Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia TopDrive KupDnes Navrcholu NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Progresivní daň není léčba, spíše solidarita

Zatímco Českem obchází strašák progresivní daně, odvádíme již nyní daně progresivně. S výjimkou těch nejbohatších, kteří mají naopak úlevy.

Tweetni to Twitter Jaggni to! Jagg Del.icio.us Delicious

 Volby se blíží, což mimo jiné znamená, že politici dávají stále větší akcent na populární a snadno uchopitelná témata. Proto politické strany slibují nová pracovní místa (před volbami je zajistit neumí?) a všechno dobro světa.

K nejvýraznějším volebním tahákům patří, již tradičně, otázka formy zdanění příjmů fyzických osob. Zatímco minulé parlamentní volby vyhrála ODS, která slíbila rovnou daň, po čtyřech letech to vypadá na návrat k myšlence progresivního zdanění. Protože ale žijeme v zemi originálních řešení, naše rovná daň není tak úplně rovná a ani slibovaná progrese není tím, co si ve světě běžně pod tímto pojmem představují.

Transparentnost důvodem superhrubé mzdy

Současná daň z příjmů fyzických osob je jen jedna, což je základní předpoklad daně rovné, kterou se zasadila prosadit ODS. Daň z příjmů je ale nyní rovná jen u osob samostatně výdělečně činných, u kterých se k daňovému základu nepřipočítává zaplacené povinné pojistné.

U zaměstnanců se daň odvádí ze superhrubé mzdy, a tedy i ze zdravotního a sociálního pojištění, které za zaměstnance odvádí zaměstnavatel. Institut tohoto originálního pojmu měl zvýšit transparentnost mzdových nákladů a omezit administrativní zátěž podnikatelů spojenou s účtováním vedlejších mzdových nákladů v rámci jejich mzdového účetnictví.

Progresivně degresivní daň

Podívejme se na výsledek zavedení pojmu superhrubé mzdy.

Přehled skutečné výše daňové sazby po odečtení slevy na poplatníka
Hrubý měsíční příjem Roční výše daně Průměrná měsíční daň Skutečná daňová sazba
10 000 Kč 0 Kč 0 Kč 0,00%
20 000 Kč 23 400 Kč 1 950 Kč 9,75%
30 000 Kč 47 520 Kč 3 960 Kč 13,20%
40 000 Kč 71 640 Kč 5 970 Kč 14,93%
50 000 Kč 95 760 Kč 7 980 Kč 15,96%
60 000 Kč 119 880 Kč 9 990 Kč 16,65%
70 000 Kč 144 000 Kč 12 000 Kč 17,14%
80 000 Kč 168 120 Kč 14 010 Kč 17,51%
90 000 Kč 192 240 Kč 16 020 Kč 17,80%
100 000 Kč 216 360 Kč 18 030 Kč 18,03%
110 000 Kč 240 480 Kč 20 040 Kč 18,22%
120 000 Kč 264 600 Kč 22 050 Kč 18,38%
130 000 Kč 288 720 Kč 24 060 Kč 18,51%
140 000 Kč 312 840 Kč 26 070 Kč 18,62%
142 254 Kč 318 420 Kč 26 535 Kč 18,65%
150 000 Kč 332 219 Kč 27 685 Kč 18,46%
200 000 Kč 422 220 Kč 35 185 Kč 17,59%
300 000 Kč 602 220 Kč 50 185 Kč 16,73%
400 000 Kč 782 220 Kč 65 185 Kč 16,30%
500 000 Kč 962 220 Kč 80 185 Kč 16,04%
600 000 Kč 1 142 220 Kč 95 185 Kč 15,86%
700 000 Kč 1 322 220 Kč 110 185 Kč 15,74%
800 000 Kč 1 502 220 Kč 125 185 Kč 15,65%
900 000 Kč 1 682 220 Kč 140 185 Kč 15,58%
1 000 000 Kč 1 862 220 Kč 155 185 Kč 15,52%
graf progresivni zdaneni

Z tabulky a grafu je patrné, že již nyní máme ve skutečnosti zdanění nastaveno progresivně (i když minimálně). Progrese platí do ročních příjmů ve výši 72násobku průměrné měsíční mzdy. Od této hranice se naopak daň z příjmů stává degresivní, její výše tedy s rostoucím příjmem klesá, a vysoce příjmové skupiny tak získávají těžko opodstatnitelné daňové zvýhodnění.

