Vlákno názorů k článku
Za platbu kartou mohou obchodníci nově požadovat poplatek

Jsem v podstatě rád, že ty pravidla účtování přirážek uvolnili. To, že se karty v některých oblastech prakticky nepřijímají (např. u nákupu HW), je normální. A tohle umožní každýmu obchodníkovi nabídnout řešení na míru: buď to nechá být, nebo bude platba kartou luxusem na příplatek a nebo naopak nabídne slevu za platbu cash (což občas v praxi taky funguje). Jinak už klasicky je příčinou problémů nenažranost bank: kdyby se jednalo o rozumný poplatek za platbu kartou, asi by to nikdo neřešit. Nějáká 3%, tj. při věci za 15 tisíc už 450,– Kč, už bolí.

Tak třeba Alza nebo Czechcomputer karty přijímají… Tak asi prakticky neprodávají HW, že?

Už to je nějakej čas, co jsem tam nakupoval naposled, ale tehdy ceny při platbě kartou nebo cash měli různé.
Osobně, když mám možnost, raději dám hotovost a zaplatím míň, než být „in“.

Tehdy tomu tak s cenami opravdu bylo, dnes jsou již ceny stejné.

vsp. Není to pravda i dnes někteří obchodníci poskytují slevu při platbě hotovostí.

Kteří někteří z těch dvou, o kterých byl ten příspěvek (alza a czc)?

Například i softcom. Když jsem tam kupoval EOS 450D, utíkal jsem ještě do bankomatu, rozdíl byl citelnej :-)

Ano, ceny jsou stejné a předpokládám, že obchodník zvolil tu vyšší cenu.

Asi jo, dnes patřej rozhodně mezi nejdražší obchody.

není pravda, že jsou ceny stejné. Když jsem si kupovala foták, chtěl prodejce za platbu kartou +300,– Kč.

A já si radši připlatím, než hledat bankomat a tahat desítky tisíc po kapsách.

Desítky ? Tak třeba u 30 000 by 2 procenta byly 600 kč. Tak myslím že za tu cenu by většina lidí ty peníze táhla.

600 Kč klidně bez problémů „proděláte“ tím, že nakoupíte u dražšího obchodníka. U 30titisícového zboží nebude rozdíl mezi jednotlivými obchody 2–5 tisíc problém , a možná i u internetových prodejců… Takže klidně můžete nakoupit dráž cash, a levněji kartou (a zrovna tak naopak) – chce to prostě porovnávat nabídky jednotlivých prodejců, ne bezhlavě koupit v prvním obchodě, jehož reklama říká, že je vždy nejlevnější. Lhát se zde totiž může a nikdo za to není nijak postihován. Bohužel.
Sám jsem nedávno hledal mobil – ceny byly od 3200 do 5000 (nepočítám šedé dovozy, kde cena začínala tuším od 2300), a u příslušentsví (pouzdro, záložní nabíječka do práce, folie na display …) byl rozdíl v cenách i 100 % – jednalo se o identické zboží – stejný výrobce, stejný kód.

Ještě jsem zapomenul – u nás třeba OKay má u vchodu obrovskou tabuli, jak je levný, a následuje výčet modelů a porovnání s cenami v ElectroWorldu. Ano, vybrané věci jsou třeba o tisícovku levnější. Ale nesháním-li zrovna onen typ, ale něco podobného, tak to něco podobného může mít zase klidně dražší OKay a ElectroWorld lacinější. Kdysi jsem si dal tu práci a vybral asi 5 položek z tabule u Okay. Byly skutečně levnější než jinde. Ale vybral jsem si i další zboží, na tabuli neuvedené, a ouha, ty zase byly o mnoho levnější jinde. Takže opravdu vybírat a vybírat a porovnávat a porovnávat.

