Názory k článku
Stát dal život regulačním poplatkům a v zemi zavládl chaos
Hm...
celé vláknoRe: Hm...
celé vláknoRe: Hm...
celé vláknocena léku (100) + poplatek (30) + marže obchodníka (20) = 150
cena léku (100) + marže obchodníka (50) - bez poplatku = 150
nevidim rozdíl. vy ano?
aha, tady je to:
suma vydaná ročně zdravotními pojišťovnami např za paralen "zadarmo" na recept bez poplatku = 40.000.000
suma vydaná ročně zdravotními pojišťovnami např za paralen při ceně léku 12 a ceně poplatku za recept = 400
už chápete jaký je smysl poplatku v lékárně?
Re: Hm...
celé vláknoRe: Hm...
celé vláknoMarzi nesnizili. Ten vypoce tneni uplne spravny.
cena vyrobku (100) marze obchodnika (50) cena 150 Kc
S polatkem 30 Kc za recept + 120 Kc. Bey poplatku 150 Kc.
Re: Hm...
celé vláknoRe: Hm...
celé vláknoRe: Hm...
celé vláknoMimochodem to snížení marží způsobilo, že i při započítání regulačního poplatku se snížila cena drahých léků, to jste zapomněl zmínit.
Já už mám těch vzdychalů plné zuby... Kdo neskuhrá, není Čech.
Re: Hm...
celé vláknoRe: Hm...
celé vláknoSousedka důchodkyně u nás večer zvonila, že si chce půjčit Voltaren (mast na bolesti svalů a kloubů), cena cca 80 Kč. Měli jsme zrovna novou, tak jsme ji půjčili. Dlouhou dobu se tak nějak neměla k vrácení. Tak jsme ji jednou zastavil a ptám se, kdy ji vrátí. A ona: "to já musím zajít k doktorovi, aby mi ji předepsal."
Takže babka místo, aby šla do lékárny a koupila, poleze k doktorovi, bude zdržovat v čekárně skutečně nemocné a ještě pumpne zdravotní pojišťovnu. Dneska se jí to už nevyplatí. Levněji ji vyjde, když ji přímo v lékárně koupí.
Takže já poplatky zcela schvaluji. Důchodci rozhodně platit musí. jsou největší spotřebitelé zdravotní péče a ve velkém ji zneužívali.
Re: Hm...
celé vláknoMožná, až jednou z důvodu nemoci, ztráty či omezení příjmů OSVČ nebo zaměstnaneckého poměru nebude mít takové příjmy jako dnes, budete taky vyhledávat housky za 1,90 místo za 2,50 nebo lékárnu, kde vám napočítají za lék nejnižší doplatek.
Poplatky jsou zcela nemorální, zvláště u důchodců, dětí (i ty nad 18 let zpravidla ještě nevydělávají) a chronicky nemocných pacientů či zdravotně postižených.
Re: Hm...
celé vláknoRe: Hm...
celé vláknoRe: Hm...
celé vláknoRe: Hm...
celé vláknoCo se mi na poplatcích nebílí je způsob jejich vybírání, který je dle mého názoru příliš nákladný, efektivnější by bylo, kdyby se o výběr starala přímo zdravotní pojišťovna a to inkasem z bankovního účtu pacienta, nebo zasláním složenky. Byla by to také taková "druhá kontrola", že účtovaný výkon byl skutečně proveden.
A že v Německu to není? Na dovolené jsem se bavil s Němcem a tehdy (je to tak 3 roky, od té doby se to mohlo změnit) platili při návštěvě lékaře 30 EUR za čtvrtletí. Tedy např. pokud šel k lékaři v lednu, zaplatil 30 EUR, v únoru a březnu už neplatil. Pokud šel v dubnu opět zaplatil 30 EUR, pokud další 1/4 letí nešel, opět nic neplatil. Jak to měli / mají s léky nevím.
Faktem je, že chceme mít západní úroveň služeb za východní ceny a to bohužel nejde. Suma vybraného pojistného na sumu požadovaného plnění prostě nestačí a tak se to všelijak "lepí". A nejméně viditelným způsobem (ovšem dle mého názoru nejhorším) je omezení na straně lékaře (max. povolený rozsah provedených úkonů za období), to je právě prostor pro korupci. Protože když může předepsat lék / provést operaci třeba 20 lidem za měsíc a bude ho chtít 25 lidí, jak asi vybere těch 5 lidí kteří "ostrouhají"! To mi poplatky nebo jiná forma spoluúčasti přijde mnohem rozumnější.
S čím souhlasím je zrušení poplatků pro děti. Bohužel někteří nezodpovědní rodiče raději těch 30 korun prokouří nebo propijí a to dítě se nemůže samo rozhodnout zda k lékaři půjde nebo nikoliv.
Kde je ještě zbytečná mezera je to, když lékař supluje úředníka. Se snížením nemocenské by možná nebylo špatné aspoň u krátkodobých neschopností (např. po souhlasu zaměstnavatele) odbourat neschopenky, aby člověk nemusel jít k lékaři jen proto, že potřebuje "napsat papír", když mu stačí si koupit v lékárně Aspirin.
Re: Hm...
celé vláknoRe: Hm...
celé vláknoJak má člověk (nelékař) vědět co mu je a co mu na to doktor předepíše a ještě k tomu jakou má ten lék hodnotu? Člověk může mít teplotu 38,6 a může mít chřipku a nebo může mít vážnou nemoc se kterou se bude léčit půl roku. Jak má toto laik poznat a rozhodnout jestli je zbytečná návštěva lékaře?
Re: Hm...
celé vláknoA vy si myslite, ze je dobre, ze pacienti nemaji tuseni jakou cenu ma jejich lecba? To je docela zasadni chyba.
Re: Hm...
celé vláknoOpravdu neznám člověka, který se zajímá o to jakou cenu má jejich léčba. Lidi kolikrát nevědí ani kolik je stojí provoz auta nebo inkaso. Když mi doktorka předepíše třeba antibiotika, zajímá mě kolik já doplácím a ne to kolik stojí lék celkově. A když už si to na účtu přečtu, rozhodně si to nepamatuju déle jak 14 dní. Nevím v jakém okruhu lidí se pohybujete ale já znám plno lidí co ani nezaregistrovali zdražení potravin které kupují každý týden. Prostě si nepamatují kolik co stojí v Lidlu, Hypernově atd.
