Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia TopDrive KupDnes Navrcholu NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Názory k článku
Proč po změnách nespořit na stavebním spoření?

novaak
novaak (neregistrovaný) 77.78.70.---
4. 10. 2010 4:08 Nový

Já to vidím asi takto:

celé vlákno

Hloupý, kdo v minulosti stavební spoření nevyužil. Teď by byla zase hloupost nové zakládat. Lituji lidi, jejichž smlouvy jsou v etapě vázací, takže by případnou výpovědi přišli ještě o více, než když to nechají doběhnout. My jsme již dvě smlouvy vypověděli, obě byli po vázací lhůtě, takže přijdeme "jen" o část letošní státní podpory. Osobně si myslím, že stavební spoření má u nás jako forma spoření odzvoněno. Myslím, že na Nečasovu vládu bude hodně lidé vzpomínat jako na vládu nikoliv rozpočtové odpovědnosti, jak se sami rádi nazývají, ale jako na vládu národního úpadku či hrobaře české ekonomiky.

Patrik Chrz aura:91
4. 10. 2010 6:54 Nový

Re: Já to vidím asi takto:

celé vlákno

Však ještě není všem dnům konec. Wüstenrot od 1. 10. zvýšila úrokovou sazbu pro nově uzavírané smlouvy na 2,5 % a lze očekávat, že jak se bude blížit konec roku, tak že budou reagovat i ostatní stavební spořitelny (zvýšení úroků, snížením poplatků nebo obojím). Takže když uzavírat, tak raději až v druhé půlce prosince, to uvidíme s čím stavební spořitelny přijdou.

Kajan
Kajan (neregistrovaný) ---.120.broadband9.iol.cz
4. 10. 2010 7:31 Nový

Re: Já to vidím asi takto:

celé vlákno

A co s tím ma společného Nečas ????? Od zacatku je tento produkt nesmysl a měl se přestat dotovat uz dávno. Nebo se jeho čerpání mělo striktne uplatňovat jen na stavení nebo rekonstrukce.

Méďa Béďa aura:47
4. 10. 2010 7:51 Nový

Re: Já to vidím asi takto:

celé vlákno

Zajímavé, všechno co v okolních státech normálně funguje, je podle některých jedinců "nesmysl", takže budeme přebírat jen to, co nefunguje nebo vymýšlet to, co není nikde, že?

Petr
Petr (neregistrovaný) ---.15.broadband2.iol.cz
4. 10. 2010 8:41 Nový

Re: Já to vidím asi takto:

celé vlákno

Všechno zcela určitě nesmysl není, ale stavební spoření v české podobě ano. Uveďte jediný příklad okolního státu, kde funguje stavební spoření se státní dotací, u kterého není omezena účelovost. Jelikož se Vám to nepovede, nezbude Vám než konstatovat, že kolega výše, narozdíl od Vás, mluví pravdu.

guest
guest (neregistrovaný) 193.179.131.---
4. 10. 2010 9:27 Nový

Re: Já to vidím asi takto:

celé vlákno

V okolních státech jsou zase jiné výhody, které u nás nemáme. Např. velké zvýhodnění automobilů na ekologický pohon (LPG, elektromobily), "šrotovné" na pořízení nového vozu, pokud zlikviduju své staré auto, možnost odečíst si peníze vynaložené na dopravu do zaměstnání od základu daně i pro zaměstnance. Ať mi tohle náš slavný stát poskytne také a odpustím mu, že zbořil stavební spoření.

Robert
Robert (neregistrovaný) ---.work.xdsl-line.inode.at
6. 10. 2010 10:44 Nový

Re: Já to vidím asi takto:

celé vlákno

To jsou opravdu "výhody", jen co je pravda. A co hodinky s vodotryskem jako dárek od státu, to byste nechtěl?

Méďa Béďa aura:47
6. 10. 2010 11:22 Nový

Re: Já to vidím asi takto:

celé vlákno

Pokud má někdo jako zaměstnání vyhánění krav na pastvu doma na vsi, tak pro něj odečtení dopravy do zaměstnání z daní opravdu výhoda není.

guest
guest (neregistrovaný) 193.179.131.---
13. 10. 2010 13:40 Nový

Re: Já to vidím asi takto:

celé vlákno

Děkuji za informaci. Já byl až doteď přesvědčený, že právě takovýto člověk o tuhle výhodu stojí úplně nejvíc.

