Jen bych doporučil papalášům, kteří minimální mzdu stanovili, aby si za tuto výši zkusili žít. Ne den, dva, ale měsíce. A bez těch různých brebend, co mají navíc, nebo členství v různých radách a.s., výborech či komisích. A k tomu platit různé platby, které donedávna neexistovaly, nebo byly značně nižší.
Minimální mzda jen nahrává bohatým, aby své majetky neeticky zvyšovali vykořisťováním těch, co ně dělají právě za tu minimální mzdu. A vláda ještě chce dělat úlevy těm, co zaměstnávají nejnižší mzdy.
Vždy tvrdím, aby ti, co opovrhují nějakou profesí či jejich platem, si práci za oněch podmínek vyzkoušeli. Asi by rychle změnili názor na "spravedlivé" odměňování a zajištění základních lidských potřeb. Vždyť i v kriminálu jsou náklady na vězně daleko vyšší než ona minimální mzda.
Zvýšení minimální mzdy by nic moc nepřineslo - jen vyšší nezaměstnanost. Pokud je přínos zaměstnance nižší, než mzda mu vyplácená, tak ho prostě nezaměstná.
Není problém stanovit minimální mzdu v libovolné výši - třeba 15 000 Kč, ovšem to by vedlo jak k vyšší nezaměstnanosti, tak k vyšší inflaci a její výsledná kupní síla by byla stejná jako té osmitisícové. Myslím, že hyperinflaci jako v Zimbabwe by tu asi nikdo mít nechtěl.
Ono totiž nejde ani tak o minimální mzdu (za tu pracuje v ČR jen asi 1 % zaměstnanců) ale o dominový efekt na ostatní mzdy - čím vyšší mám kvalifikaci (nebo moc, postavení,...), tím větší násobek minimální mzdy budu za svojí práci požadovat. Takže kdyby byla minimální mzda dvojnásobná, tak i ti papaláši by si odhlasovali dvojnásobné platy.
»čím vyšší mám kvalifikaci (nebo moc, postavení,...), tím větší násobek minimální mzdy budu za svojí práci požadovat.«
Jelikož je trh přesycen "kvalifikovanými", bude docházet (nebo už dochází) k tomu, že sice požadujete několikanásobek minimální mzdy, ale zaměstnavatel vám požadavek nemusí splnit (ať z důvodů skutečné potřeby snižování nejen mzdových nákladů nebo že milence koupil další luxusní auto a potřebuje nějaký prachy na jeho leasing, provoz, milenka mu už taky nechce dávat zadarmo ...). Buď akceptujete pro vás almužnu, nebo můžete jít o dům dál, v zástupu uchazečů o vaše místo stojí mladší, perspektivní rafani znalí 5 jazyků a ochotných pracovat 25 hodin denně bez oběda za mnohem nižší mzdu, než jste bral vy. Ve výčtu nových tisíců nezaměstnaných se neobjevují jen nekvalifikovaní neschopové neznající cizí jazyky ...
...a tak musím být stále krok před ostatními, abych v té frontě stál na prvním místě, popř. se do ní vůbec nedostal.
Já jsem všechny tři mé zaměstnání sehnal "na volném trhu" (pracovní agentura nebo inzeráty v novinách) a vždy jsem pracoval za nadprůměrnou mzdu (i hned ze školy).
Jenže nepopřete, že mladý a svobodný muž v Praze ale sežene práci snadnějí než mladá žena po mateřské (v horším případě po druhé) někde v Horní Dolní, když navíc nemá babičku a je ráda, že pro děti sežene jesle, jejichž pracovní doba končí v 16.00, v lepším případě 16.30.
Jistě, můžete mi poradit, že se má přestěhovat do Prahy a že nemá mít děti, ale tady jsme u jádra pudla: chceme mít z Prahy megapoli typu Mexico City nebo Rio de Janeiro s rozsáhlými slumy okolo (kdo potřebuje exkuzri, tak v menším je to kolem Košic) a potřebuje naše společnost, aby slušní lidé měli děti?