Re: Hm...
celé vlákno2) Ano jen malo lidi se zajima o cenu sve lecby. Nicmene i tak si myslim, ze je dobre, kdyz pacient dostane podklady k tomu, aby znal cenu sve lecby. Ne kazdy je vyuzije, ale leckdo pochopi kam ty penize jsou (nebo naopak nepochopi).
Re: Hm...
celé vláknoAd 2) Nějak mi uniká proč má člověk znát cenu své léčby. Když budu mít zlomenou ruku / nohu, tak prostě půjdu k doktorovi a ten mi musí pomoct jak nejlíp umí ať to stojí co to stojí. Přece takovou věc nenechám neléčenou. Když budu mít rozbité okno, taky to nechám zasklít a musím zaplatit tolik, kolik si sklenář řekne a pak to pustím z hlavy. Tam není prostor na žádné smlouvání a rozbité okno si doma rozhodně nenechám.
Já jsem si třeba teď dva roky po sobě nechal poslat výpis ze zdravotní pojišťovny. Za rok 4 návštěvy doktora - z toho 2x zubař a jednou operativní zákrok - což jsou věci, které se nedají regulovat poplatky, tam člověk musí. A léčba stála asi šestinu toho co jsem za ten rok zaplatil na zdravotním pojištění (a to nepočítám co za mě zaplatil zaměstnavatel).
Re: Hm...
celé vláknoPokud se tak budeme chovat dále, /nejen/ lékaři nebudou mít co dělat, budou mít tím pádem nižší příjmy, nebudou moci tolik utrácet, což povede ke krachu dalších firem - zkrátka takováta krizová spirála.
K ceně léčby - zdravotní pojišťovna vám může vyjet sjetinu, co jste kde čerpal. žasnete pak nad tím, jak jsou některé úkony drahé. Jeden čas se tvrdilo, že pojišťovny budou svým klientům pravidelně posílat výpisy o čerpané péči. Nevím, kde to zůstalo viset - jestli to byla jen taková protináplast Julínkovým návrhům, aby si občan platil skoro vše sám, protože většina lékařské péče by byla zařazena do "nadstandardu"
Chápu, že řada lidí se o cenu léčby nezajímá. Jestliže 40 let platili daně či nyní pojištění a nemarodili, očekávájí, že se jim nyní např. při chřipce dostane plně hrazené a kvalitní péče a ne že exnou v nemocnici na zápal plic, protože mají proleženiny a protože se z finančních či existenčních důvodů báli jít s obyčejnou chřipkou k lékaři.
Ostatně, poslechněte si výkřiky ministrů a v čekárnách: Na ministerstvech - "lékařská péče je zneužívána, lidé chodí k lékaři s prkotinami." U lékaře: "to jste tady už dávno měl být, teď vás zachrání leda pánbůh, tohle není žádná prkotina"
Už se těším, jak na obdobném principu budou řidiči odhadovat škodu při dopravní nehodě a jak pojišťovny na základě sepsání protokolu a náčrtu nehody budou určovat viníka, když kolikrát není schopna ani policie za přispění soudních znalců nehodu vyřešit. Prostě jako všude tu bude spravedlnost ovládána penězi a mocí nejrovnějších z nejrovnějších. Ale to jsem trochu odbočil, omlouvám se těm, které moje "mimo mísu" vytočí a předem děkuji V. nebo HNF za jejich opovrhování a urážky...
Re: Hm...
celé vláknoKdyž už jsme u toho, tak něco na odlehčení:
Od půlky letošního roku se má změnit povinná výbava:
Má ubýt rezerva, klíč na kola. Přibude papír pro sepsání pojistné události, tužka, reflexní barva a pásmo, to aby si řidiči sepsali sami nehodu, protože Policie ČR jezdí k nehodám nad 100 000 Kč nebo k nehodám s účastí aut v držení třetí osoby.
Od roku 2010:
Přestane jezdit záchranka k méně než dvěma zraněným, takže k povinné výbavě přibude anestetikum, převozní lůžko a resuscitační jednotka.
Od června 2011:
Přestane jezdit pohřební služba k tragickým nehodám o méně než 3 mrtvých a k povinné výbavě přibude lopata, krumpáč, 2x černý pytel se zipem, mramorová deska 1x1m a 2x svíčka.
Re: Hm...
celé vláknoOn je člověk ve 30ti jura, doktora fakt nepotřebuje, za dalších 30 let se to ale zvrátí úplně někam jinam. Mě taky ve 30ti pojem "doktor" nic neříkal, chřipka nebo nachlazení jsem přecházíval se 2 acylpiriny, horkým čajem s citronem (ano, i za "hluboké totality" se daly zakoupit nejen citrony), i když v době "totality" se dalo k lékaři chodit naprosto svobodně a ani žádné platby navíc neexistovaly. Dneska, když mi táhne na 50ku, každé nachlazení nebo chřipku prožívám stále hůř a hůř, mnohdy nejsem schopen opravdu ani vstát z postele (natož jít někde vysedávat do přeplněné vydýchané čekárny, kde nakazím ostatní). Takže to mnohdy končí dlouhodobými záněty průdušek s nasazením ne právě levných léků, na které navíc časem vzniká odolnost. Ale péči, jako měl při posledním zdravotním průšvihu p. Havel, nemám. Ani nikoho nestahují z dovolené. To jen na odlehčení, když se v 89. kritizoval SANOPZ a že někteří měli prvotřídní péči a někteří nikoliv. Domnívám se, že právě kritici těchto praktik jsou dnes rádi, že lidé jaksi na jejich "nejsme jako oni" zapomenuli a že mohou být opět něco lepšího než zbytek populace.
A co slyším po okolí, jak se lidi dáví doslova tuberáckým kašlem, a k lékaři z různých důvodů nejdou, a prskají bacily na ty ještě zdravé.
Žádná idylka v dnešní době. Je ale pravda, že vzhledem k dnešní obrovské nezaměstnanosti je tady v republice přemnoho obyvatel, tak je třeba jejich počet nějak zredukovat. A ODS to docela dobře vymyslela... Přes peníze
Re: Hm...
celé vláknoRe: Hm...
celé vláknoPřepisovat historii kvůli tomu, že vám něco z minulosti nejde pod nos, však nemíním. Jo, možná, až vymře generace pamětníků, tak se děti a vnuci budou učit o tom, jak nás Hitler osvobodil od sovětských okupantů ...
