Existuje dobry duvod zvysovat duchody v situaci kdy stat dela dluhy? Intuitivne se mi tento postup nelibi, nicmene je mozne ze z ekonomickeho hlediska ma svuj smysl lit penize do ekonomiky touto cestou aby se udrzela domaci poptavka na jiste urovni. Nicmene, proti tomu stoji taky fakt ze napr. ceny najmu jsou odvozene od poptavky a snizenim duchodu se dosahne snizi cen najmu. Situace duchodcu zustane prakticky stejna.
V principu souhlas. V době, kdy důchody sežerou TŘETINU státního rozpočtu a zároveň stát hospodaří deficitně, je nesmysl zvyšovat důchody. Měli bychom vyplácet POUZE takové důchody na jaké máme.
Již mnohokrát jsem navrhoval flexibilní důchodový systém, tady, že se každý rok vyplatí POUZE to, co se vybere. Tedy, že se suma rozpočítá mezi důchodce.
Výhody:
- systém bude dlouhodobě stabilní a vyrovnaný
- důchodci budou sdílet se státem dobré i zlé časy. V dobrých se jim důchody zvýši (více se vybere na pojistném), v krizi se jim sníží (inu, každý si musí utáhnout opasky).
- předchozí bod bude fungovat i jako motivační program volit strany, které chtějí povznést ekonomiku namísto stran, které rozhazují úplatky voličům a slibují třinácté, čtrnácté a patnácté důchody
Vy tedy souhlasíte, aby se deficitní hospodaření státu přenášelo i na důchodce. Vyplatit pouze to co se vybralo. Jenže vybere se tolok, kolik řekne vláda a parlament, tedy zákon. A ten se každou chvíli mění. Když by zákon za vlády např. ČSSD a KSČ nařizoval vybrat dvakrát tolik, souhlasíte aby se vše rozdalo důchodcům? Kdyby některé vlády neomezovaly výběr do důchodového systému, nebylo by třeba omezovat výše důchodů.
My vyplácíme důchody na jaké máme, kdybysme na ně neměli, nemohli bysme je vyplácet.
Ale vždyt ono tak přece je, že se na důchody rozdá jen to co se vybere, jen holt to není lineární. Stát má jen jedny lidi a jedny peníze, odnikud žádné nepřibudou, a ty vydlužené se musí vracet a platit z nich úroky a o to jich je pak méně. Možná tomu někdo unikne, když pobere důchod v tučných letech a pak stihne umřít, ale v podstatě se vždycky rozdělí jen to co se vybere. Nebo ne?
Po přečtení vašeho přáspěvku mě napadá, jestli se mají důchody přizpůsobovat tomu, co se vybere nebo naopak se má výběr pojistného přizpůsobit "spravedlivě" vypláceným důchodům. Ta první varianta totiž nemotivuje nikoho na důchody řádně vybírat. Výběr na sociální pojištění nemusí být závislé jen na zákonem danných procentech, ale na celé řadě jiných věcí. Krize nekrize normální pojišťovny zdá se že žijí a prosperují. Jenom důchodovému účtu se nedaří. Pravda ale je, že důchodcům se ubírá nejsnáz. Za slíbený třináctý důchod si žádný důchodce žádný rohlík nekoupil.
V otázkách VM tvrdil, že valorizace nahradí nejen nižší nově přiznávané důchody a současně i růst DPH. Jak se ukazuje lhal jako když tiskl. Doufám, že jej čeká osud Tymošenkové. Pokud Vás zajímá co zdraží je přehledný článek na Aktuálně.cz:
http://aktualne.centrum.cz/finance/grafika/2011/10/12/zdrazeni-od-roku-2012-prehled-zvyseni-cen-poplatku/
Pane Petříčku-nevím kolik je Vám let-co děláte a jaký máte příjem,sice svým způsobem máte pravdu,že budeme i po této mizerné valorizaci na tom blbě vzhledem k tomu,jaké zdražování nas čeká. Vidím,že pojem " solidárnost "Vám nic neříka ,ale uvědomte si, že my jsme si na důchod nekteří platili 42 let,nemůžeme za to,že se změnila situace a také jsme ty peníze neprošustrovali-myslím důchodci,Nepřeji Vám nic zlého,ale jen to ,aby jste si zkusil sám žít z dnešního průměrného důchodu v pronájmu a ne tak ještě ve vlastním domě.