Odvádíš pozornost někam jinam. Prostě mohu-li ušetřit pár stovek způsobem platby, tak to nelze odbýt tím, že jinde to může být levnější vlastní cenou, to pak nemá cenu diskutovat. Nabídne-li mi obchodník slevu, když budu platit hotově a když uznám, že se mi to nevyplatí (vybírat hotovost, riskovat při přenášení ztrátu apod.), tak to neberu, proč ne? Uvádět jako příklad rohlíky nebo kuřecí řízky (viz níže) je možné, ale má osobní zkušenost – lednička + pračka dohromady přes 20.000 Kč zboží jsem si vybral, domluvil dovoz (byl „zdarma“) a vytáhl kartu, bylo mi řečeno, když zaplatím hotově dostanu 3% slevu a mohu zaplatit až řidiči. Já jsem to vzal.

Přesně tak. Způsob platby je položka, který evidentně zlevňuje/zdražuje zboží. Z druhý strany může přestavovat pro zákazníka/prodejce službu, kterou se v některých situacích vyplatí zaplatit.

Pozornost rozhodně neodvádím, jen diskutuji.
Já jen že když si vyberu konkrétní zboží, tak vybírám i konkrétního prodejce dle ceny. Jak píšu jinde, není problém u 30titisícové útraty rozdíl v ceně 2000 – 5000 Kč. Někdo ušetří 6 stovek za nákup ledničky, někdo za nákup kuřecích, nekřehčených řízků. Jen ty řízky kupuji třeba 10 x do roka a tu ledničku 1× za 10 let … Nechytejte mne prosím za slovo, když někdo si ledničku koupí třeba už po 5ti letech, ale koupí si ji hlavně proto, že už ty novější nevydrží to co vydržely ty starší.
Určitě nebudu kupovat zboží, které je sice po platbě v hotovosti levnější dejme tomu o 2 %, když jinde mi to samé dají levněji o 5 – 10 %, a to i při platbě kartou. Ale musím porovnávat.
Ze zkušenosti ještě vím, že obchodník vám prodá se slevou nějaký ležák, výběhový typ, to samé v letákových akcích velkých řetězců. Co jsem třeba uváděl – sháňku mobilu. Občas jsem někde natrefil na Nokii 6300, která už je výběhová. Proč bych si ji měl kupovat se slevou, ale za stejné peníze, za jaké si jinde pořídím novou 6303 s foťákem o 1 megapixel navíc a standardním sluchátkovým konektorem, abych si pak nemusel kupovat extra nokiácká sluchátka. Nejsem fajnšmekr na mobily, nepotřebuji poslední, nejvybavenější a nejdražší mobil, ale nebudu si kupovat 120ku. Když jsem sháněl mrazák, všude v kamenných obchodech měli minulou generaci, byť se slevou. Na internetu měli poslední řadu, za cenu hluboko pod tím, co nabízely kamenné prodejny za starší zboží. Na otázku, zda na toto staré zboží nemají nějakou slevu, obchodníci jen říkali, že zboží už ve slevě je. Známí si kupovali „výhodně“ LCD TV, bez nějakého detailního průzkumu, spolehli se na „odbornost“ prodejce. Obrovská sleva – cca 2 tisíce, dovoz zdarma. Jenže ta TV má kontrast 1:10000, nemá MPEG4 a jiné „detaily“. Ano, někomu stále k ježdění 120ka stačí… Když jsem si ten model zapsal a pak dal do porovnávače, tak ho nabízejí střídavě snad všichni prodejci – dovozce asi potřebuje vyprodat sklady, aby to nemusel zadarmo rozdávat na charitu…

To je všechno hezké a pravda, ale skutečně je to o něčem jiném než téma článku. Prostě obchodník má určité náklady s prací s hotovými penězi (počítání, uschovávání, přepravování) a s kartou (pronájem terminálu, ale především poplatky). A je jen na něm jak si to spočítá a jestliže uzná, že rozdíl je natolik podstatný, že se vyplatí to promítnout do ceny a nabídne zákazníkovi slevu nebo naopak. přirážku za určitý typ platby, tak o tom prostě obchod je a od toho je volná tvorba cen. A novinka je v tom, že dříve mohl nabídnou jen slevu, dnes si může naúčtovat i přirážku. A jestliže já budu z důvodu nižší ceny tahat sebou hotovost, nebo za pohodlí platit kartou si připlatím, nebo půjdu jinam, kde přirážku nedávají je zase můj problém.

proč se řeší náklady obchodníka? Vždyť výsledná cena se stejně neodvíjí od nákladů, ale podle nabídky a poptávky. Teda aspoň tak se to vysvětluje, když je situace opačná a zákazníci se rozčilují, když je obchodník bez ohledu na nízké náklady pořádně podojí.