Výše zmíněná hranice je maximálním limitem pro výpočet sociálního a zdravotního pojištění. Přeloženo do normálního jazyka to znamená, že ze všeho, co si v kalendářním roce vyděláte nad tento limit, již neodvádíte zdravotní a sociální pojištění. Tím pádem se nad touto hranicí (měsíční hrubý příjem ve výši 142 254 Kč) snižuje daňový základ, a současně se tedy zmenšuje i výše daně.

Na druhé straně příjmového spektra jsou výrazné rozdíly ve skutečné výši zaplacené daně ovlivněny základní daňovou slevou na poplatníka. Ta činí 24 840 Kč ročně (2070 Kč měsíčně) a zejména nízkopříjmovým skupinám zajišťuje extrémně nízkou daňovou sazbu. Měsíční příjmy do 10 290 Kč hrubého mají daň nulovou. Daň z průměrné hrubé mzdy se pohybuje kolem 11 %, což rozhodně není velké číslo, které může být dalšími daňovými slevami ještě sníženo.

Nicméně pokud se politici budou rozhodovat o další výši daňového zatížení, musejí vzít v potaz spíše tzv. zdanění práce. To do výpočtů daňového zatížení zahrnuje vedle daně z příjmů také povinné pojistné. Jeho výše je v Česku v porovnání se západními zeměmi lehce podprůměrná, naopak nižší daňové zatížení mají naši sousedé z Polska i na Slovensku.

Sazba zdanění práce
Hrubý měsíční příjem Míra zdanění práce
10 000 Kč 11,00%
20 000 Kč 20,75%
30 000 Kč 24,20%
40 000 Kč 25,93%
50 000 Kč 26,96%
100 000 Kč 29,03%

Problém je jinde

Ministr financí Eduard Janota víceméně reflektuje vše, co jsme si výše shrnuli, když v dříve odvysílaných Otázkách Václava Moravce říká: Naše rovná daň není vůbec rovná. Institut superhrubé mzdy není standardní. Právě Janota je jedním z nejhlasitějších zastánců progresivního zdanění, a poukazuje také na potřebu narovnat systém zrušením limitů povinného pojištění. Konkrétní podmínky progrese každopádně nechává na politických stranách s tím, že musí jít o rozumnou progresi.

Konkrétnější jsou sociální demokraté. Při pohledu na jejich návrh (i v kontextu dalších volebních hesel) se nelze ubránit pachuti populismu. Jimi navrhovaná progresivní daň by vypadala tak, že vysoká daňová sazba (38 %) by platila pro lidi s měsíčním hrubým příjmem převyšujícím 100 000 Kč. Jelikož takových lidí je minimum a zároveň nejsou voliči sociálních demokratů, stávají se pro ně snadným terčem.

Se systémovým řešením tento návrh nemá moc společného. Zatímco jinde progresivní daň funguje stupňováním sazby v jednotlivých příjmových pásmech jako regulátor sociálních nerovností a základ pro dostupnost veřejných služeb, návrh ČSSD spíše útočí na city.

Nehledě na to, že výpočty, se kterými sociální demokraté operují, jsou sporné. Již v lednu na to ve svém článku na webu Patria Finance Progresivní zdanění opět na scéně upozornil ekonom David Marek. Ten propočetl, že na místo slibovaných 11 miliard by plánované opatření přineslo pouhou třetinu – 3,7 miliard Kč.

Ekonomové, jejichž hlas je v médiích převážně slyšet, se nestavějí k zavedení daňové progrese přímo odmítavě. Například David Marek ve výše jmenovaném textu uvádí: Diskuze o adekvátní míře progrese daní, která představuje vynucenou formu solidarity, je legitimní a představuje hledání rovnováhy mezi maximalizací rozpočtových příjmů a negativním vlivem přímého zdanění na ekonomickou aktivitu. Nicméně v kontextu momentální ekonomické situace uvádějí, že její řešení leží jinde a doporučují se zaměřit na jiné formy zdanění (přímé zdanění práce omezuje naši konkurenceschopnost a činí státní rozpočet závislým na ekonomických cyklech) a výdajovou stránku státního rozpočtu.

Jiný pohled

Na názory na progresivní zdanění jsme se samozřejmě ptali i ekonomických odborníků. Jejich odpovědi se nesly více méně ve shodném duchu s tím, co jsme výše popsali.

Komplexnější a místy výrazně odlišný pohled naformuloval během výměny několika mailů výkonný ředitel Trastu pro ekonomiku a společnost Stanislav Kutáček.

Jste pro progresivní zdanění příjmů fyzických osob?