Re: Hm...
celé vláknoPS: doufám, že HNF a V. si tu ruku nezlomí, a když už, tak že se jim to podaří v pracovní době chirurgické ambulance.
Re: Hm...
celé vláknokdyž si tu končetinu zlámete po obědě, tak mnohde taky nepochodíte, protože lékaři ordinují jen dopoledne! Odpoledne "jezdí" po návštěvách - když však chcete opravdu návštěvu doma, tak to nejde - už mají dnes moc případů a nestíhají, mají limit od pojišťovny a víc jim toho nezaplatí a zadarmo přece dělat nebudou, případně další zdůvodnění, proč to nejde ... Takže se musíte nějak dopravit do okresní nemocnice, kde jsou takové fronty, že stejně spadnete pod pohotovost po 17:00.
K chřipce: nám takto zemřela sousedka. Taky se kurýrovala doma a o lékaři, natož o pohotovosti nechtěla ani slyšet. Odpoledne soused něco kutil venku, sousedka doma sama, najednou přilít, že ona nějak nedýchá. No, už nebylo pomoci.
Re: Hm...
celé vlákno»Faktem je, že chceme mít západní úroveň služeb za východní ceny« - nebo taky že po nás chtějí západní ceny za východní platy. Taky to nejde moc dohromady!
Paní Jarmilo níže,
máte jako obvykle pravdu. S lékárnami, stejně tak jako s hospodami nebo prodejnami čerstvého pečiva, se roztrhl v poslední době pytel. Ale všichni kňučí, jak je to podnikání ztrátové a státem omezováno. Samozřejmě, když si do nákladů mohou dát i Rolls Royce, tak pak ve ztrátě pravděpodobně budou ...
Re: Hm...
celé vláknoNavíc předražení ( marže ) v lékárnách je více jak 50 %,což odporuje "slušným" mravům.Kdyby lékárny nebyly výnosný byznys tak se neotvírají nové a nové.....
Re: Hm...
celé vláknoRe: Hm...
celé vláknoRe: Hm...
celé vláknoRe: Hm...
celé vláknoTady
celé vláknoBordel je i v dalších oblastech. Stát dokázal stanovit stejné ceny na cigarety, Ať koupíte krabičku v trafice nebo v interhotelu, za stejné cigarety vždycky zaplatíte stejně. Když to jde u čvaňháků, proč to nejde u léků?
Bavila jsem se se soukromým lékárníkem. Říkal, že všichni chroničtí pacienti chodí do lékárny nemocniční a že tam chodili i před zavedením poplatků. Je to proto, že nemocniční lékárna vydá léků víc a dosáhne tak na zajímavější marže. Dodavatel léků třeba udělá akci "za 10 prodaných balení 1 balení zdarma". Ze zákona pak musí lékárna to jedno balení zdarma rozpočítat do ceny těch 10 balení, tím se sníží doplatek na léku. Soukromník na to balení zdarma nedosáhne, nemocnice ale při svých odběrech ano. Proto se soukromník ani nesnaží, na tohle prostě nemá. Hlavním byznysem lékáren jsou potravinové doplňky, léky bez receptu (co já vím, třeba GS Chondro forte nebo podobné přípravky, co jsou v reklamách), jiné se zase orientují na bylinné směsi a čaje atd. Prostě si hledají svou mezeru na trhu.
Kolik se toho napovídalo o lékárnách, jaké musí mít zázemí, jakou musí mít přípravnu. Skutečnost je taková, že za posledních 5 let je lékáren 2x tolik, u nás je dokonce jedna i v supermarketu a bez přípravny (a není to Max u Kauflandu, je to cosi jiného v Intersparu). Tak co to je za zákony, když se stejně nedodržují? Všichni si stěžují, že lékárny mají těžký život. Fakt? Tak proč jich tolik přibylo?
Re: Tady
celé vláknoRe: Tady
celé vláknoRe: Tady
celé vláknoJá znám jenom čísla, tak uvádím jen čísla. Dojmy si nechte pro starou Blažkovou.
Re: Tady
celé vláknoRe: Tady
celé vláknoNěkteří lidé bohužel nejsou rudí, ale modří. Jenže kdo se bez mozku narodil, tomu ani Pámbu nepomůže. Kdyby měl aspoň HNF ten mozek modrej, jenže on nemá ŽÁDNEJ, to je ještě horší kombinace.
Re: Tady
celé vláknoA kupte si klávesnici s českými znaky, vejdete se možná do stovky, máte-li na ni ...
Ještě jste opomenul hodit sem odkaz na vaše minulé odkazy ohledně kádrovačky Jarmily. Co si vzpomínám, tak uváděla, že kádrovačku /nyní vznešeně personalistku/ dělala až po převratu, takže když už, tak fóristická kádrovačka. Ale tenkrát OF fandilo dost lidí, než poznali, že jsou v OF ještě horší kur*y než komunisti, ale lidi tenkrát chtěli jakoukoliv změnu - jen ne komunisty, tudíž kdyby čistě teoreticky se k moci dostal Hitler, vítali by asi i jeho.
Pokud si přečteme jakékoliv příspěcvky od HNF, jsou to jen urážky a plky hodné tak 5. cenové.
Re: Tady
celé vláknoRe: Tady
celé vláknoRe: Tady
celé vláknoRe: Tady
celé vláknoRe: Tady
celé vláknoRe: Tady
celé vláknoRe: Tady
celé vláknoRe: Tady
celé vláknoVaše příspěvky, V. jsou primitivní a k diskuzi rovněž nepřispívají, jen urážíte ty, co mají jiný názor.
Jestli se státu něco z MS vrátí, tak to bude jen díky nějakým účetním čachrům. A jestli se oproti 2 mld. vrátí zpět 2 miliony za vstupenky, tak to bude opravdu vejvar.