Jestlipak vy jste si zkusil v 70-tých letech žít z tehdejšího důchodu, kdy důchodci často žili ve vlhkých sklepních bytech a výše důchodu jim neumožňovala ani denně teplé jídlo? Z jedné strany jste nic neprošustrovali a z druhé vámi živení důchodci byli na tom mnohem hůř, než vy dneska - vaše "solidárnost" byla hodně tragická. Neberte to osobně, myslím celou vaši generaci.
hmm rekl bych ze to s prumernym duchodem (coz je neco malo pres 10000 Kc) a s bytem odpovidajicim potrebam duchodce jde zvladnout naprosto v pohode, ostatne mnoho mladych rodin musi vyzit i s mensi sumou, protoze napriklad splaci hypo (aby nakonec neskoncili v tom pronajmu ze).
A ne, neni to muj pripad...
1) je dost podstatny rozdil mezi prumernou mzdou a prumernym duchodem, o cemz ostatne bylo i posledni (?) rozhodnuti o tom, ze lide s vyssimi odvody na socialni budou mit i o neco vyssi duchod. Nerikam ze s tim souhlasim, nicmene v CR jsou duchody hodne rovnostarske, takze tech 10 tacu ma dost lidi (hmm presne 100% duchodcu, jejichz duchod znam, maji okolo 10500 :-) Ale jestli se chcete hadat o +- par korun, to taktez o necem svedci.
2) vubec duchodcum nezavidim, to pozor, nevim, z ceho jste tak vydedukoval. Na druhou stranu to v soucasnosti skutecne neni ta socialni skupina, na kterou by krize dopadla nejvic
Abych jen tak nevykecaval: podle MPSV se vyse duchodu nejcasteji pohybuje v rozmezi hodnot 9000 a 9999 Kc (samozrejme to odpovida ciste mzde, coz je dulezite si uvedomit pri vsech uvahach a porad rikam, ze 8k-10k pro jednotlivce neni zase tak malo).
Samozrejme duchody rostou, trosku kopiruji inflaci a ujizdi vuci prumerne mzde, tj. jsou relativne vuci ni mensi (presne nevim, bude to konvergovat nekde u 40%, uvidime).
Pro ilustraci prumery:
Prosinec 2007 - 8 761
Prosinec 2008 - 9 650
Prosinec 2009 - uz pres 10k
pro mě nepochopitelné a žádá si to nápravu --proč lidi kteří ač zdraví nikdy nepracovali do důchodového fondu nedají ani korunu a konečné fázi mají vyší důchody než ti co pracovali a brali menší peníze---toto je strašně amorální--začněte s tím něco už dělat--tito lidé by měli pobýrat sociální důchod ---- ale-----menší než je nejniší pracovní důchod----- je legrační že stát přidává těm co vydělávali víc- -tak na druhé straně má ubrat těm co nepracovali vůbec a ne těm co pracovali---tento režim je jen pro zloděje a nepracující lumpi- - - úkolem každého slušného občana je - - - - - - -zničit tento asociální režim
Kdo celý život neměl zájem pracovat, neměl by pobírat žádný důchod. Už si vybral na soc.dávkách.Jsme sociální stát - proto měli by mít sociální důchod.Už v dětství jsem měla pohádku o cvrčkovi který celé léto jen hrál na housličky a vysmíval se pracovitým mravencům. Ti se ho nakonec v zimě ujali. Měla by to být v dnešní době povinná četba ve školách.
Nebojte se Vy mladí líní hejzci. Kapitalismus Vám připravuje válku, kterou Bohužel tak nutně potřebuje. Pro USA to je otázka další existence. Zatím žijete z toho, co vybudovali ti nechtění důchodci. A když někdo napíše, že se důchodci za socialismu měli špatně, tak asi píše z Bohnic. Bydleli za pakatel, vše laciné. Od bydlení po benzin.... Rodiče v té době nejvíc ušetřili. Jo, nebyli banány, svoboda a demokracie. Slova tak ubohá, trapná, směšná, prázná.....
Valorizace důchodů je opravdu minimální, navíc jsem byla velice překvapena, když jsem v lednu obdržela první důchod o 174 Kč vyšší, ale ve skutečnosti valorizace dělá jen 153 Kč, neboť mi důchodová služba provedla srážku 21 Kč za náklady, které vznikly plátci důchodu. Ještě jsem od nikoho neslyšela, že by mu krátili tímto způsobem důchod, přiznaný ČSSZ.