Ano, obecně je více důvodů danit lidi s větším příjmem více, než uplatňovat stejnou sazbu pro všechny příjmové kategorie. V Česku navíc přetrvává paradox, kdy daň z příjmů fyzických osob je nižší než korporátní daň. Principiálně by ale strategickým cílem daňové politiky v ČR i v EU měl být přesun od zdanění práce (tedy zejména od daně z příjmu fyzických osob) ke zdanění spotřeby (např. ke spotřebním daním, uhlíkové dani aj.) Tento krok by vedl jednak k poklesu ceny práce, a tedy nezaměstnanosti, jednak k regulaci environmentálně nebo zdravotně škodlivých aktivit (např. nadměrné dopravy, kouření). V rovině úvah tu již takové záměry vlády byly vícekrát, realizovat se je však dosud, až na drobnosti, nepodařilo.

Jak si představujete konkrétní nastavení progrese?

Obecně se horní hranice progresivního zdanění pohybuje mezi 35 a 50 procenty. Konkrétní nastavení v ČR je však otázkou podrobné analýzy a také politické průchodnosti.

Jste pro zrušení maximálních vyměřovacích základů u sociálního a zdravotního pojištění?

Zrušení horních stropů sociálního a zdravotního pojištění by jistě byl krok k posílení sociální spravedlnosti. Uvědomme si například, že mezi nejvíce znevýhodněné skupiny obyvatel, pokud jde o příjmovou nerovnost, se v ČR počítají mladé rodiny s dětmi! To je vhledem k problémům se systémem sociálního zabezpečení alarmující paradox. Zvýšení nebo odstranění stropů základu pro výpočet pojistného je tedy na místě.

Co si pod vámi zmiňovaným znevýhodněním mladých rodin máme představit?

Teprve v roce 2007 se začal zlepšovat poměr zemřelých vůči narozeným občanům ČR. Dlouhodobý demografický trend je však klesající, což spolu s rostoucím počtem seniorů závislých na státním důchodu vede k hromadění deficitu důchodového účtu a k velkým problémům s financováním penzí v budoucnosti. Stát namísto toho, aby přijal aktivní propopulační opatření a maximálně usnadňoval mladým párům rozhodnutí pořídit si dítě, jen přihlíží tomu, jak se zhoršuje příjmová situace rodin s  dětmi a jak pomalu roste pravděpodobnost, že spadnou pod hranici chudoby. Nahrává tomu velký počet neúplných rodin (ty mají několikrát větší pravděpodobnost chudoby). „Baby boom“ posledních dvou let je způsobený odkládanými porody generace dnešních zhruba třicátníků a jen kompenzuje nízkou porodnost celých devadesátých let a počátku 21. století.

Jaká „propopulační“ opatření jsou podle vás vhodná?

Základní problém je v tom, že se v naší zemi žádná strana, natožpak vláda, nepřihlásila k explicitnímu strategickému cíli, pokud jde o populaci. Stanovení takového strategického cíle je logickou podmínkou úspěchu jakékoliv veřejné politiky, a u propopulační to platí dvojnásob.

Extrémně liberální myšlenkové proudy, které mají na veřejnou politiku v ČR poměrně velký vliv, však jakoukoliv propopulační politiku odmítají s argumentem nepřípustnosti vměšování se státu do rozhodování rodin.

Možná by jim však mohl konvenovat návrh, aby lidé, kteří nemají děti, spořili více ve fondovém systému, zatímco lidé, kteří vychovávají děti (a mají tak větší náklady, resp. záporné úspory) by měli větší podíl z průběžného systému (stejný návrh obsahuje i aktuální zpráva tzv. Bezděkovy komise – pozn. redakce). Dnes je to totiž paradoxně tak, že podíl na průběžném systému mají oba tyto typy lidí, a ti bez dětí mají navíc svoje úspory, které uspořili právě proto, že neměli děti. Rodiny s dětmi jsou nyní z tohoto důvodu v nevýhodné pozici.

Nevede ale zvýhodňování určitých skupin k zneužívání této pomoci?

Finanční stimuly v propopulační politice mají zřejmě jen krátký efekt a okamžitě při jejich zmínění naskakuje námitka, že některé skupiny obyvatel pak „plodí děti pro peníze“. To je relevantní argument, a je třeba, aby ruku v ruce s touto  politikou šla opatření směřující k  začleňování zejména romského etnika (ale i například vietnamské menšiny a dalších) do společnosti. Tedy aby děti, které se jim narodí, měly zajištěnou šanci vymanit se z gheta svých rodičů. Na tomto poli české vlády doposud fatálně selhávají, jak se ostatně opakovaně dozvídáme zejména ze zahraničních analýz a srovnání.