Re: Tady
celé vláknoRe: Tady
celé vláknoJe nepochybné, že pokud např. ve 2 miliardách uděláte místo tečky nebo mezery desetinnou čárku, hned je z toho úplně jiné číslo. O tom vám mohou vyprávět třeba čeští celníci nebo statistici, kteří tak několikráte mylně informovali o stavu české ekonomiky. No a v Liberci to nebude jiné. Ze 2 miliard nákladů se po přepočítání udělá pár korun, které budou hravě překonány prodejem lístků na L. Bauera. Sice nevím, kdo to je, tyhle zbytečnosti mne nezajímají a ani nemám potřebu o něm něco vědět, byť budu možná některými "chytrými" označen za člověka nevzdělaného, bez všeobecného i odborného přehledu ... Ale i bez L. Bauera se dá žít
Re: Tady
celé vláknoRe: Tady
celé vláknoAbychom měli jasno:
Takže V. "V s tečkou" nepíše urážky
A V "V bez tečky" urážky píše.
Re: Tady
celé vláknoRe: Tady
celé vláknoPražáci, bojujte dál o Olympiádu. Na venkově je ještě stále co krást a stát určitě nějakou tu miliardu rád pustí /a podpoří tak chudáky podnikatele/. Školné, zdravotnické poplatky, rušení venkovské hromadné dopravy, nové ekologické výpalné atd. to hravě vykompenzují.
Re: Tady
celé vláknoRe: Tady
celé vláknoRe: Tady
celé vláknoNechci vám přát, ale až třeba dostanete raka a budou vás ozařovat starým přístojem /pak vám nějaké luxusní pojištění bude stejně k prdu - jen se možná pomějou pozůstalí/ s tím, že těch pár milionů, co by stál nový, chybí, protože výnos ze vstupenek byl nižší než se předpokládalo, a princ se bizonního steaka přece nevzdá ... Ano, i celebrity nejedou /nejen/ na mistrovství "za své", ale mají svou účast převážně hrazenou /nebudu pitvat, zda z peněz daňových poplatníků či sponzorů/. On vám to samozřejmě takto po pravdě nikdo neřekne, jen se zkonstatuje, že na to či ono se nedostávají peníze, tak jak to na svých sjezdech už kdysi sebekriticky konstatovávala KSČ, a zařadila potřebné zdroje do další 5tiletky. A bylo to mnohdy prd platné, a mnohdy se situace opravdu zlepšila. Případ od případu.
Re: Tady
celé vláknoRe: Tady
celé vláknoRe: Tady
celé vláknoRe: Tady
celé vláknoRe: Tady
celé vláknoRe: Tady
celé vláknoRE: Stát dal život regulačním poplatkům a v zemi zavládl chaos
celé vláknoRE: Stát dal život regulačním poplatkům a v zemi zavládl chaos
celé vláknoK poplatkům - legalizovaným úplatkům
celé vláknoOstatně, v rámci "trhu" není bráněno ostatním tyto poplatky nějakou formou "odpustit". Jako když si v normálním obchodě koupíte litr mléka za 15 a ve druhém za 20, tak tomu druhému taky nic nebrání, aby i on prodával mléko za 15 - bude mít nižší marži, ale prodejem většího množství si vynahradí onu nižší marži..
Jak ukázaly statistiky, "regulační poplatky" vedly hlavně k dalšímu bohatnutí dnes již vcelku bohatých profesí. Je ale pravda, že u některých léků se snížila cena doplatku, takže po započtení 30 za položku mohl vyjít lék i levněji než před zavedením poplatku, ale jak jsem u některých léků vysledoval, tak se postupně zvyšuje doplatek pacienta, takže pacient v konečném důsledku platí více, i po odpuštění oněch 30.
Když to shrnu, tak korunka ke korunce ... Je to jak u bankovních poplatků, také po jednotlivých položkách tolik "nekřičí", ale součtem za měsíc to může být pěkná pálka a mnoha lidem vadí. Pokud totiž onemocníte, nezůstává jen u 30 za recept a 30 za prohlídku "obvoďákem". Ten vás zpravidla pošle k dalším odborníkům, u kterých také platíte, navíc platíte ze svého nákladné dojíždění k různým lékařům, dnes rozesetých po celém okrese, nikoliv soustředěných do jedné budovy OÚNZ, jak tomu bývalo za socialismu. Mnozí zaměstnavatelé nemají pro návštěvy lékaře pochopení, takže za návštěvu lékaře přijdete o mzdový bonus a pokud lékař vystaví neschopenku, tak propad příjmů je obrovský. Žije-li dnes řada lidí od výplaty k výplatě, začnou mít existenční potíže, elektřinu, plyn, jídlo, bydlení jim nikdo neodpáře, i když jste hospitalizováni, musíte je hradit /s absurdními názory, že po čas hospitalizace můžete doma s klidem vypnout topení, elektřinu a nájmem či splátkou hypotéky to nebude tak horké, nelze souhlasit/. Takže díky nemoci máte nelogicky snížené příjmy a naopak zvýšené výdaje. Jak na tuto úžasnou situaci reagovala velká část populace v období chřipky: samoléčila se zázračnými, volně prodejnými preparáty, chrmlala a pšíkala v MHD, obchodech, na úřadech, jen ale aby nemuseli jít k lékaři. Přes víkend to "vypotili", ale nemoc se zase vrátila. Mnohdy to přineslo komplikace stojící daleko vyšší peníze než správná, prvotní léčba. Ostatně, na Slovensku se tento "zázračný experiment" rovněž neosvědčil - lidé nemoci přecházeli, léčby pak byly komplikovanější a nákladnější, lékaři měli méně práce a nižší příjmy.
Platby u lékařů a sociální zajištění bych upravil po vzoru Německa - viz můj další příspěvek "Poplatky ve zdravotnictví u nás a v Německu" - aby se platby odvíjely od příjmů. Je opravdu rozdíl platit za pobyt v nemocnici např. tisícovku z 10ti tisícového důchodu a z 50ti tisícového platu. Problém by byl asi u našich podnikatelů, kteří díky vysokým daňově uznatelným nákladům v podobě luxusních automobilů, spotřební elektroniky či nábytku nemají de facto žádný velký příjem, ale "žijí na hraně existenčího minima", tudíž by se jich týkaly platby podobné příjmově slabým důchodcům..
Rovněž by se musely upravit platby ve vztahu k našim a německým platům. Je rozdíl platit 10 € s českým platem /cca 300 Czk/ a 10 € s platem německým.
Dále: chronický pacient nemá možnost své návštěvy lékaře nijak regulovat /bude se s lékařem hádat, že na kontrolu přijde místo za týden až za měsíc?/, pokud si jej lékař zve na návštěvy a vyšetření, či k dalším návštěvám "kolegů" k upřesnění či stanovení diagnozy. Proč by tedy měl platit u každého lékaře extra?
Ještě poznámku: všude v předvolebních kampaních se mluvilo o stropu 3000, nikoliv o 5000, které pak byly v tichosti nastaveny, a to ještě s tím, že řada plateb se do oné hranice nepočítá. Proboha, proč? Budu-li mít dítě 5x do roka hospitalizované po 2 týdnech, dělá to jen za pobyt 4200. K tomu mnoho doplatků a dalších placených úkonů, materiálu, pomůcek /ale i nutné vitamíny dnes většinou řazené do potravních doplňků a tudíž nehrazené/ atp. nespadajících do hranice 5000, kontroly a léčby mimo nemocnici. Tolik nedostanu ani na přídavcích. Ano, nemuseli jsme si nemocné dítě "dělat", nedělali jsme si jej ani jako způsob naší obživy v podobě dětských přídavků, ale v době "dělání" takové poplatky neexistovaly, a kdo mohl vědět, že nebude zdravé, když oba rodiče zdraví byli. A dnes si řada lidí rozmýšlí, zda si vůbec pořizovat aspoň to jedno dítě. Populační boom se děje dnes jen proto, že velký počet lidí dospěl do věku mít dítě, až tyto "Husákovy děti" odeznějí, bude se rodit i úměrně méně dětí. Ledaže by místo 1 sviště měly všechny rodiny 3-4 potomky.
Domnívám se, že k tak citlivé otázce, jakou jsou občany nenáviděné poplatky, by se neměla vyjadřovat jen hrstka vyvolených /kteří navíc nehájí požadavky voličů, ale prosazují jen nařízení z vedení strany/, ale všichni, jichž se to týká. Tedy občané jako takoví - např. prostřednictvím referenda. Jinak tu totiž není demokracie, ale vláda jedné strany! A jistě nezapomeneme na to, jak v 89. provolávali "Nejsme jako oni" ...
Re: K poplatkům - legalizovaným úplatkům
celé vláknoRe: K poplatkům - legalizovaným úplatkům
celé vlákno60 kč není moc - při příjmu 20 tisíc měsíčně
60 kč je ale dost - při příjmu 7 tisíc měsíčně
Nejhloupější je, že zcela stejné částky platí ten, co bere 100 tisíc měsíčně a ten, co bere těch 100 tisíc ročně.
Domníváte se, že aby občanovi vyyzbylo na 60 kč poplatky, tak má přestat pít nebo topit?
Co by měl mozek mezi ušima vykonat, aby 60 Kč nebylo moc? Vyhnout se marodění a raději exnout? Někdy mi pořipadá, že se v ledasčem vracíme zpět do doby kamenné. Hlavně, když si někdo mastí kapsu ještě více a neví, co roupama dělat, a druhý obrací minci v kapse, zda si má koupit kilo točeného salámu za 30 kč plného rakovinotvorných eček nebo 2 kila prorostlého nezdravého bůčku s kostí.
Sytý hladovému zkrátka nevěří ...
Re: K poplatkům - legalizovaným úplatkům
celé vláknoRe: K poplatkům - legalizovaným úplatkům
celé vláknoRe: K poplatkům - legalizovaným úplatkům
celé vláknoRe: K poplatkům - legalizovaným úplatkům
celé vláknoAno, v době nemoci odhlásit plyn a elektřinu - vynikající nápad, leč v praxi těžko použitelný. Navíc si nejsem jistý, zda znovupřihlášení není zatíženo nějakými extra poplatky a nutnost nových revizí ...
Re: K poplatkům - legalizovaným úplatkům
celé vláknoRe: K poplatkům - legalizovaným úplatkům
celé vláknoJe to jiné téma, ale placení paušálů (několikasložkových cen) je blbina. Bohužel, běžný občan se nemá jak v rámci "demokracie" bránit.
Takový rozumbradové jako jste vy, by se dobře uživili ve vládě, v parlamentu, v senátu - tam taky vymýšlejí hovadiny na entou
Re: K poplatkům - legalizovaným úplatkům
celé vláknoRe: K poplatkům - legalizovaným úplatkům
celé vláknoRe: K poplatkům - legalizovaným úplatkům
celé vláknoRe: K poplatkům - legalizovaným úplatkům
celé vláknoUbytování a stravu považuji za součást léčby, pravděpodobně i máte nasazenou nějakou dietu, těžko vám dovolí nechat si posílat obědy z Vaší oblíbené restaurace, protože ty tzv. "jídla" se nedají jíst.
Taky by bylo dobré, kdybych si tedy mohl vybrat a ty hotelové služby si naordinovat doma, ať si za mnou doktor jezdí, když ten jejich hotelový standart nechci čerpat? :-D
Re: K poplatkům - legalizovaným úplatkům
celé vláknoRe: K poplatkům - legalizovaným úplatkům
celé vláknoA to není konec, i při rekonvalescenci Vás pak decimují i doplatky za léky.
I když Vám to nepřeji, měl byste si správnost svých názorů ověřit na vlastní kůži. Taková rakovina se nevyhýbá ani takým mudrlantům jako jste Vy.
Re: K poplatkům - legalizovaným úplatkům
celé vláknoRe: K poplatkům - legalizovaným úplatkům
celé vláknoRe: K poplatkům - legalizovaným úplatkům
celé vláknoRe: K poplatkům - legalizovaným úplatkům
celé vláknoKdyž nebudu pojišťovákem, ale výrobcem lékárniček, tak budu chtít, aby každá domácnost, každé auto, každý chodec byl vybaven po 2 měsísích novou lékárničkou, když budu dělat minimaxy, tak budou muset mít všichni minimaxy a když budu instalatérem, tak budu chtít, aby všechny rozvody byly automaticky z důvodu předejítí havárie po 15ti letech měněny za nové. Jistě by všechno toto bylo optimální, ale domnívám se, že si na to nebudeme schopni všichni vydělat. Tak jako na vaše zmiňované pojištění. Přitom i ony lékárničky, minimaxy či rozvody jsou důležité k zamezení dalších škod ... A vždy platívalo, že prevence je levnější a účinější, než "hasit požár", byť nám škody pojišťovna proplatí.