Méďa Béďa aura:47
4. 10. 2010 9:36 Nový

Re: Já to vidím asi takto:

celé vlákno

Slovensko, protože po zavedení účelovosti šlo celé stavební spoření do kopru, takže to museli zase zrušit?
Německo pro smlouvy uzavřené do 31.12.2008?

petr
petr (neregistrovaný) ---.imc.cas.cz
7. 10. 2010 9:42 Nový

Re: Já to vidím asi takto:

celé vlákno

Hloupost? Víte kolik lidí si mohlo s pomocí stavebnímho spoření pořídit či zrekonstruovat vlastní bydlení? Víte jaký díky tomu nastal rozmach trhu s byty, s bytovým vybavením, či stavebnictví? A to vše přineslo státu finance v podobě daní, takže díky spoření a následným půjčkám stát získal mnohem více než vydal na státních podporách. Nebýt tohoto typu spoření, stát by tyto daně získal mnohem později a podstatně méně.
A druhá věc: co by asi stavební spořitelny půjčovali, kdyby spořili jen ti, kteří spoří na bydlení. Státní podpora se proto právem týkala i těch, kteří spořili jen tak (tzv. přátelští klienti) kvůli státní podpoře, neboť i jejich peníze byly použity (půjčeny) k bytovým účelům, i když jiných lidí.
Třetí věc, která z toho jasně vyplývá: pan Nečas a jeho vláda svými zásahy do stavebního spoření sice ušetří na státních podporách, utlumí tím však výše uvedené procesy přinášející státu mnohem větší částky na daních, čili oslabí ekonomiku, a to navíc v době krize.
Co se týká metody, kterou chce vláda podle tvrzení některých novinářů omezit státní podporu stavebnímu spoření, považuji ji za protiústavní. Stejně, jako mám podle ústavy právo vědět za jakých podmínek budu pracovat (mzda, daně, pracovní povinnosti) dříve než podepíši smlouvu, stejně tak mám právo vědět, za jakých podmínek (úrok, daň,...) budu spořit, než uzavřu smlouvu o spoření a než na spoření vložím peníze. Dopad novináři prezentovaných změn na stávající smlouvy se mi proto jeví jako zcela protiústavní, a pokud parlament schválí retrospektivní změnu zákona o dani z příjmu, která se bude vztahovat zpětně na letošní příjmy či na příjmy ze spoření v letošním roce, pak své nároky budu bránit soudní cestou. A věřím, že nebudu sám.

ferda
ferda (neregistrovaný) 94.229.93.---
3. 11. 2010 12:15 Nový

Re: Já to vidím asi takto:

celé vlákno

Je to presne a vystizne. Jinak si myslim, ze mnoho lidi si takto sporilo aspon neco na horsi casy, ted nebudou sporit nic a az bude hure, nebudou mit kde sahnout.

lada
lada (neregistrovaný) ---.renomia.cz
8. 10. 2010 22:28 Nový

Re: Já to vidím asi takto:

celé vlákno

naprosto souhlasim

rostix
rostix (neregistrovaný) ---.121.broadband9.iol.cz
27. 10. 2010 23:31 Nový

Re: Já to vidím asi takto:

celé vlákno

No co asi? je predsedou vlády, která to navrhla....stejně jako stravenky, obyčejní lidi na to jako vzdy doplati, zbytku je to jedno, ty se s tím poperou....

Pavel
Pavel (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
4. 10. 2010 17:50 Nový

Je velká otázka "novaak" co pohřbí ekonomiku více.

celé vlákno

Zda výdajové úspory při stabilitě měny nebo blahobyt na dluh s nutnou devalvací koruny a znehodnocování úspor. Pokud bude starší generace solidární se svými dětmi, kterým stát ordinuje šetření na důchod od kolébky, neměla by růst inflace připustit a to mzdovou zdrženlivostí.

Jarmila
Jarmila (neregistrovaný) ---.199.broadband14.iol.cz
5. 10. 2010 8:07 Nový

Re: Je velká otázka "novaak" co pohřbí ekonomiku více.

celé vlákno

Mzdovou zdrženlivost tu praktikujeme už 20 let. Přineslo nám to leda to, že jsme jen státem s levnou pracovní silou a mizivou kupní sílou. Majetek žádný a veškerý blahobyt je na dluh.