Čím dalším lze podpořit mladé rodiny?

Neexistuje jednoduchý recept na dobrou propopulační politiku, ukazuje se však, že svoji váhu mají opatření, která zajistí rodičům dostatečný kontakt s jejich profesí i v období rodičovské dovolené. Proč například nedávat rodičům „příspěvek na péči“ o děti namísto dotování míst v mateřských školkách? Sami by si pak mohli rozhodnout, zda peníze utratí za školku, nebo je využijí pro to, aby zůstali s dětmi doma.

Anketa

Jste pro zavedení progresivního zdanění?

       

Jiří Hovorka

Jiří Hovorka 1

Autor působí jako editor v Aktuálně.cz

Školení: Daňová optimalizace aneb Jak na daň z příjmů

Jak stlačit daně z příjmů na minimum? Poradíme vám v interaktivním workshopu. Zaměříme se na daňově uznatelné náklady, zjistíte, jaké má důsledky používání firemních automobilů v souvislosti s novelizací DPH, zaostříme na pohledávky, daňové rezervy či daňové důsledky dlouhodobého majetku. Workshop představí problematiku optimalizace po teoretické stránce, účastníci si pak pomocí technik zkušeného lektora vyzkoušejí na praktických příkladech, jak je možné daně optimalizovat co nejefektivněji.

Podrobnější informace a přihláška 

Přehled názorů

Nepleťte si daň a daňovou sazbu
Pavel 24. 3. 2010 07:39
Nový
└ 
Re: Nepleťte si daň a daňovou sazbu
Jiří Hovorka 24. 3. 2010 08:10
Nový
 
├ 
Re: Nepleťte si daň a daňovou sazbu
Patrik Chrz 24. 3. 2010 08:26
Nový
 
├ 
Re: Nepleťte si daň a daňovou sazbu
Pavel 24. 3. 2010 09:08
Nový
 
└ 
Re: Nepleťte si daň a daňovou sazbu
Josef Tkaloun 24. 3. 2010 09:19
Nový
 
 
└ 
Re: Nepleťte si daň a daňovou sazbu
Honza 25. 3. 2010 12:42
Nový
 
 
 
├ 
Re: Nepleťte si daň a daňovou sazbu
Petr 26. 3. 2010 10:17
Nový
 
 
 
├ 
Re: Nepleťte si daň a daňovou sazbu
Petr 26. 3. 2010 10:19
Nový
 
 
 
└ 
Re: Nepleťte si daň a daňovou sazbu
Josef Tkaloun 26. 3. 2010 18:23
Nový
solidarita
devadeva 24. 3. 2010 08:59
Nový
Pojištění ne-pojištění
Michal Kára 24. 3. 2010 10:25
Nový
└ 
Re: Pojištění ne-pojištění
Kocour6 24. 3. 2010 10:37
Nový
 
└ 
Re: Pojištění ne-pojištění
Michal Kára 24. 3. 2010 10:42
Nový
Re: Progresivní daň není léčba, spíše solidarita
Karel Novák 24. 3. 2010 11:25
Nový
├ 
Re: Progresivní daň není léčba, spíše solidarita
Méďa Béďa 24. 3. 2010 11:53
Nový
│
└ 
Re: Progresivní daň není léčba, spíše solidarita
Kocour6 24. 3. 2010 12:01
Nový
└ 
Re: Progresivní daň není léčba, spíše solidarita
Patrik Chrz 24. 3. 2010 11:55
Nový
 
└ 
Re: Progresivní daň není léčba, spíše solidarita
lynx 24. 3. 2010 16:09
Nový
 
 
└ 
Re: Progresivní daň není léčba, spíše solidarita
24. 3. 2010 19:05
Nový
Vysvětlení - výpočty
Jiří Hovorka 24. 3. 2010 12:29
Nový
└ 
Re: Vysvětlení - výpočty
MoB 24. 3. 2010 19:16
Nový
 
└ 
Re: Vysvětlení - výpočty
gulihan 24. 3. 2010 19:26
Nový
 
 
└ 
Re: Vysvětlení - výpočty
Michal Kára 24. 3. 2010 19:31
Nový
 
 
 
└ 
Re: Vysvětlení - výpočty
gulihan 24. 3. 2010 19:35
Nový
 
 
 