Re: K poplatkům - legalizovaným úplatkům
celé vláknoRe: K poplatkům - legalizovaným úplatkům
celé vláknoTo že jsou krajské nemocnice stále v mínusu a subvencují se rok co rok aby nebyly ve ztrátě, to Vám zjevně nevadí.
Re: K poplatkům - legalizovaným úplatkům
celé vláknoCo se tyce statnich dotaci tak ty sou vyhlaseny tak, ze na ne ma moznost dosahnout vsichni zemedelci. Tady se jedna o dotovani jen nekterych konkretnich subjektu na trhu.
P.S.: Vadi mi i dotovani krajskych nemocnic, kdyz se dostanou do dluhu. Ale aby se tomu zabranilo bylo by nutne dosahnout takove urovne rizeni, aby dotace nebyly potreba. To se ve statem (krajem) vlastnenych nemocnicich podari jen s tezi. Na druhou stranu privatizace nemocnic prinese (s velmi vysokou pravdepodobnosti) vypadek v leceni nekterych spatne ohodnocenych oblasti. Nicmene si myslim, ze to budeme nuceni podstoupit, protoze se jinak pokrivene bodove hodnoceni nikdy nenarovna.
Poplatky ve zdravotnictví u nás a v Německu
celé vláknoTak by to mělo být i u hranice poplatků. Pokud je to jinak, je to stejně nespravedlivé, jako kdyby se stanovila daň ze mzdy pro všechny stejnou sumou, třeba 8000 Kč. Ten s příjmem kolem 60 000 Kč by měl důvod se smát, ten s učitelským platem kolem 20 000 Kč by už takový důvod mít nemusel. Stanovit nějakou hranici, či odvod nějaké daně tak, aby to bylo sociálně spravedlivé pro všechny plátce, nejde jinak než procentuálně. Na to zřejmě nikdo nepomyslel.
Další drzostí je vyžadování placení od bezpříjmových skupin, např. od dětí. V SRN platí až od 18 let. Předpokládá se, že potom už dítě má vlastní příjem a pokud ne, tak má už nárok na sociální podporu, ze které musí rovněž platit, a to zase až do výše jen 2 % (chronicky nemocní 1 %).Pokud by ministr Tomáš Julínek vyžadoval, aby za děti platili rodiče, byl by to zase další případ diskriminace rodičů s nedospělými dětmi. Museli by platit dvakrát, jednou za sebe a jednou za děti. Ty s dospělými dětmi by byli zvýhodněni.
Dalším protiústavním krokem je zavedení trestu odnětí platu ve výši tří dnů pro každého nově onemocnělého.To přece nemůže být paušálně zakotveno v zákoně. Takto by mohl trestat jenom soud a musel by případ posuzovat individuálně, pokud by k nějakému zneužití ze strany pacienta opravdu došlo. To je přece nespravedlivé trestat s viníky i poctivé. Typický případ pro soud pro lidská práva ve Štrasburku.
A ještě jedna otázka. Bude muset pacient platit první 3 dny za pobyt v nemocnici, když za tyto tři dny nebude mít žádný příjem? Pokud ano, kde má na to vzít peníze? V Německu prvních 6 kalendářních týdnů je nemocný placen svým zaměstnavatelem ve výši přibližně 95 % z čisté mzdy. Potom ho platí nemocenská pojišťovna přibližně 75 % z hrubé mzdy. Kdo by toho zneužíval a přitom třeba pracoval na černo, může být i vyhozen ze zaměstnání. Způsobenou škodu samozřejmě musí nahradit.
Praxe s poplatky ve zdravotnictví ve SRN u lékaře.
Za návštěvu u lékaře se platí paušální poplatek za každé kalendářní čtvrtletí roku ve výši 10 eur. Nezáleží na tom, kolikrát lékaře v té době navštívíte, zdali 3x (jednou za měsíc), či 20x. Pokud tedy k lékaři chodíte průběžně přes celý rok, zaplatíte za neomezený počet návštěv za čtyři čtvrtletí celkem 40 eur.U specialisty, kam vás pošle váš lékař, se neplatí nic. Poplatky vybírá sestra, která je dál posílá zdravotní pojišťovně, u které je pacient pojištěn. Nejsou určeny lékaři, ale na podporu zdravotnictví. Lékař si nemůže přivydělat tím, že by si nechal zaplatit za vystavení receptu. Vystavit pacientovi recept je samozřejmost a součást jeho práce. Ostatně by to bylo i v rozporu se zákonem, kdyby byl lékař placen dvakrát. Jednou zdravotní pojišťovnou a podruhé samotným pacientem. Poplatky jsou plně započítány do nejvyššího možného zatížení pacienta (ochranný limit).
Poplatky za léky a obvazový materiál.
Platí omezení na nejvýše 10 eur za lék a materiál. Za každý lék, který je na doplatek, se tedy platí 10 % z jeho ceny, nejméně však 5 eur a nejvýše 10 eur. Pokud by tedy cena léku byla 300 eur, pacient by nezaplatil 30 eur, ale jenom 10 eur. Poplatky rovněž nejsou určeny lékárníkům, ale pro zdravotnictví jako takové a odevzdány zdravotním pojišťovnám.Jsou plně započítány do hranice nejvyššího zatížení (ochranný limit) bez ohledu na to, jestli by si mohl pacient vybrat lék bez doplatku. Zdravotní pojišťovna do toho nemůže mluvit a musí uznat lék, který lékař pacientovi předepsal a doplatek do limitu započítat.
Poplatky za pobyt v nemocnici.
Za každý den pobytu v nemocnici se platí 10 eur, ale jenom do výše 28 dní v roce. To znamená, že ten, kdo bude ležet v nemocnici 14 dní, zaplatí 140 eur, ten, kdo si poleží v nemocnici 3 nebo 10 měsíců v roce, zaplatí nejvýše 280 eur. Poplatky jsou rovněž určeny výhradně na celý systém zdravotnictví. Nemocnice musí poplatky převést na účet pojišťovny. Povinnost platit má každý občan starší 18 let. Aby byl poplatek sociální (někdo může zaplatit více, někdo méně), je vypočtena jeho nejvyšší výše z ročního příjmu pacienta a je pevně stanovena na 2 procenta z jeho ročního příjmu. Je to hranice nejvyššího možného zatížení pacienta, kterou může bez nepříznivých sociálních následků ještě snést. U každého je samozřejmě jiná, a sice podle výše jeho příjmu. V tom je sociální spravedlnost pro všechny. Výjimkou jsou zdravotně postižení a chronicky nemocní, u kterých je limit nejvyššího zatížení poloviční, tedy 1 % z jejich příjmů.
Příklad výpočtu limitu.
Kdo má roční příjem 20 000 eur, musí státu ročně přispět na zdravotnictví dvěma procenty, což je 400 eur.Pokud je dlouhodobě nemocný, tak jen jedním procentem, což je 200 eur. U důchodce s ročním příjmem 10 000 eur je to 200 eur, resp. 100 eur, pokud je chronicky nemocný. Vše, co za rok zaplatí přes tuto hranici, je mu zdravotní pojišťovnou vráceno.
Vyúčtování přeplatků.
Každý pacient dostane u lékaře, v lékárně, v nemocnici, všude, kde platí poplatky, stvrzenky, které si uschová a příští rok odevzdá v nemocenské pojišťovně, která vše přepočítá. Co je zaplaceno přes limit, poukáže do šesti týdnů pacientovi na jeho účet. Když zaplatil méně, tak samozřejmě k pojišťovně nejde. Pacient už předem ví, kolik dostane, protože si to sám dokáže podle svých příjmů a stvrzenek spočítat.
A ještě na doplnění.
Dlouhodobě, chronicky nemocný je ten, který je nejméně jeden rok v léčení stejné nemoci a nejméně jednou za čtvrt roku u lékaře na prohlídce, pro léky či radu. Např. diabetici, dále duševně, či tělesně postižení, připoutaní na lůžko apod. Pro pobyt v lázních a léčebných ústavech platí totéž jako při pobytu v nemocnicích. Lékař z poplatků nic nedostane, a proto není narušen vztah mezi ním a pacientem. Ordinace a nemocnice jsou jen výběrčími poplatků pro nemocenské pojišťovny.
Vcelku chápu, že modrototalitní příznivci napadnou tyto německé praktiky jako nepravdivé.
Re: Poplatky ve zdravotnictví u nás a v Německu
celé vláknoTo je prece oxymoron, jenomze oranzovi jednak nevedi co to znamena a jednak jim oxymoron nevadi.
Re: Poplatky ve zdravotnictví u nás a v Německu
celé vláknoKdyž si jdete koupit auto, tak je také každému jedno, jaký máte příjem, platíte stejně ať chudý či bohatý!
Máte ten cit pro spravedlnost nějak pokroucený :-(
Re: Poplatky ve zdravotnictví u nás a v Německu
celé vláknoPokud budu kupovat auto, tak si jako bohatý koupím předraženou škodofku, když budu chudší, tak si koupím třeba Renaulta.
Když budu chudý, koupím si slovenský točený salám plný rakovinotvorných eček za 30/kg, když budu bohatší, koupím si uherák za 400/kg.
Re: Poplatky ve zdravotnictví u nás a v Německu
celé vláknoProč Vám není divné, že ceny za ostatní služeb se neodvíjí podle příjmů? Pro člověka s příjmem deset tisíc by rohlík stál 1Kč, pro člověka s příjmem 20tis - 2,5Kč Kam se poděla solidárnost? Cítíte se utiskovaný bohatými? Můžete mi říci proč a jak se to projevuje?
Jestli je sociální smír bohatým brát a chudým dávat, tak se pak nedivte, že to dopadne jak v Německu - bohatým se vyplatí ulývat peníze do daňových rájů.
Re: Poplatky ve zdravotnictví u nás a v Německu
celé vláknoLékárníci je platí ze svého "za ně"...
celé vláknoProstě ho nevybere a bude mít zisk takový jako předtím než byly dementní poplatky zavedeny. A věřte, že lékárníci se neměli špatně ani předtím.
Re: Lékárníci je platí ze svého "za ně"...
celé vláknoRe: Lékárníci je platí ze svého "za ně"...
celé vláknoRe: Lékárníci je platí ze svého "za ně"...
celé vláknoRe: Lékárníci je platí ze svého "za ně"...
celé vláknoRe: Lékárníci je platí ze svého "za ně"...
celé vláknoRe: Lékárníci je platí ze svého "za ně"...
celé vláknoRe: Lékárníci je platí ze svého "za ně"...
celé vláknohttp://blisty.cz/2009/2/18/art45400.html
a z čeho žijí praktičtí lékaři lze získat zde:
http://www.penize.cz/42858-z-ceho-ziji-prakticti-lekari
Re: Lékárníci je platí ze svého "za ně"...
celé vláknoProtikrizová opatření vlády ?
celé vlákno2. Pomoc nemocnému tygrovi pobaltí jen proto aby se neobrátil směrem k Rusku, prý půjčka, ale bude návratná, co když se už z toho svrabu lotyši nevyhrabou a kdo si to bude za 7 roků pamatovat=5,8 miliard.
3. MS v lyžování = 2 miliardy.
a proti tomu rozeštvaný národ a 4 miliardy zisku z poplatků!
A za pár měsíců 10% až 13% nezaměstnanost, z toho 6% už bez podpory v nezaměstnanosti . No a být ještě nemocný tak je to na revoluci !
PRVNÍ KRIZOVÉ OPATŔENÍ BY MĚLO BÝT ZRUŚENÍ POPLATKů !!!
Re: Protikrizová opatření vlády ?
celé vláknoRe: Protikrizová opatření vlády ?
celé vláknohttp://sport.idnes.cz/liberecky-kraj-by-mel-rozhodnout-o-dalsich-milionech-pro-lyzarske-ms-1i8-/lyzovani.asp?c=A090223_111500_lyzovani_kal
Tak co, V (bez tečky), kolik z těch dotací se do rozpočtu vrátí?
Ještě není konec a už je na stole žádost o další dotaci!!!
Re: Protikrizová opatření vlády ?
celé vláknoRe: Protikrizová opatření vlády ?
celé vláknoČlověče, já bych si od vás hned koupil třeba auto za 2 miliony, a dal vám za něj 20 tisíc, nebo barák, stačil by za 5 melounů, zaplatím vám 50 tisíc. Z mé strany to budou jistě dobře investované peníze, a vy budete mít dobrý pocit, že jste nevrážel do Jarmily nebo do nezaměstnaných. Ani jedno z toho nejsem.
Ale jinak: umíte urážet docela dobře. Nevím, co jste to za zakomplexovaného člověka, že se musíte do každého, kdo má jiný nebo pokrokovější názor než máte vy, tak zhurta navážet.
Re: Protikrizová opatření vlády ?
celé vláknoRe: Protikrizová opatření vlády ?
celé vláknoPojem "Pokrok" znamená pro většinu lidí něco lepšího oproti minulosti. Právě díky pokroku nelezeme po stromech, nechodíme do práce 18 hodin denně 7 dní v týdnu a neumíráme (zatím) na tyfus a neštovice.
Mimochodem, soudruzi, bývalí estébáci a jiná chamraď jsou dnes z většiny překabátění v ODS. A tam ve svých totalitních praktikách s úspěchem pokračují, byť mají v názvu slovo "demokracie". Kdo pochopit nechce, nepochopí ...
Re: Protikrizová opatření vlády ?
celé vláknoRe: Protikrizova opatreni vlady ?
celé vláknoRe: Protikrizova opatreni vlady ?
celé vláknoRe: Protikrizová opatření vlády ?
celé vláknohttp://domaci.ihned.cz/c1-34602150-na-sampionatu-v-liberci-neni-prace-pro-policisty-prislo-malo-lidi = tohle zaplatí kdo??
http://sport.idnes.cz/za-500-po-kolena-ve-snehu-na-prudkem-svahu-i-takove-je-ms-pro-fanousky-1d9-/lyzovani.asp?c=A090221_213731_lyzovani_mah
http://sport.idnes.cz/topolanek-postaram-se-o-prosetreni-chyb-ve-financovani-lyzarskeho-ms-1k2-/lyzovani.asp?c=A090219_175757_lyzovani_ald
Pediatři se mohou radovat!!
celé vláknoNebo, že by to bylo trochu jinak?
Jak to bylo s poplatky ?
celé vláknoPřijato bylo polovičaté řešení - poplatky zůstávají lékařům (zdravotnickým zařízením), kteří je mohou využít na cokoliv, ale úhrada ze zdravotního pojištění se nekrátí. Lékaři jsou spokojeni, administrativní zátěž nevadí. Pak se objevuje návrh na zrušení poplatků. Lékaři se bouří a argumentují: poplatky snížily počty ošetřených pacientů (což je při kapitační platbě - t.j. platba za jedno rodné číslo a měsíc bez ohledu na počet návštěv u lékaře - jistě příjemné), na pacienty máme více času, zrušení poplatků přivede do čekáren více pacientů a my se jim nebudeme moci dostatečně věnovat !!! Takže zavedení poplatků poškozovalo pacienta, zrušení poplatků poškozuje pacienta ...
Pak vyhrála ČSSD volby na základě slibů porušení zákona při zrušení poplatků, prosadila zrušení poplatků u dětí do 18 let - a co se nestane ? Pediatři dostanou kompenzaci za ušlý příjem ze zdravotního pojištění ! Takže výsledkem jsou další výdaje zdravotních pojišťoven. Směšné, kdyby to nebylo k pláči. Ale praktici si mnou ruce, rukojmí v podobě pacienta je výborným argumentem v každé diskusi...
Re: Jak to bylo s poplatky ?
celé vláknoRe: Jak to bylo s poplatky ?
celé vlákno. U nás ve firmě dělá spousta Slováků a Němců a rozhodně to nevypadá, že by firma měla zájem se jich zbavovat (naopak odešlo pár Čechů), stejně tak o naše kvalifikované lidi je na Západě stále zájem (např. zdravotní sestry) a pokud se o nové místo uchází někdo s praxí v zahraničí a znalostí jazyka má výrazně větší šanci ho dostat a dnes, když si firmy mohou vybírat to platí dvojnásob.
Re: Jak to bylo s poplatky ?
celé vláknoV okolí mého bydliště jsou už 3 machři z ciziny zpátky - nedávno ještě byli vysmátí, jak se jich krize netýká. A místo u nás zatím nesehnali.
Doplatky za léky a ochraný limit
celé vláknoDne 7.2.2010 diskutoval na PRIMĚ pan Petr Gandalovič za Ods a pan Michal Hašek z ČSSD k otázkám doplatků za léky. Pane Gandalovič, sám jste řekl, že jste ministrem zemědělství a tak nejste přesně v některých otázkách o zdravotnictví přesně informován – proč tam nebyl tedy ministr zdravotnictví?
Mimo to ODS systematicky klame pacienty v otázkách doplatků za léky a vrácení peněz při překročení ochranného limitu, zapomínáte ale při tom říci lidem úplnou pravdu:
1) Je-li ve skupině léků, které Vám lékař předepíše, tak se doplatek do ochranného limitu nezapočítává. Sám jsem si to vyzkoušel u léku IBUSTRIN, kde při ceně léku 490,– Kč jsem doplácel 480,– Kč a pojišťovna hradila pouze 10,– Kč, ale ani tyto se do limitu nezapočítávaly. Po předepsání léku bez doplatku jsem měl 2 měsíce nezadržitelný průjem.
2) Je-li doplatek nižší, než 1/3 ceny léku, tak se do limitu nezapočítává. Měl jsem předepsán lék s cenou 1.200,– Kč, doplatek 399,– Kč, tedy nižší než 1/3, tak se nezapočítává. Tuto mezeru v zákonu pojišťovny zneužívají.
3) Do ochranného limitu se nezapočítává poplatek u lékaře 30,– Kč, při čemž někteří lékaři jej vybírají za pouhé změření tlaku a při tom předepsání léku. Dále se nezapočítává 30,– Kč za položku na lékařském předpisu, 60,– Kč za den pobytu v nemocnici, 90,– Kč při návštěvě pohotovosti.
Závěrem – pacient nemá téměř právo dosáhnout ochranný limit a pojišťovny nejsou povinny nic vracet. Tak dobře to pan ministr Julínek vymyslel, při čemž na to nejvíce doplácí důchodci a rodiny s malými dětmi.