Já je neřeším, řeší je obchodník a jakou cenu si vytvoří je jeho problém a jestliže to já za tu cenu koupím, je zase můj problém. A jestliže za platbu hotovostí mně nabídne slevu, nebo naopak za platbu kartou si započítá přirážku, tak to vyhodnotím a beru nebo neberu.

Lubíku, ty jsi rozumný a racionální člověk, jako třeba já.

Lubíku, když tě tak trápí náklady obchodníka na práci s hotovostí, tak si odpověz na jednu jedinou otázku:
Proč tedy obchodník vždy preferuje hotovost před platbou kartou.

Odpověz si na ni, a chyť se za nos.

xf Mám pocit, že jsi snad moje příspěvky nečetl. Já jsem opakoval, že jak si to obchodník vypočítá, takové to má a co se mu vyplatí je jeho problém. Pro mě jako pro zákazníka je pohodlnější platit kartou, ovšem když mně obchodník za platbu hotovostí něco nabídne, tak to zvážím. A naopak jsem proti jakýmkoli obecným odsudkům předem, typu: obchodník, který zavede poplatek za kartu, je pro mě mrtvý. Já se rozhoduji případ od případu, např. je-li cena + poplatek u jednoho méně než cena bez poplatku u druhého, tak kupuji u prvního přestože má poplatek.

Ale já ti rozumím. Zkrátka ty to koupíš za 200 s nápisem sleva. Ale za 100 s nápisem + 3% příplatek je to pro tebe drahé.

Nicméně podstata je jinde: není pravdivá tvá představa, že platba kartou je pro obchodníka výhodnější – protože sám obchodník dává přednot hotovosti.
Co na tom chceš okecávat?

Oba ty obchody jsou dost drahý a tu předraženou věc koupí spíš člověk s kartou který může nakupovat okamžitě, než ten co platí keš, ale protože nemá tolik peněz, tak má čas si to rozmyslet.

Já platím, kartou. Je lehčí a pojištěná. Narozdíl od cash. Ale zase utratím víc. Když budu mít hotovost, tak aspoň tolik neutratím, protože velké částky z důvodu bezpečnosti nosit nebudu, a obchodník přijde o víc, než 3% . A když to udělá většina kartařů, tak poplatky za odvod hotovosti, pracovníci, co ji budou odvádět ( bude jich muset bejt mnohem víc). Drobné, tuším, že je 4% za příjem drobných v bance, a těch drobných bude určitě taky víc, třídění a sáčkování. Stroje vše neumí. To je druhej důvod, proč do toho šel Kaufland. Jinak v dnešní době se z terminálů dostanou k prodejci peníze do 3 pracovních dnů a tyhle všechny starosti mu odpadaj. Záleží jen na něm, kdy dodá podklady ( Stvrzenku) do banky, k vyrovnání transakce. A za to samozřejmě platí, jako za každou jinou službu, ale když si spočtete skryté náklady, tak v podstatě ještě vydělá.

Jenže Kaufland rozhodně neplatí 3 %, odhaduji to tak kolem 1 %. A o tom to je – o ceně. V poskytování terminálů je u nás spíše oligopol, než konkurence. Obchodníci se ani nemůžou spojit proti bankám, aby si vydupali lepší podmínky (bo by šlo o kartel). Naproti tomu, když by přeúčtovávali náklady zákazníkům, ti by zprostředkovaně tlačili na banky a tím by se uvolnila možnost ke snížení poplatků a tedy cen zboží.

Řešení bych viděl v Německu a Rakousku a jejich „trucstandardu“ EC karet.

Však má taky Alza nebo CZC takový ceny, že tam už pár let nenakupuju. Když naposledy kupoval HDD, tak rozdíl dělá na 1 krabičce přes tisícovku, a to už se (někomu) vyplatí podívat se jinde.