 
└ 
Re: Vysvětlení - výpočty
Michal Kára 24. 3. 2010 19:50
Nový
Spravedlivá daň
V.Mlich 24. 3. 2010 13:25
Nový
├ 
Re: Spravedlivá daň
MD 24. 3. 2010 15:49
Nový
│
└ 
Re: Spravedlivá daň
Nox 24. 3. 2010 17:10
Nový
│
 
├ 
Re: Spravedlivá daň
MoB 24. 3. 2010 19:20
Nový
│
 
└ 
Re: Spravedlivá daň
Patrik Chrz 24. 3. 2010 19:45
Nový
│
 
 
├ 
Re: Spravedlivá daň
: 25. 3. 2010 07:16
Nový
│
 
 
│
└ 
Re: Spravedlivá daň
Patrik Chrz 25. 3. 2010 08:24
Nový
│
 
 
│
 
├ 
Re: Spravedlivá daň
Kocour6 25. 3. 2010 10:12
Nový
│
 
 
│
 
│
└ 
Re: Spravedlivá daň
Patrik Chrz 25. 3. 2010 12:54
Nový
│
 
 
│
 
│
 
└ 
Re: Spravedlivá daň
Pinkerton 25. 3. 2010 16:00
Nový
│
 
 
│
 
│
 
 
└ 
Re: Spravedlivá daň
Patrik Chrz 25. 3. 2010 17:39
Nový
│
 
 
│
 
└ 
Re: Spravedlivá daň
Nox 25. 3. 2010 17:52
Nový
│
 
 
├ 
Re: Spravedlivá daň
Pinkerton 25. 3. 2010 15:56
Nový
│
 
 
└ 
Re: Spravedlivá daň
Nox 25. 3. 2010 17:49
Nový
│
 
 
 
└ 
Re: Spravedlivá daň
Patrik Chrz 25. 3. 2010 18:14
Nový
│
 
 
 
 
└ 
Re: Spravedlivá daň
Nox 25. 3. 2010 19:04
Nový
│
 
 
 
 
 
└ 
Re: Spravedlivá daň
Patrik Chrz 25. 3. 2010 21:54
Nový
│
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Spravedlivá daň
jezevec 25. 3. 2010 23:36
Nový
│
 
 
 
 
 
 
 
├ 
Re: Spravedlivá daň
Patrik Chrz 26. 3. 2010 07:06
Nový
│
 
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Spravedlivá daň
Pavel 26. 3. 2010 07:12
Nový
│
 
 
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Spravedlivá daň
Pavel-original 27. 3. 2010 19:41
Nový
│
 
 
 
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Spravedlivá daň
Patrik Chrz 28. 3. 2010 09:50
Nový
└ 
Re: Spravedlivá daň
Mudron 1. 4. 2010 07:50
Nový
V tom článku je pelmel nesmyslných výroků
lynx 24. 3. 2010 15:50
Nový
├ 
Re: V tom článku je pelmel nesmyslných výroků
24. 3. 2010 19:07
Nový
│
└ 
Re: V tom článku je pelmel nesmyslných výroků
MoB 24. 3. 2010 19:21
Nový
└ 
Re: V tom článku je pelmel nesmyslných výroků
Honza 25. 3. 2010 12:58
Nový
 
└ 
Re: V tom článku je pelmel nesmyslných výroků
Méďa Béďa 25. 3. 2010 13:40
Nový
 
 
├ 
Re: V tom článku je pelmel nesmyslných výroků
lynx 25. 3. 2010 18:50
Nový
 
 
└ 
Re: V tom článku je pelmel nesmyslných výroků
Pavel 26. 3. 2010 07:27
Nový
 
 
 
└ 
Re: V tom článku je pelmel nesmyslných výroků
Pavel 26. 3. 2010 15:49
Nový
Státní dluh
Na zamyšlení 24. 3. 2010 20:58
Nový
└ 
Re: Státní dluh
Patrik Chrz 24. 3. 2010 22:32
Nový
 
└ 
Re: Státní dluh
Pavel 25. 3. 2010 14:05
Nový
proč se stále hovoří o změnách v daňovém systému jako o naší "spáse"?
Rdm 24. 3. 2010 22:07
Nový
└ 
Re: proč se stále hovoří o změnách v daňovém systému jako o naší "spáse"?
: 25. 3. 2010 08:00
Nový
Fakt je to neumělý, ignorantský blábol - co čekat od sportovního bloggera?
Jan Vaněk jr 25. 3. 2010 03:33
Nový
└ 
Re: Fakt je to neumělý, ignorantský blábol - co čekat od sportovního bloggera?
Jiří Hovorka 25. 3. 2010 16:09
Nový
 