Genau. Kdo chce opulentní práci a plat - asi bude muset zůstat svobodný a přestěhovat se do Prahy, nadán pěti jazyky a ochotou pracovat 25 hodin denně.
Komu stačí základní mzda a/nebo rodina pro něj znamená větší hodnotu než peníze - asi zůstane v HorníDolní, vdá se a má děti.
Společnost potřebuje oba. Problém je, když podavač v tesku chce "přiměřenou" mzdu a porovnává se s generálním ředitele čezu.
Doporučil bych lidem, jejichž práce nestojí ani za minimální mzdu - aby si zkusili někdy někomu vymyslet práci, vytvořit pro ní podmínky a prodat jí. Ne den, dva - ale nejmíň dva měsíce. Vymyslete co užitečného bude zaměstnanec dělat, najděte mu práci, a najděte někoho kdo to koupí. A kdo zaplatí. Ze svého koupíte materiál, nářadí, vybavení pracoviště - a zajistíte zaměstnancovi pracovní pomůcky, pracovní prostředí, sociální jistoty, účetnictví, administrativu - plus mzdu (stačí minimální) a povinné odvody. A z tech dvou měsíců bude mít zaměstnanec týden na váš účet dovolenou, a furt to ještě musí vyjít.
Vždy tvrdím, aby ti, co závidí nějaké profesi či jejich platy, si práci za oněch podmínek vyzkoušeli. Asi by rychle změnili názor na "spravedlivé" odměňování a zajištění základních lidských potřeb.
Poněkud nesmyslné doporučení. Každý člověk snad dělá to na co má kvalifikaci. Pokud mám například strojní průmyslovku a rozumím svému oboru, pak asi nebudu zběhlý v ekonomice, podnikání, zákonech, daních, jednání s úřady atd. čili věcech souvisejících s provozem firmy a tzv. "dávání práce druhým lidem". Kdybych chtěl podnikat, budu studovat třeba podnikatelskou fakultu a ne průmyslovku.
Těžko doporučovat např. učitelce nebo zdravotní sestře pracující za 13 000, což se jí zdá málo, aby zakládala firmu a zajišťovala práci lidem ve výrobě krmítek pro ptáky nebo něčeho jiného...
Tohle je taky super ulet. Az si bude muj sef stezovat, ze jsem neco spatne zkonstruoval, tak mu reknu, at to zkonstruuje lip, kdyz je tak chytrej. Na co vzdelani a specializace, kdyz prece mraky lidi podnikaji mimo svuj obor, ze?
Nechápu v čem se to jeví jako nesmysl. Prosil bych příště upřesnit...
Ano já samozřejmě vím, že plno lidí pracuje mimo svůj vystudovaný obor. To není novinka. Bohužel jste nepochopil jak jsem to myslel. A znovu to vysvětlovat nebudu.
A vy si myslíte, že práce politika (držím se tématu, původní příspěvek nezávidí nikomu jinému než politikům) u nás má tu hodnotu, jakou je ohodnocena, tak jak o tom píšete?
To je dobrá legrace. Práci politika si za jejich podmínek rád vyzkouším nejen já, ale asi skoro každý, kdo je svéprávný :-)
Tak si práci politiků klidně zkuste. Vstoupit do politické strany a dostat se na volitelné místo přeci nikdo nikomu nebrání ;-) A ani k tomu není třeba žádné formální vzdělání.
SocPredator to jistě myslel jinak. Prostě si tu práci z fleku jen tak vyzkoušet. Tak jako si někteří politici jen tak zkusí žít pár dní jako vozíčkáři, lidi s minimální mzdou apod. Taky se k tomu nevypracocávají, že.
Beru Vasi nabidku. Chtel bych si na 2-3 mesice vyzkouset delat reditele CEZU, domluvite mi to?
Ten tedy (vzhledem ke svemu platu) musi mit podminky opravdu desive a prace, ta musi byt siiilene narocna - ale ja se nebojim a klidne do toho pujdu.
Ale vám přece nikdo nebrání dělat ředitele čezu, nebo jo?
Je-li taková pozice otázkou vzdělání, musíte ho mít - je-li taková pozice otázkou prasení a kontaktů, získejte je.
Každý prostě dělá to na co stačí - a nejsou to jen vzdělanostní a kvalifikační předpoklady, ale i schopnosti je uplatnit.
Jsou potřeba chový koně i tažný koně - a práce uklizeče v tesku vůbec neni méně důležitá, než práce generálního ředitele čezu. Jen ředitelská pozice je líp placená a hůř se shání. Každý svého štěstí strůjcem.
Domluvit swi to budete muset s majoritním vlastníkem sám. Je to jednoduché, přesvědčte vládu ČR že vaše ředitelování přinese podniku víc než ředitelování p. Romana. Stačí přijít s plánem jak za ty vače 3 měsíce vydělat 4500 milionů navíc proti současnému stavu. Vy z tohoto přínosu dostanete něco kolem 60-80milionů (tedy pod 2% přínosu pro majitele).
Vláda zastupuje úzkou skupinku mocných a bohatých, nikoliv však běžné občany. Což onu vládu defenestrovat a za ní pak nabídnout občanům možnost volby: Dál bude ředitelovat p. Roman, brát milionové odměny a proud bude ještě dražší. Nebo bude ředitelovat X:Y., bude brát jen desetisícové odměny, proud bude levný jak za socíku a jeho cena bude 1složková. Koho myslíte, že si běžný lid v rámci opravdové demokracie vybere?
Můj názor je, že si rozumný občan vybere první možnost. Protože druhá možnost je možná jen za určitých podmínek - za diktatutry spojené s odříznutím od okolního světa.
Já netvrdím, že je v ČR je většina občanu rozumných (z mého pohledu). Stejně tak mnoho lidí si nemusí myslet, že já jsem rozumný.
Nevím proč bych měl reflektovat občana - k tomu jsou volby. Já volím podle svého nejlepšího vědomí a svědomí. A z toho musím udělat kompromis.
Vědomí mi radí, abych se staral o sebe (abych se já a moji blízcí měli co nejlépe dnes i v budoucnu)
Svědomí mi radí abych se staral i o chudší (rozumem, zdravím, nadáním, ochotou něco dělat ...).
Pokud se někdo rozhoduje kvuli 30kč(a že jich je u nás dost) není to můj problém - on to považuje za rozhodující, já ne.
Také je dobré si uvědomit, že přibližně každých 20let si skoro každý může přijít k penězům i moci (jak ukazuje novodobá historie) - někdo to zkusí, někdo ne. Z těch kdo to zkusí se to někomu povede, někdo si nabije nos. Myslím, že v současnosti jsme v jednom z těch období možností.
Až se jednou dostanete do situace, kdy o oněch 30 korunách taky budete přemýšlet... Už takových haurů, co měli "šťastné" manželství, vysoký výdělek, vysoké úspory, dobré pojištění atd. bylo a nyní létají po sociálkách, protože je mocnější přátelé či rodina hodili přes palubu.
Řada občanů nemá žaludek na okrádání druhých, proto do politiky či do podnikání zkrátka nejde. A jestli je v letopočtu na konci "8" ... současná vládnoucí strana to má tak posychrováno, že své moci se jen tak sametově nevzdá. Tady by tekla krev, a té by se většina lidi zalekla a raději by dál žila v nesvobodě a vykořisťování, a dál kafrali na situaci (ostatně. vidíme to např. u bank, kdy lidi nadávají na drahotu, ale jinam stejně nejdou). Mimochodem, dnešní mladé generaci, která nezažila období před 89., i za pomoci masáží sdělovacích prostředků, připadají některá "práva" občanů zcela normální.
Ani se nedivím, když lidem v 48. došla trpělivost a udělali co udělali. Na jedné straně pár zazobanců, kteří nevěděli, co roupama dělat, a na druhé straně obrovská masa lidi, co neměli co do úst, co na sebe, kde bydlet. Někdo jinde to tady popisuje, jak i dnes je tu úzká společnost bohatých a masa ostatních, kteří mají holý zadek a nikoho to nezajímá a založit v této době rodinu je ekonomická sebevražda. A tak si bohatí a mocní řežou pod sebou větev, protože pokud nebudou mít "obyčejní" lidé na utrácení, nebudou mít po zaplacení nájmů, energií, jídla, ošacení na utrácení za další výdobytky civilizace. Za což budou rádi zelení, protože se tak částečně ušetří životní prostředí.
"Stačí přijít s plánem jak za ty vače 3 měsíce vydělat 4500 milionů navíc proti současnému stavu." Takový plán musí přece vymyslet i naprostý primitiv. Prostě a jednoduše zdražíme o nějakých 10-15%. A očekávám inteligentní připomínku, že si přece nemusím kupovat elektřinu od ČEZu, ale mohu si ji v kýblích donášet z Německa.
Ten plán je na první pohled primitivní a neschopný života. Při takových cenách lidé začnou více šetřit a firmy začnou odebírat od jinud - v ČR mají možnost vybrat si z 65 dodavatelských firem. A samozdřejmě mohou nakupovat i v zahraničí - ale je tam dráž. A v neposllední řadě, když bude drahá elektřina, tak si jí každý může vyrábět doma sám - dnes se to nevyplatí (to ale asi ani při zdražení o 15%)
Ale třeba je to jen první pohled - je možné že to máte důkladně propočítáno - pak není nic jednoduššího než to zrealizovat.
Já bych nebyl na začátek tak přísný. Jen bych nechal každého, ať si nejprve zkusí zaměstnat sám sebe. Může klidně dělat ve svém oboru. Dostane přesně tolik, kolik si zaslouží.
Zkusím to tedy říct jinak. Nejde o to závidět politikům nebo někomu jinému plat. U nás je stanovená nějaká minimální mzda a otázka je její výše. Ten kdo psal původní příspěvek se pozastavoval nad touto výší, že je příliš nízká. A doporučoval tomu, kdo to stanovil, aby si to sám vyzkoušel. Stejně tak se dá doporučit tomu kdo vymyslel Fabii HTP aby v ní zkusil nějaký čas sám jezdit že :-)
Vám se snad zdá výše minimální mzdy u nás adekvátní? Kdyby to bylo 8000 Kč a člověk zaplatil 4000 za nájem a inkaso tak mu zbude 4000, což je 133 Kč na den. Zdá se Vám to moc? Mě ne.
Kolik je např. v Německu průměrná podpora v nezaměstnanosti? Je to jistě víc než minimální mzda u nás. Máme zde evropské ceny aut, benzínu, bytů atd. ale platy jsou u nás menší než podpory v nezaměstnanosti jinde v Evropě.
V tom případě by asi bylo nejlepší, aby minimální mzda byla padesát, nebo třeba sto litrů - ne?
Jsem jen zvědav, kolik podnikatelů by za takových podmínek bylo ochotno někoho zaměstnat. A nebo jim hajzlum mizernejm nakázat zákonem, aby kdo je podnikatel, musí zaměstnat aspoň tři lidi, jinak že by třeba musel do práce - co?
Řeknu to jinak: Kolik podnikatelů by bylo ochotno dělat za ty peníze, co oni sami dávají svým zaměstnancům?
Ona musí být nějaká rozumní hranice mezi příjmy a náklady. Není možné brát třeba 10 v hrubém a z toho platit nájem (nebo hypotéku) 6 v čistém. Kolik pak zbývá na ostatní výdaje? Asi nikdo z běžných zaměstnanců nechce jezdit v BMW či Audině, ale také nechce jezdit ve šrotu 15 - 20 let starém s tím, že by si taky ráda pořídila nějaké přibližovátko s airbagy, ABS a klimou a ráda by si pořídila nějaké novější auto, a třeba i bez DPH.
Netvrdím, že všichni podnikatelé jsou tak vyčůraní či sobečtí, ale řada zaměstnanců je svým způsobem vydírána. i když odvádějí práci, za kterou by mohli dostat daleko lépe a spravedlivěji zaplaceno, nestane se tak, protože A) ostatní podnikatelé v okolí se taky "nepřeplatí" B) podnikatel si žije "na vysoké noze" a pak mu nezbývá na odpovídající zaplacení zaměstnance. V tomto směru mne udivuje, jak nyní, v souvislosti s krizí, všichni veřejně prohlašují, jak šetří na kancelářském papíru, na autech a služebních jízdách atd. Proč se tak nešetřilo již dříve, aby výrobky byly levnější a mohlo si je dopřít více lidí? Co si pamatuji, tak při převratu byl odsuzován socialismus i za to, že vyráběl neúměrně draho. Bylo slibováno, jak se vše zlevní. Ale ouha, zlevňování se nedostavilo. Kdo pamatuje, jak se za socíku šetřilo: osobák jednou za X let, limit spotřeby na auto a měsíc. Nyní si podnikatelé měnili auto po 3 letech a nikomu nevadilo, kolik si za měsíc udělal souikromých výletů a jestli jezdil za 8 nebo za 15 na 100. Tyhle manýry musel samozřejmě zaplatit kupující ve formě předraženého výrobku. Nynějším šetřením se tak vlastně dává najevo, jak se ještě nedávno plýtvalo.
Na toto plýtvání samozřejmě pár podnikavců dojede, protože vlivem malých mezd si lidé nebudou moci některé výrobky, které snázeji oželí, pořídit. Samozřejmě, že bydlet, jíst se musí, tak lidi budou šetřit na jiných věcech, ale vbudou jíst třeba pořadńější potraviny nebo se méně přejídat.
Máte velice dobrý názor! Momentálně začínám podnikat a hledám/vybírám 2 osoby. Už se mi také stalo, že přisel někdo z úřadu "rádoby" práce a chtěl jen razítko, aniž by se zajímal o pozici. Protože jsem cca po 2 letech pauzy v mém oboru (prac. jsem v zahraničí), jsem zvědav na to co my tato finanční světová "hitparáda" (krize) přinese. Mě by zajímalo "anonymní uživateli" v čem podnikáte?
Přesně tak ať si to zkusí. Ono se to tady hezky píše ale skutečnost je jiná. Např bezpečnostní agentura si nechá zaplatit 70-80 tisíc měsíčně za objekt ale pracovníkovi dá jen tu minimální mzdu. a Když je krátký měsíc tak mu ji ještě zkrátí což se ale neděje opačně, když pracovní měsíc je delší tak dostane zase jen to minimum.
Podle mého názoru by se minimální mzda měla zvýšit a to rapidně.
Vždyť copak si může člověk pár let před důchodem nějak vyskakovat?
Podívejte se na důchodce těm se stále přidává ale pracujícím nic.
Hlavně že páni na hradě mají našlapáno v kešeních.
Zkuste semnou počítat. Firma dostane 80ooo. Z toho musí zapltit 4 hlídače + majitele (předpoklad, že administrativu a hledání zakázek si dělá sám). 4*10720 (náklady zaměstnavatele na minimální mzdu) máme 42880. Majiteli zůstalo 37120. z toho musí pokrýt náklady na pracovní pomůcky a provoz. Dejme tomu že bude mít nízoučké náklady a bude ho to stát jen 15ooo. Zůstalo mu cca 22ooo. Za to, že sehnal práci 5-ti lidem.