Přijímají? Že by se něco změnilo?
Na pozim v Alze měli ceduli: karty neberem, použijte zde stojící automat, kam se strkají hotové peníze.
V létě v CZC měli u kasy nápis: Z důvodu nízkých marží a vysokých karetních poplatků jen hotovost, nebo bankovní převod.

U CZC platím kartou běžně již několik let. U Alza jsem většinou dříve platil hotově, ale když jsem před cca dvěma týdny kupoval řadič, tak s kartou nebyl problém.

Není to tak, že kartou lze platit při objednávce „přes internet“, ale ne „v terminálu“ na pobočce?

Mám pocit, že v Alza šlo platit kartou snad jen při objednání a rovnou zaplacení přes Internet, ale možná se mýlím.

Alza rozhodně přijímá, jak přes internet, tak přímo na pobočce (neumí to ten automat, musí se k „obchodníkovi“).

Není náhodou cena za zboží objednané přes „obchodníka“ dražší?

To nemyslím…
Ale každopádně webová objednávka označená k zaplacení „hotově“ jde zaplatit osobně kartou u „obchodníka“, a to bez změny ceny.

Nu a dnes uz ALZA zavedla poplatek za platbu kartou. Logicky. Kdyz je v prumeru u HW marze 3% a bance dam 1,5 a vice tak obchodnik prijde o polovinu zisku. To ze jsou "ceske" banky (ono jich moc ceskych neni a vydelane penize na poplatcich vyvadeji do zahranici a tak nas cechy pumpuji) je bohuzel vec druha a je treba si ji uvedomit. Kolik platite na poplatcich bance? Bezne v zapadni casti EU banka si nedovoli uctovat nic. Nebot proboha zije s penez, ktere u ni mate!!!

Nebolí. Normálně sere…

Asi je to možná mimo, ale když může německá žitavská Volksbank nabízet platební terminál a poplatek při použití karty Maestro je jen 0,10 eur, takže něco okolo 2,60 českých, je asi někde u našich bank chyba, ne? http://www.vr-bank-zittau.cz/inhalt/cz-firmenkunden-vhodynmeckhoplatebnhokaretnhoterminlu.html

Nejsem odborník, ale podle mě by stačilo mít terminál zahraniční banky, když umí nabídnout nižší provize. A EU přece smývá hranice, nebo ne? Asi tam bude problém s převodem kurzů Kč → euro a opačně, ale to už se snad dá nějak doladit.

To je pravděpodobně dočasná situace – MasterCard se soudí s Evropskou komisí, která považuje pevně stanovenou mezistátní „interchange fee“ (mezibankovní poplatek za platbu kartou) za kartelovou dohodu.

Momentálně, aby mohl MasterCard fungovat v EU, je mezistátní sazba _nula_. Mezibankovní sazba v rámci ČR je pro Maestro od 1.1%.

Takže u českých bank chyba není, ony podobné ceny nabídnout samy nemohou – leda prostřednictvím nějaké zahraniční pobočky.

Podrobnosti: http://www.mastercard.com/us/merchant/support/interchange_fees.html http://www.mastercard.com/us/company/en/whatwedo/interchange/Country.html

Presne tak. Naklady na zuctovani transakce jsou fixni bez ohledu na castku. Proc tedy neni fixni i poplatek? Klidne at nastavi poplatek na urovni poplatku za vyber z bankomatu (i ciziho) ale vyzadovat procenta z transakce je zhovadilost (rec je o karetnich spolecnostech). Fixni poplatek by eliminoval sam od sebe platby nizkych castek kartou a naopak u vyssich by nijak nevadil.
Nemluve uz vubec o tom, ze ty poplatky jsou brutalne nadsazene. Jinak by totiz banky nemohly nabizet vraceni urciteho procenta zakaznikovi pri nakupu kartou.

Á, co ti chudáci obchodníci, co sami nabízí 10% slevy při platbě hotovosti,jak to , že mají tak malé marže, když si mohou dovolit 10% slevu, ale 3% za kartu je "strašně " bolí ? Ono nenažranost bank kontra nenažranost obchodníků nám může být šuma fuk, když zloděj okrádá zloděje, tak proč se rozčilovat ?