└ 
Re: pořád blábol - pardon, od "fotbalového" bloggera
Jan Vaněk jr. 30. 3. 2010 04:15
Nový
jak neplatit žádné daně
xxl 25. 3. 2010 05:54
Nový
Je lepší vraždit nožem, nebo kladivem?
Pinkerton 25. 3. 2010 15:55
Nový
└ 
Re: Je lepší vraždit nožem, nebo kladivem?
Pavel 25. 3. 2010 16:06
Nový
 
├ 
Re: Je lepší vraždit nožem, nebo kladivem?
no name 25. 3. 2010 22:55
Nový
 
│
├ 
Re: Je lepší vraždit nožem, nebo kladivem?
Pavel 25. 3. 2010 23:26
Nový
 
│
│
└ 
Re: Je lepší vraždit nožem, nebo kladivem?
Pinkerton 28. 3. 2010 10:15
Nový
 
│
│
 
├ 
Re: Je lepší vraždit nožem, nebo kladivem?
Mudron 1. 4. 2010 08:00
Nový
 
│
│
 
│
└ 
Re: Je lepší vraždit nožem, nebo kladivem?
Pinkerton 2. 4. 2010 18:07
Nový
 
│
│
 
└ 
Re: Je lepší vraždit nožem, nebo kladivem?
Pavel-original 1. 4. 2010 21:05
Nový
 
│
│
 
 
└ 
Re: Je lepší vraždit nožem, nebo kladivem?
Pinkerton 2. 4. 2010 18:06
Nový
 
│
│
 
 
 
└ 
Re: Je lepší vraždit nožem, nebo kladivem?
Pavel-original 2. 4. 2010 23:43
Nový
 
│
└ 
Re: Je lepší vraždit nožem, nebo kladivem?
jezevec 25. 3. 2010 23:46
Nový
 
│
 
└ 
Re: Je lepší vraždit nožem, nebo kladivem?
xxx 26. 3. 2010 10:15
Nový
 
│
 
 
├ 
Re: Je lepší vraždit nožem, nebo kladivem?
Pavel (originál) 26. 3. 2010 15:53
Nový
 
│
 
 
│
├ 
Re: Je lepší vraždit nožem, nebo kladivem?
Pinkerton 28. 3. 2010 10:23
Nový
 
│
 
 
│
│
└ 
Re: Je lepší vraždit nožem, nebo kladivem?
Pavel-original 28. 3. 2010 14:51
Nový
 
│
 
 
│
│
 
├ 
Re: Je lepší vraždit nožem, nebo kladivem?
Patrik Chrz 28. 3. 2010 18:01
Nový
 
│
 
 
│
│
 
│
└ 
Re: Je lepší vraždit nožem, nebo kladivem?
Mudron 1. 4. 2010 08:05
Nový
 
│
 
 
│
│
 
│
 
└ 
Re: Je lepší vraždit nožem, nebo kladivem?
Pinkerton 2. 4. 2010 18:12
Nový
 
│
 
 
│
│
 
└ 
Re: Je lepší vraždit nožem, nebo kladivem?
Pinkerton 2. 4. 2010 18:08
Nový
 
│
 
 
│
│
 
 
├ 
Re: Je lepší vraždit nožem, nebo kladivem?
Pavel-original 2. 4. 2010 23:42
Nový
 
│
 
 
│
│
 
 
└ 
Re: Je lepší vraždit nožem, nebo kladivem?
Pavel-original 2. 4. 2010 23:44
Nový
 
│
 
 
│
└ 
Re: Je lepší vraždit nožem, nebo kladivem?
Pavel 29. 3. 2010 08:43
Nový
 
│
 
 
│
 
└ 
Re: Je lepší vraždit nožem, nebo kladivem?
Pavel-original 29. 3. 2010 13:59
Nový
 
│
 
 
└ 
Re: Je lepší vraždit nožem, nebo kladivem?
Mudron 1. 4. 2010 08:02
Nový
 
└ 
Re: Je lepší vraždit nožem, nebo kladivem?
Nox 28. 3. 2010 21:38
Nový
       

Tento text je již více než dva měsíce starý. Chcete-li na něj reagovat v diskusi, pravděpodobně vám již nikdo neodpoví. Pro řešení aktuálních problémů doporučujeme využít naše diskusní fórum.

Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem