Nevim jak casto jezdite vlakem nebo autobusem. Ale osobne tvrdim, ze je cestovani vlakem o nekolik radu pohodlnejsi nez autobusem, a to i v pripade vlaku CD: -)
Názory k článku
SporoTiket, další marný pokus Českých drah
"ale přesto je kultura cestování na hony vzdálená autobusům"
celé vláknoRe: "ale přesto je kultura cestování na hony vzdálená autobusům"
celé vláknoto urcite, i pres tu strasnou kvalitu vozoveho parku (CD), misty hroznou uroven trati (SZDC) je obvykle vlak pohodlnejsi nez bus…
ale ty ceny a hlavne ty slevy kdo to ma porad resit? a kupovat si lupen tri dny pred odjezdem? to ne…
ceny by mi nevadily, kdyby to bylo vykoupeno kvalitou
jako marketingove (aby CD dobre vydelali) na to jdou moc dobre, ale lidi jim na to pomalu s*rou..ja nejedu rocne cca 6000km, pouzivam km-banku a jsem v pohode! nezavislost, zadne cekani u pokladny atd…jen cekam kdy ji zrusi…
Re: "ale přesto je kultura cestování na hony vzdálená autobusům"
celé vláknoSnahou drah je vyuziti nevytizenych spoju. Napr. ve Svycarsku nabizi SBB listek Supersaver Ticket s podobnymi parametry – od 14 dni dopredu, cena na zacatku je nizsi a posledni den nejvyssi. Pro me je vyhodnejsi jet treba o hodinu pozdeji (na case mi tolik nezalezi), ale za polovinu.
Jako vsechno nove se to na zacatku silene kritizuje, ale podle me si tyto listky najdou sve zakazniky, kteri si cestu dovedou naplanovat dopredu.
Re: "ale přesto je kultura cestování na hony vzdálená autobusům"
celé vláknoNež žlutý busy? I ty brepto… V busu máš noviny a kafe zdarma, k tomu rádio a video.
Re: "ale přesto je kultura cestování na hony vzdálená autobusům"
celé vláknoNenapadlo vás, že třeba někomu ty instantní bryndy z automatu nechutnají a nelíbí se mu výběr hudby, rozhlasových stanic a promítaných pořadů? Třeba mě. Přesto žlutými autobusy jezdím, s vlastním mp3 přehrávačem, a oceňuji, že si můžu koupit balenou vodu za přiměřenou cenu. Ale je tam méně místa než ve vlaku typu EC/IC (třeba Praha – Brno, nebo Praha – Ústí n.L.), záchody jsou čistotou srovnatelné, ale ten vlakový bývá lépe přístupný.
Re: "ale přesto je kultura cestování na hony vzdálená autobusům"
celé vláknoJezdím hodně často, a proto to bohužel musím takto hodnotit, i když rovněž preferuji vlak před busem…
Jenže ty vlaky, které jezdí napřímo a které jsou předmětem této nabídky jsou často přeplněné (Praha směr Olomouc), do vagonů při dešti teče, táhne, toalety páchnou do poloviny vagonu, osvětlení píská apod. Do těch kvalitnějších se nedostanenete, pokud na nádraží nepřijdete alespoň 15 minut před odjezdem z Prahy.
Jinak u přestupů jsou samozřejmě dráhy bezkonkurenční, o tom není pochyb.
Re: "ale přesto je kultura cestování na hony vzdálená autobusům"
celé vláknoNevím co se vám na SporoTiketu nelíbí. Mně naopak připadá velmi výhodný, že nabízí podstatné slevy i bez jakýchkoliv karet.
Že je třeba ho koupit 3 dny předem a je vázaný na konkrétní spoj, je u zlevněných lístků normální. Dělají to autobusy, letadla i dálkové vlaky na západ od Šumavy. Prostě dráhy chtějí naplnit kapacitu vlaků, a to zejména na méně vytížených spojích.
I když ČD se zaměřuje na trasy s busovou konkurencí, beru jako první krok že aspoň v něčem se snaží být konkurenceschopné.
