problémům se zastupitelností.
Nicméně doma jsem jednou byla po operaci, kontrolor přišel hned druhý den. Výběr tedy absolutně nechápu, důvod pro neschopnost byl nespochybnitelný. Kdyby to nebylo v době, kdy byl již doma manžel, tak jsem určitě nebyla schopna dojít včas otevřít. V domě není žádný elektrický vrátný, jediná možnost je sejít několik pater po schodech na ulici.
Takže jenom mohu doufat, že se do podobné situace již nedostanu.
Mne zvonek u dveri funguje, zato mi vsak nefunguje domovni telefon, takze nez dobehnu ze sesteho patra ke dverim, zarucene tam uz nikdo nezustane (ani postak to tak dloho nikdy nevydrzi).
Jinak ja mam z kontrolou od socialky taky jednu zkusenost. Kvuli tomu ze mi na VS neuznavali jine omluvenky od lekare, nez neschopenky od praktika, musel sem si ji nechat vystavit. Samozrejme nepobiraje zadnou nemocenskou (i kdyz sem soubezne pracoval na hlavni pracovni pomer a platil tak nemocenske pojisteni - ale byl sem prezencne studujici student), sem taky nezustaval doma. A tak mne doma kontrolor ze socialky doma nezastihl. Musel sem se dostavit na vyjasneni za svym obvodnim lekarem. Dostavil sem se objasnil, ze mi maji vystavit fakturu na nemocenskou ze ji zaplatim zpatky. A ano prisla mi slozenka na 0Kc :-D.
Btw. a konecny zaver byl takovy, ze mi sice termin pro zkousku z DKO nepropadl (super), ale ucitel novy nevypsal (ani po osobnim rozhovoru). No a dekana sem o reseni situace nezadal, nebot sem mohl predmet opakovat jeste v dalsim roce: VIVAT KREDITOVY SYSTEM.