„Do těch kvalitnějších se nedostanenete, pokud na nádraží nepřijdete alespoň 15 minut před odjezdem z Prahy“
Těmi kvalitnějšími myslíte pouze pendolína? Protože ostatní vlaky včetně IC/EC nejsou povinně místenkové a dostanete se do nich, i když přiběhnete na perón půl minuty před odjezdem. Já tedy jezdím hlfvně Praha-Brno, a IC/EC na téhle relaci jsou vcelku čisté a komfortní a vždycky jsem našel místo k sezení i bez místenky.
Re: "ale přesto je kultura cestování na hony vzdálená autobusům"
celé vláknoCo se mi na tom nelibi? No jednoduse ze se jedna jenom o ciste konkurencni boj. Tam kde konkurence neni tam listek nesezenete (nikdo nezjisti kolik listku bylo vydano), tam kde konkurence je, tak tam ho sezenete klidne na patek i nedeli. Tohle je samozrejme super, pokud ale CD nedostavala stedre statni dotace. Pokud ma penize na dotovani listku, tak nepotrebuje dotaci.
Re: "ale přesto je kultura cestování na hony vzdálená autobusům"
celé vláknoAle rozumnou cenotvorbou můžete přece zvýšit tržby a tím snížit tu požadovanou dotaci.
Re: "ale přesto je kultura cestování na hony vzdálená autobusům"
celé vláknoAno, máte pravdu, ale já tu podstatnou slevu vidím jen na spojích, kde je busová konkurence, a ta cena po slevě odpovídá ceně autobusu. V některých případech je ta sleva v poměru k omezujícím podmínkám až tristně malá.
Jezdím pravidelně EC, IC Praha – Olomouc s odjezdem odpoledne, a do vlaku se sice dostanu, ale už jsem letos stál jednou do Olomouce a jednou do ČT. Místenku mít nemůžu, neboť málokdy vím, jak dlouho se v Praze zdržím
Re: "ale přesto je kultura cestování na hony vzdálená autobusům"
celé vláknoPokud jezdíte pravidelně, je právě pro vás eLiška – ta není závislá na konkrétním spoji a je levnější než SporoTiket.
A pokud nevíte přesně, jak dlouho se v Praze zdržíte, a přesto chcete sedět, můžete si koupit místenku třeba na dva vlaky … 2×35 Kč. Srovnejte s busem nebo letadlem, kde je místenka a jízdenka většinou svázána.
Re: "ale přesto je kultura cestování na hony vzdálená autobusům"
celé vláknoAno, ale SporoTiket „není pro mě“, prootže má dráze přitáhnout nové cestující, kteří teď jezdí busem nebo autem. A hlavní chybu vidím v tom, že nabídka je svázána s konkrétním vlakem, jinak se ty omezení dají za rozumnou slevu akceptovat…
Re: "ale přesto je kultura cestování na hony vzdálená autobusům"
celé vláknotak předpokládám že na vlak chodíte přes nádraží a nechodíte na poslední chvíli ale máte i čas, místenka se dá koupit i pár minut před odjezdem a akorát jen vyhodíte někoho kdo místenku nemá :)
Re: "ale přesto je kultura cestování na hony vzdálená autobusům"
celé vláknoPrávě že ne, a sám dobře víte, jaké jsou v Praze na hlavním fronty, min. na 10 minut. Vyhovuje mi, že vlaky jezdí co hodinu a ve většině případů dorážím tak 5 až 8 minut předem. A kvůli místence rozhodně nebudu čekat na další vlak. Bohužel ne každý má jasný časový plán, a můj odjezd zpět závisí na mnoha okolnostech. Na druhou stranu jsem rád, že do vlaku se vždy dostanu, i když na stojáka, s busem by to bylo horší…
Re: "ale přesto je kultura cestování na hony vzdálená autobusům"
celé vláknoUz nekolikrat mi mistenku neprodali se slovy, ze mistenku si musim zakoupit nejpozdeji tri hodiny pred odejzdem vlaku (to se netyka vlaku s povinnou mistenkou, ale vlaku s nepovinnou).
Re: "ale přesto je kultura cestování na hony vzdálená autobusům"
celé vláknoLevné busí jízdenky jsou také vázány na konkrétní spoj, takže tohle omezení by cestujícím z busů až tak vadit nemělo.
Re: "ale přesto je kultura cestování na hony vzdálená autobusům"
celé vláknoNo treba u SA, si muzete ten listek koupit pet minut pred odjezdem. To bych rekl ze je hlavni rozdil. I kdyz je to na ten konkretni spoj.
Re: "ale přesto je kultura cestování na hony vzdálená autobusům"
celé vláknoNa našem spoji do Prahy měl pan Jančura léta tradici ČSAD, kterou zlikvidoval nízkými cenami, aby pak nasadil ještě vyšší ceny než mělo ČSAD. Ta tradice spočívala v tom, že jste 7–10 dní před odjezdem místo v autobuse nesehnal! Alternativa ČD: autobus jede cca 100 km hoďku, střídající se společnosti odjíždí každou půlhodinu, ČD začínají na 2 hodinách 36 min. s 1 přestupem, další spoje jedou 3 – 4 hodiny a přestupů je více, finančně mezi 2 a 3 stovkami dle vzdáleností a odstup spojů značný. Sice se roky hovoří o modernizaci trati či přímých spojích (přitom pamatuji, že před r. 1989 jezdily přímé spoje ve formě spěšného vlaku, cesta trvala přiměřeně krátce, byla srovnatelná s autobusovým ČSAD, cena oproti autobusu byla dokonce nižší a lidí cestovalo habaděj. Ale jak delší dobu slýcháváme, na nic nejsou peníze. Přitom cestování ve vlaku je pohodlnější, jen musí nasazovat mladší vagony, ty 40let staré výkřiky techniky na regionálních tratích fakt už patří do muzea. Co se týče vlakových WC, tak Češi jsou prasata a asi nelze po každé jízdě WC renovovat. Ostatně, v mnohých nákupních centrech jsou volně přístupná WC taky síla, i když se tam uklízí třeba každou hoďku. V autobusech SA bylo stále narváno, byl to monopol, někteří se pokoušeli vždy před odjezdem doufat, že se někdo na zabookované místo nedostaví a personál volné místo prodá. Někdy to pár šťastlivcům vyšlo, všichni zájemci však uspokojeni nebyli. Na stání samozřejmě nebere, i když dost lidí by bylo ochotno i stát, ale bezpečnost je bezpečnost případně je takto autobus schválený a má to v techničáku, i když v MHD nebo linkovém couráku stát můžete, na dálkových spojích ne. Pak přišla konkurence, takže místa v autobusech jakžtakž jsou, ale musíte mít předem zakoupeny otevřené jízdenky, abyste mohli zkoušet ten který spoj jestli je volný. Ale jak dlouho konkurence vydrží?
Re: "ale přesto je kultura cestování na hony vzdálená autobusům"
celé vláknoEvidentne je poptavka vyssi nez nabidka, takze by konkurence mela vydrzet, ne?
Re: "ale přesto je kultura cestování na hony vzdálená autobusům"
celé vláknoVzhledem k tomu, že linku obsluhovali ještě 2 další dopravci (ne v jednom okamžiku) a oba skončili, není jisté, zda oba současní dopravci vydrží. Záleží na zájmu cestujících. Ostatně, principem konkurence může být i zlikvidování protistrany za účelem vytvoření monopolu.
Re: "ale přesto je kultura cestování na hony vzdálená autobusům"
celé vláknoZajmem je vydelat penize lhostejno jsetli monopolem, nebo ne. Kazdopadne tady se bude monopol budovat tesko. Autobusy jsou snadno dostupne zbozi a je jich ve vsech okolnich krajich dostatek, takze pokud monopolu narostou prilis zisky (zvysi marze), nebude tezke pro jine subjekty z okolnich uzemi se snizenou cenou zabojovat o tento trh.
P.S.: SA pokud vim zdrazovala zaroven s tim jak prislo mytne, jinak dlouhodobe udrzuje v podstate stabilni ceny. Sleduju teda jenom trasu Praha – Brno a tam jsou uz nekolik let na 200Kc, predtim byli tusim za 150Kc, ale jak bylo zavedeno mytne ceny zvedli.
Re: "ale přesto je kultura cestování na hony vzdálená autobusům"
celé vláknoJeště před dvěma lety jsem pravidelně jezdil z Prahy (běžným) rychlíkem směr Brno – téměř vždy ve „špičce“ ( = pátek odpoledne). A v jednom z cca deseti případů bylo běžné, že se člověk, co přišel na poslední chvíli, do vlaku sice dostal, ale to jenom proto, že se ostatní pasažéři stojící všude v uličce trochu zmáčkli a pak nebylo místo ani aby si člověk u těch záchodů sedl na batoh..
Re: "ale přesto je kultura cestování na hony vzdálená autobusům"
celé vláknoJezdím vlakem do HK skoro denně. Z autobusu se mi chce blejt, stejně jako z keců místních chytráků. Sedni si do svého auta a neotravuj obyčejné lidi, který nejsou z města všech debilů zvaného Praha.
Re: "ale přesto je kultura cestování na hony vzdálená autobusům"
celé vláknoNo vidíš, já zase jezdil půl roku denně Praha – Plzeň busem a poblil bych se z toho, kdybych měl vlézt do vlaku… BTW nějaký pražák ti majznul starou, že z nich máš mindrák?
Re: "ale přesto je kultura cestování na hony vzdálená autobusům"
celé vláknoJá moc Prahu neopouštím, takže zkušenost s cestováním vlakem a dálkovým autobusem moc nemám. Když už, tak jsou to delší cesty, zpravidla na německá letiště. A rozhodně je výrazně pohodlnější, rychlejší i levnější cesta autobusem. Naposledy jsem jel do Düsseldorfu (cca 12 hodin cesty), tam vlakem (autobus jel v nevhodnou dobu), zpět autobusem. Cesta autobusem byla výrazně komfortnější.
Re: "ale přesto je kultura cestování na hony vzdálená autobusům"
celé vláknoTo jste musel použít nějaký hodně obskurní spoj, protože vlaky do Düsseldorfu s přestupem v Berlíně normálně jezdí 9–10 hodin.
Re: "ale přesto je kultura cestování na hony vzdálená autobusům"
celé vláknoMezinárodní vlak nestaví přímo u letiště. Musel jsem vystoupit o zastávku dříve a pak nějakým příměstským vlakem (druhá možnost byla dojet přímo do Düsseldorfu a pak jet tím příměstským zpět).
Jinak jsem po cestě nikde přestupovat nemusel, akorát jsem vylézal z úplně jiného vlaku, než do jakého jsem nastoupil (po cestě jsme 2 krát stáli a různě nás rozpojovali a zase spojovali, takže tam byly i vagony z Polska (tuším Varšava)).
Re: "ale přesto je kultura cestování na hony vzdálená autobusům"
celé vláknoAt nejdriv zlepsi kulturu cestovani. V lete prijemne (zima) a v zime take (teplo), cisto, jezdit vcas.
Dost mne pobourilo, ze kraje zadaly zakázku na dopravni obsluznost jejich uzemi rovnou CD bez vyberoveho rizeni. Pritom Student Agency nabizel ceny tak, ze vyrezne nizsi dotace z penez dan. poplatniku byly vyzadovany. Takze usporeni penez.
Re: "ale přesto je kultura cestování na hony vzdálená autobusům"
celé vláknoštvou mě lidé, co si myslí že student agency spasí svět a privatizace na železnici zlepší dopravu. Ve velké británii privatizace způsobila úpadek železniční dopravy, dens to trochu spravili. ČD není špatná, jen ve vedení potřebuje poctivé, svědomité lidi kterým to trochu myslí a nestane se to co s najbrtem např, nebo pendolína, a pak jejich nasazení na linku praha-ostrava, kde je potřeba větších vlaků. A mimochodem nikdo nebrání jakékoliv firmě si postavit vlastní trať, železnice není silnice.
Cenová politika ČD
celé vláknoDocela by mě zajímalo, kdy ČD pochopí, co je přáním zákazníka. Určitě ve většině případdů ne jet vlakem pro jízdu vlakem. Že jsou denní a týdení doby, kdy je větší zájem a doby, kdy je mizivý zájem. Jízdní řády (pro znalce grafikony) to nerespektují a důsledkem jsou nevytížené vlaky, ovšem svojí časovou polohou vyhovující pracovníkům ČD (oběh vagonů. oběh posádek a jiná zaklínadla). Výsledkem je pokles počtu cestujících a natažená dlaň ke státu a krajům – chceme vyšší dotaci. Šachy z cenami to ještě zhoršují. Proč mám ze svých daní platit šlendrián vylešený o zlodějské platy „top megmentu“ (cca 36 mil Kč bez ostatních osobních nákladů)?
Re: Cenová politika ČD
celé vláknoA dotace automobilové dopravě vám nevadí?
Přeprava po kolejích je ze své podstatě levnější než po silnici, ale automobil zaplatí za kilometr mnohokrát méně než vlak. Kdyby se tyto ceny sjednotily, tak dráhy nemusí žádat o dotace, které potom státu vrátí za užívání kolejí.
Re: Cenová politika ČD
celé vláknoTo nemate pravdu. Udrzba koleji je drazsi (to je taky duvod proc se nova metra buduji na peumatikach). Po kolejich jezdi vyrazne tezsi vozy a plati se mytne za tlak na napravu. Kdyz ten vagon nenaplnite, je drazsi nez nenaplneny kamion, ale naplneny vagon vyjde levnejsi nez kamion.
Re: Cenová politika ČD
celé vláknoMetra na pneumatikách byla v módě v 70. letech, dnes se staví jen výjimečně a to spíše na méně vytížených trasách, kde se nevyplatí stavět klasické kolejové metro. Hlavní nevýhodou jsou vyšší jízdní odpor a vyšší hlučnost.
Re: Cenová politika ČD
celé vláknoNe ze bylo v mode, ale v te dobe se zacalo prosazovat. To je rozdil. Ma vyssi hlucnost (rozdil odporu je pomerne maly), ale umoznuje vyssi stoupani i klesani. Je schopno rychleji brzdit i rozjizdet se. I v Praze se o tom uvazovalo (mozna uvazuje) na trase D.
hmmmmm
celé vláknozase umíte akorát plivat na České dráhy, podle některých to vypadá že cokoli udělají ČD je špatně, ale když to udělá někdo jiný (třeba jančura) tak hned spousta diskuzních kecalů se z radosti třikrát vystříká =//
Re: hmmmmm
celé vláknoNehodnotíme podle firmy, ale podle nabídky. Počkejte si na další článek, možná budete překvapen, umíme i pochválit…
Re: hmmmmm
celé vláknoBTW, jsem věrným a pravidelným zákazníkem Českých drah, mám In-gold. S vlaky něco najezdím a to myslím opravdu trasy přes celou ČR všemi typy vlaků. 2–3× týdně jezdím trasu Ostrava-Praha-Ostrava.
České dráhy se za posledních 15 let neuvěřitelně zlepšily, ty snahy a pozitiva jsou vidět na každém kroku. A pak vás dokážou jednou dvěma „maličkostmi“ vytočit do nepříčetnosti. Jakoby tam byly dvě části: jedna se snaží dělat to dobré a druhá usnula myšlením v roce 1989.
Re: hmmmmm
celé vláknoKdyž půjdu z kolejí na silnice, tak kdysi u nás p. Jančura zlikvidoval konkurenci jezdící léta do Prahy díky ceně jízdenky. Jen co konkurence zmizela, postupně nastolil ceny, které dnes velice převyšují původního dopravce s tím, že za „nízké“ ceny /rozuměj – ty co měl předchozí, nedotovaný dopravce/ se zkrátka jezdit nedá.
Obávám se, aby při obsazení kolejí 1. nevyzobal jen třešničky z dortu /t.j. nevybral si pouze lukrativní tratě/ 2. brzy taky nezvýšil cenu jízdného /nižší než uvažovaný počet cestujících, dražší nafta či elektřina, vyšší poplatky za použití kolejí a nádražních prostor/ a nepřevýšil tak cenu ČD. Pokud se jedná o komerční spoje, tam by mu asi nikdo nebránil, v případě základní dopravní obslužnosti /jestli by šel o do toho „ztrátového“ podniku/ by se to cestujcím asi moc nelíbilo, možná by to řešily nějaké dotace.
Re: hmmmmm
celé vláknoA jéje, hrozinkáři mi tu už chyběli :)
Vy asi nevíte, že nejlukrativnější relace jsou ty na „základní dopravní obslužnost“, neb státní dotace vám zajistí přiměřený zisk, i kdybyste vozil jen vzduch.
A že dotované spoje mají také tvrdě regulované ceny jízdného.
Re: hmmmmm
celé vláknoA můžete nám vysvětlit, proč se na ony lukrativní místní spoje nikdo nehrne, proč všichni soukromníci jdou jen na dálkové linky? Co vím, tak se konaly výběrová řízení i na železnici, a nikdo ze soukromníků nebyl schopen jít s cenou za km pod úroveň ČD.
Re: hmmmmm
celé vláknoProtoze lukrativni jsou jenom kdyz tam dostanete dotaci. Jinak vite hodne spatne. vyberova ryzeni byla zrusen drive, nez se konala, prave protoze bylo jiste ze Region Jet by byl levnejsi nez CD. Tim by socdemacti hejtmani prisli o patou kolonu (dopravi odbory).
SporoTiket, další marný pokus Českých drah
celé vláknoVčera jsem při čekání na osobní vlak v Ově pozoroval úroveň IC, EC vlaků. IC odpovídají „zvýšenému“ standardu, ale EC byl sestaven z obyčejných a humanizovaných vagónů. Jak můžou tvrdit, že se jedná o „nadstandard“. Zajímalo by mě, od jakého standardu to odvozují. Ale abych jen nehanil. Musím uznat, že četnost spojů nemá široko daleko konkurenci. A hustota železniční sítě taktéž. Bohužel na úkor kvality cestování.
Re: SporoTiket, další marný pokus Českých drah
celé vláknoMyslím, že typický český cestující ocení spíš tu četnost a hustotu, než pohodlí:
Lepší starý vůz, do kterého se vejdu, než nový vůz, kam se nevejdu.
Stejně tak je lepší starý vůz za nižší cenu, než nový vůz za „západní“ cenu.
Jsme prostě stále chudá země.
Re: SporoTiket, další marný pokus Českých drah
celé vláknoPředpokládám, že jste pozoroval úroveň slovensko-českých souprav EC ze Žiliny a Košic do Prahy. Touhle „přezdívkou“ bych – být ČD – tyhle vlaky vůbec netituloval, je to podvod, jen nějaká zástěrka podle mezinárodních úmluv, o čemž svědčí mj. i to, že se tak nazývají jen na území ČR a už od slovenských hranic se tyhle stejné vlaky zázračně mění na kategorii R, Ex anebo Sp… :(
Liberec - Pardubice za 200 Kč je překlep
celé vláknoLiberec – Pardubice za 200 Kč je pravděpodobně překlep v té tiskové zprávě. Napovídá tomu nejen nesmyslně vysoká cena, ale především to, že opačný směr, Pardubice – Liberec, je za 120 Kč.
Marné to zjevně nebylo
celé vláknoJančura značně omezuje autobusové spoje Praha – Hradec Králové. Takže co s „marným“ nadpisem článku?
Re: SporoTiket, další marný pokus Českých drah
celé vláknoTak podle všeho již se podmínky změnily. Již je jízdenka slevněná celkem podstatně a navíc není vázána na konkrétní vlaky. Může se přestupovat a musí být jen splněn max. počet kilometrů uveden na jízdence.
Více na http://www.cd.cz/vnitrostatni-cestovani/jizdenka/jizdne-a-slevy/-4983/
Cesta Plzeň - Havířov se slevní z 594 na 310 ,- a to už je pořádný rozdíl.
Dobrý sporo tiket
celé vláknoJá teda jela na Sporo tiket a taková omezení, co jsou zde vypsána, jako že se musí lístek koupit 3 dny předem nebo že se musí jet přímým spojem, podle mě neplatí. Jela jsem Ostrava - Kroměříž (2 přestupy) a lístek jsem si koupila den před odjezdem. A nebyl problém... . Takže podle mě je Sporo tiket dobrá věc ...
Re: SporoTiket, další marný pokus Českých drah
celé vláknomy kupujeme lístky jenom přes Sporo Tiket.Teraz sice udělali omezení ,že si musí člověk koupit lístek na přesný vlak a lépe bylo když jste mnéli ten lístek na vlak ,který ste si sám vybral ale cenovo je to prima a máme Sporo Tiket rádi.je to prima véc.