Pavel
Pavel (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
5. 10. 2010 15:10 Nový

Vážená Jarmilo

celé vlákno

Před dvaceti lety tj. roku 1990 jsem měl plat 2.650 Kč. Teď jsem odcházel do důchodu s platem 29.000 Kč. Jistě, z jiné pozice, ale mluvit o stagnaci mezd je nesmysl. Jinou záležitostí je kupní síla. Levná pracovní síla? Ani náhodou. Kolik myslíte, že jsem stál svého zaměstnavatele po zaplacení všech povinných odvodů? (nebyl jsem státní zaměstnanec)

Pavel
Pavel (neregistrovaný) 62.168.56.---
5. 10. 2010 15:33 Nový

Re: Je velká otázka "novaak" co pohřbí ekonomiku více.

celé vlákno

Jen pro vaši informaci, něco k té pohádce o levné pracovní síle u nás. Pracuji v mezinárodní firmě, máme pobočky po celém světě. Nedávno jsem viděl porovnání nákladů na pracovníka v různých zemích (po započítání všeho, tedy odvodů, povinných pojištění, adminstrativního overheadu, atd) a jeden produkční pracovník u nás byl stejně drahý jako v UK nebo US. Částečně za to mohly vysoké nájmy prostor u nás, ale větší měrou se na tom podílely odvody a náklady na administrativu. Například zatímco u nás máme na administrativu oddělení o dvaceti lidech, v US veškerou administrativní práci pro stejně velký kolektiv zvládá jedna pracovnice polovinou své pracovní doby. Tak se pak nedivte, že jsou u nás tak nízké platy, když většinu seberou ouřadové - příživníci, nařízení na vyživování do firem zákony vynucujícími nesmyslné administrativní činnosti.

Já
(neregistrovaný) 109.107.200.---
5. 10. 2010 15:42 Nový

Re: Je velká otázka "novaak" co pohřbí ekonomiku více.

celé vlákno

Tyhle zahraniční firmy čechy někdy hrozně přeplácej. Tady se mluvilo spíš o montovnách typu škodovka a tam náklad rozhodně není stejnej jako na německýho dělníka.

nenovaak
nenovaak (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
5. 10. 2010 18:29 Nový

Re: Já to vidím asi takto:

celé vlákno

Asi jste si neuvědomil, že stavební spoření se překlopilo díky české vyčůranosti do podoby státem ( z našich daní )placené levné spořitelny a podpory nenažraných managementů spořitelen...Neš´čas je první, který se nebojí stát za svým a tenhle paskvil napravit...

pravyMedaBeda
pravyMedaBeda (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
30. 10. 2010 22:00 Nový

Re: Já to vidím asi takto:

celé vlákno

Akorát z toho udělal paskvil ještě větší. Místo aby tohle nesmyslné a drahé přerozdělování peněz okamžitě zrušil, tak udělal ze spousty střadatelů rukojmí kterým nezbývá nic jiného než bezmocně sledovat jak jejich peníze znehodnocuje stát a spořitelny dokud nevyprší vázací doba.

Marta
Marta (neregistrovaný) 188.120.217.---
2. 11. 2010 22:13 Nový

Re: Já to vidím asi takto:

celé vlákno

Bylo by dobré si přečíst taky někdy zákon o stavebním spoření a kdy byla smlouva uzavřena http://www.finance.cz/financovani-bydleni/zakony/o-stavebnim-sporeni/

martinn
martinn (neregistrovaný) 86.49.49.---
4. 10. 2010 7:46 Nový

Co je to vlastně stavební spoření?

celé vlákno

Jak tu zaznělo, hloupý kdo nevyužil. Ano, dá se to tak chápat.

Existuje nějaký průzkum, kolik procent spořících využívá tento produkt v souvislosti s oblastí, kterou evokuje název produktu? Podle mého soukromého miniprůzkumu produkt využívali většinou lidé s volnými prostředky k "investování" a nejdená se o nic jiného než výchovu státu ke spoření a investování obecně. Tedy většinou ti movitější a zajištění získávají peníze od státu navíc.

Myslím, že tyto protředky jsou třeba někde jinde.
Mé stavebně spořící okolí toto nerozporuje, pouze využívali příležitosti (aby nebyli ti hloupí) a aktuálně jim vadí pouze změna podmínek ...

Pavel
Pavel (neregistrovaný) 62.168.56.---
4. 10. 2010 8:04 Nový

Re: Co je to vlastně stavební spoření?

celé vlákno

A jak byste chtěl zjistit, "kolik procent spořících využívá tento produkt v souvislosti s oblastí, kterou evokuje název produktu?" Já třeba založil SS dětem, po uplynutí vázací lhůty ho zrušil, peníze jim uložil a založil další. Než děti dospějí, budou mít (tedy měly by, kdyby se nezměnily podmínkly) naspořeno ze tří až čtyř SS a předpokládám, že to pak použijí na pořízení bydlení. Je v tomto případě ukončení SS a uložení peněz jinde využití "v souvislosti s oblastí, kterou evokuje název produktu" nebo ne? A jak to odlišíte od případů, kdy lidi následně použijí ty peníze na dovolenou?

avathar202202
avathar202202 (neregistrovaný) 195.113.197.---
4. 10. 2010 8:36 Nový

Re: Co je to vlastně stavební spoření?

celé vlákno

Rozděl a panuj. Pokud by se to hodilo, z produktu "zneužívaného k jiným účelům, než má v názvu" by se rázem stal "příklad solidarity k řešení bytové otázky" a papoušci by opět papouškovali......

martinn
martinn (neregistrovaný) 86.49.49.---
4. 10. 2010 11:34 Nový

Re: Co je to vlastně stavební spoření?

celé vlákno

Průzkumem? Alespoň pro informaci by mne zajímalo procento lidí, kteří to mají jako příspěvek na SVOU luxusnější dovolenou. Vězte, že je jich mnoho.

Byl to spíše komentář navíc. Takto nastavený produkt považují za nesmysl.
Vyhrazené prostředky bych rději použil na podporu nízkoúročených / bezúročných půjček mladým rodinám a studentům. (A samozřejmě zavedl školné, když už jsme u toho).

Jarmila
Jarmila (neregistrovaný) ---.199.broadband14.iol.cz
4. 10. 2010 12:10 Nový

Re: Co je to vlastně stavební spoření?

celé vlákno

Motivace ke spoření na pořízení bydlení nebo na jeho zlepšení je jistě chvályhodná. Nebylo by ale lepší než přerozdělovat vybrané prostředky jít cestou snižování daní a omezování funkce přerozdělování? Jak sleduju naši vládu, chce zvýšit daně a snížit objem přerozdělovaných prostředků, je to fakt moudrý krok? Jak chce lidi ke spoření stimulovat? Nesmyslnou a drahou kampaní v TV ("ty jsi šikulka" nebo šílenou kampaní k třídění odpadů)? Odjakživa platilo, že nejlepší kampaní byla vlastní peněženka lidí!! V 90. letech jsem např. vídala bezdomovce, jak sbírají papír a kartóny a vozí ho do sběru. Na cigarety, čúčo a rohlík s párkem si sběrem vydělali. Do kontejnerů je zadarmo už nevozí a radši žebrají na náměstí.

benzin
benzin (neregistrovaný) ---.112.244.131.static.b2b.upcbusiness.cz
4. 10. 2010 12:11 Nový

Re: Co je to vlastně stavební spoření?

celé vlákno

Tak tomu bych zase ja neveril. Drtiva vetsina lidi (az snad na bezdomovce) je nucena resit svou bytovou otazku (ad jiz placenim najmu, rekonstrikci nakupem nemovitosti a pak samozrejme vsim vybavenim). A vynaklada na to vetsi prostredky nez jake muze ziskat ze statni podporou dotovaneho stavebniho sporeni. Takze neni pravdepodobne ze by se naslo mnoho lidi, kteri ze stavebniho sporeni ziskaji vice penez nez kolik vynalozi za sve bytove potreby.

martinn
martinn (neregistrovaný) 86.49.49.---
4. 10. 2010 12:36 Nový

Re: Co je to vlastně stavební spoření?

celé vlákno

Možná by byl zajímavý i průzkum využívání produktu s vazbou na příjmy. Pokud se pohybujete ve společnosti lidí, kteří "peníze nepotřebují", většina z nich SS má, protože jinak by přece byli hloupí ... Z druhé strany to musí mít ale někde dno - schopnost splácet povinnou část (na což zřejmě ti s malými příjmy nemají).

Flegmatik
Flegmatik (neregistrovaný) ---.vodafone.cz
4. 10. 2010 15:41 Nový

Špatný scénář

celé vlákno
Jenže. Víte Martine kolik lidí si staví svépomocí, kupují stavební materiál kde se dá, zaměstnávají při stavbě kde koho...?

Takhle by své težce uspořené peníze museli cpát nekvalitním a předraženým firmám, které by za daných podmínek byly ještě dražší.

P.S. Pokud dnes znáte někoho, kdo v tom umí chodit a sežene vám patřičné doklady (dnes třeba pro levnější účelovou půjčku od banky) i když nakupujete ledaskde... Vězte, že kdyby se množství takových nákupů a falešných dokladů mnohonásobně zvětšilo, buďto by zde zavládla úplná "korupce", nebo by většina lidí splakala nad bezvýchodností situace a stavební spoření by se posunulo mezi produkty, které již nejsou vhodné pro normální lidi, ale jen pro organizované gangy které v tom umí chodit. To jistě nikdo z normálních lidí nechce, i tak je celá oblast kolem bydlení, v Česku, značně a neúměrně předražená...

Jarmila
Jarmila (neregistrovaný) ---.199.broadband14.iol.cz
4. 10. 2010 17:06 Nový

Re: Špatný scénář

celé vlákno

Viz program Zelená úsporám. Co je tam naprosto zbytečné byrokracie, kkterá celý program degraduje a zdražuje.

Já
(neregistrovaný) 109.107.200.---
5. 10. 2010 9:34 Nový

Re: Špatný scénář

celé vlákno

Takže je pak levnější zateplit bez dotace. A to je fakt, znám konkrétní případy kdy si lidi radši nechali zateplit bez dotace, protože to vyšlo levnějc.

benzin
benzin (neregistrovaný) ---.112.244.131.static.b2b.upcbusiness.cz
5. 10. 2010 10:02 Nový

Re: Špatný scénář

celé vlákno

I moji rodice nakonec zatepluji bez dotace, protoze je to vychazi levneji nez s dotaci. Ale co je zajimave, kdyz si jeste pred dvemi lety pocitaly naklady na zatepleni vyslo jim ze se jim to za jejich zivota uz nevrati a tak ze to nema smysl. Pak prisel dotacni program Zelena Usporam, rodice kolem toho zacali behat zjistili si vsechny informace, ziskkaly kontakty atd. A najednou zatepluji za sve :-D

Já
(neregistrovaný) 109.107.200.---
5. 10. 2010 10:17 Nový

Re: Špatný scénář

celé vlákno

Buď rád že zdědíš zateplenej barák, lepší než kdyby ty prachy propili :)

martinn
martinn (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
4. 10. 2010 22:08 Nový

Re: Špatný scénář

celé vlákno

Vím, nebojte.
Je to o podmínkách. Věřím, že by se daly nastavit rozumně měkké a přitom relativně funkční. Třeba zpětně doložit nějakou kupní smlouvu (jiný nabývací titul) k nemovitosti / stavebnímu pozemku / doklad o probíhajících stavebních pracech / kolaudační rozhodnutí / ... (jistě se dá něco vymyslet pro většinu situací) ve které figuruji já, žadatel. Nastavit to na nutnost zadání prací firmě je samozřejmě nesmysl.
Aktuálně ale nejsou podmínky ŽÁDNÉ.

atarist
atarist (neregistrovaný) ---.tmcz.cz
4. 10. 2010 23:36 Nový

Re: Špatný scénář

celé vlákno

To me trosku zarazilo, ze nejsou ZADNE podminky, to opravdu SS pujci cilovou castku (a nekdy i vice) bez toho, aby se jednalo o stavbu nebo opravu bytu?

Mimochodem i ti co "pouze spori":

1. ve skutecnosti zadnou dotaci od statu nedostanou, ta vyse "prispevku" je zvolena presne tak, ze vam to nejdrive vezmou ze mzdy formou dane. Uplne stejne to v % vychazi u "prispevku" na duchodove pripojisteni, takze v obou pripadech jde jen o odpisy dani a tech mame hafo

2. ti co pouze spori ve skutecnosti do systemu davaji penize, ktere se pujcuji tem, kteri je investuji do bydleni

3. vlastni prubeh sporeni je pro obe strany vyhodny - sporitelna si muze pred pujckou "vyjet" poslednich 5-6 roku klienta, jak presne dokazal sporit, jestli nebyly prodlevy atd. tudiz mu muze dat pujcku levneji nez v pripade bezne hypoteky, kdy o klientovi nevi temer nic (ano par dokladu + nutne pojisteni ale...), takze tam je nutna rizikova prirazka

Jarmila
Jarmila (neregistrovaný) ---.199.broadband14.iol.cz
5. 10. 2010 8:14 Nový

Re: Špatný scénář

celé vlákno

Úvěr ze SS je přísně účelový a doložit musíte KAŽDOU korunu. Dokladem. Nikoli čestným prohlášením Franty, že vám tu elektriku udělal odpoledne po šichtě. Takže pokud platíte řemeslníka, který vám práci udělá levněji bez dokladu, platíte ho z jiných zdrojů. K tomu se dá použít částka, kterou jste u SS naspořili, protože u naspořených peněz se účelovost dokládat nemusí. Za sebe, a doufám i za jiné, mohu říct, že je to tak jedině dobře. Práce bez dokladu je častokrát levnější i o 50%. Na materiálu obvykle moc neušetříte, ten se bez dokladu sežene jen v minimální míře.

Méďa Béďa aura:47
5. 10. 2010 9:18 Nový

Re: Špatný scénář

celé vlákno

"Za sebe, a doufám i za jiné, mohu říct, že je to tak jedině dobře." - tak jen doufám, že někde v jiné diskuzi neječíte, že stát zase zvyšuje daně...

martinn
martinn (neregistrovaný) 86.49.49.---
5. 10. 2010 9:45 Nový

Re: Špatný scénář

celé vlákno

Rozebírá se tu situace vesměs těch, co "pouze spoří". Ti co čerpají následný úver ze SS dokládají účelovost. Těch je ale dle mých zkušeností minimum (opět by se hodila statistika).

Pro ty co "pouze spoří" (a těch je většina) nejsou podmínky ŽÁDNÉ.

Ad 1) To je zajímavé. Můžete to rozebrat na konkrétních číslech? Nebo odkaz na web kde je to řešeno?

martinn
martinn (neregistrovaný) 86.49.49.---
5. 10. 2010 10:02 Nový

Re: Špatný scénář

celé vlákno

(Něco jsem našel na webu: v roce 2004 čerpalo úvěr 10-15% klientů SS).

atarist
atarist (neregistrovaný) ---.tmcz.cz
5. 10. 2010 22:41 Nový

Re: Špatný scénář

celé vlákno

No jasne, pro ty co spori tam nejsou zadne podminky to je pravda, ti jenom pres SS prelivaji penize k tem, co skutecne stavi a podminky splnit musi. Ovsem prave diky nam "sporilkum" se v SS sejdou penize na pujcky - myslim, ze pro naprosto vsechny zucastnene (sporici, pujcujici si, stat, SS) to byla docela win-win situace.

A vlastne je doted, ja jsem osobne docela rad, ze to se SS "prasklo" prave ted, kdyz jeste nemam napriklad nasporeno na duchodovem pripojisteni - protoze tu "jednorazovou dan" muzeme klidne ocekavat i prave na duchodovce, kterou neni jen tak jednoduche zrusit a znam par lidi, co tam maji skoro vsechny svoje uspory.

ad 1) tak to je snad docela jednoduche ne? Kolik stat daval v % pri plnem vyuziti SS, tj. pri rocnim vkladu 20000 Kc a kolik musela cinit superhruba mzda abych tech 20000 cisteho videl na pasce? (a reci ze se krome dani plati i pojisteni jsou jen reci, je to ted stejny pytel, protoze z duchodu si minule vlady vesele rozebiraly penize, ted tam chybi, takze se budou nalevat opet odjinud - z dani).

martinn
martinn (neregistrovaný) 86.49.49.---
6. 10. 2010 9:25 Nový

Re: Špatný scénář

celé vlákno

ad 1) Myslíte, že se tato logika dá zobecnit? Že všichni spořící před založením SS dosáhli na vyšší plat a tedy začali více platit na daních?

Příklad: Franta i Pepa vydělávají stejně a platí stejné daně. Franta pojede na dovolenou do Řecka jako obvykle. Pepa ale letos zůstane u rybníka a penize dá do SS. Tam je kouzelně rozmnoží - příště totiž pojede na Kubu.

martinn
martinn (neregistrovaný) 86.49.49.---
6. 10. 2010 10:07 Nový

Re: Špatný scénář

celé vlákno

Když to převedu ještě do jiné roviny: stát vám nabízí "slevu na dani" za to, že vydělané peníze neutratíte hned ... A cílem je (kromě výchovy ke spoření) vytvořit fond pro půjčky? Ta to se opravdu vykašleme na stavení pořitelny a obdobný produkt mohou nabízet bankovní ústavy, u kterých lidé běžně spoří a nepotřebují podobné fondy takto vytvářet. A "slevy na dani" mohou téci těmto ústavů, abyste mohl mít bezúročnou půjčku (při splěnní nějakých minimálních podmínek).

atarist
atarist (neregistrovaný) ---.tmcz.cz
6. 10. 2010 22:50 Nový

Re: Špatný scénář

celé vlákno

Abychom si rozumeli - ja nejsem fanatickym zastancem SS, pouze tvrdim, ze ta "podpora od statu" jsou pro vice nez 9/10 pripadu penize, ktere stat ziskal od toho sameho obcana ve forme dani, protoze jinak legalne ty penize obcan ziskat skoro ani nemuze :)

Tedy stat v tomto pripade neni ten osel co se otrasa a padaji z neho zlatacky, to se musite podivat jinam - namatkou nektere socialni davky, statni zakazky ve vsech moznych oblastech atd. Ale samozrejme nejjednodussi je prosadit malinkou zmenu v zakone a vytvorit snad celosvetove unikatni dan 50% specifickou pouze pro jeden bankovni produkt :-)

atarist
atarist (neregistrovaný) ---.tmcz.cz
6. 10. 2010 22:46 Nový

Re: Špatný scénář

celé vlákno

ad 1) ne to prece netvrdim. At meli jakykoli plat, tak kdyz dokazali dat tech 20k/rok na SS, tak se jim techto 20k prece muselo predtim zdanit (ted nepocitam podnikatele co dokazi "vyvest" penize z firmy jinym zpusobem nez daneou vyplatou).

jardaP.
jardaP. (neregistrovaný) 195.39.70.---
4. 10. 2010 8:47 Nový

žaloby

celé vlákno

Uzavíral jsem smlouvu na stavebko podle platnýho zákona v den podpisu smlouvy na min. vázací dobu 6 let + případně úvěr, kde bylo jasně deklarováno, že úroky ze SS nepodléhají zdanění. V případě, že v průběhu této doby chce druhá sml. strana podmínky sml. měnit, musím s tím souhlasit. V opačném případě budu satvební spořitelnu žalovat a ta ať si to řeší se státem... Co se týká podpory, tak tam budu žalovat stát já, jelikož extrémním "umělým" zdaněním obchází naplňování smyslu zákona původního zákona o SS které stát sám stanovil a prostřednictvím stavebních spořitelen uzavřel s miliony lidí smlouvy. Ty nyní chce jednostranně porušit prostřednictvím této uměle vytvořené daně, čímž porušuje zákonné podmínky uzavřené smlouvy. Je to jako by vás někdo soudil za vraždu spáchanou 1.10.2005 podle zákona přijatého v r. 2011...

PK
PK (neregistrovaný) 213.168.177.---
4. 10. 2010 9:48 Nový

Re: žaloby

celé vlákno

Souhlasim s Vami. Rad pujdu do soudni pre s Vami. Muzete me kontaktovat na pk78pk@centrum.cz

Flasi
Flasi (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
4. 10. 2010 12:37 Nový

Re: žaloby

celé vlákno

Fakt vám spořitelna ve smlouvě něco slibovala? Já tedy před sebou smlouvu nemám, ale mám pocit, že spořitelna tam má napsáno, že to a to, se řídí tím a tím zákonem. Čili žalovat spořitelnu by bylo bezpředmětné. Ale rád se nechám poučit, co je vlastně ve smlouvách jednotlivých spořitelen uzavíraných v různých obdobích.

jardaP.
jardaP. (neregistrovaný) 195.39.70.---
4. 10. 2010 14:24 Nový

Re: žaloby

celé vlákno

"Tím a tím" zákonem platným ke dni uzavření smlouvy jsou jasně specifikovány podmínky kromě platby za vedení účtu, které je na základě platného ceníku.....

Flasi
Flasi (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
4. 10. 2010 16:01 Nový

Re: žaloby

celé vlákno

To se mi zdá nelogické i na právo, že když je někde ve smlouvě uveden odkaz na zákon, že v daném vztahu platí navždy zákon v původním znění, jaké bylo v době uzavření smlouvy.
To by v principu přece vedlo k naprosto neřešitelným situacím, že podle smlouvy musíte udělat něco, co podle původního zákona bylo možné, ale novelizace zákona mezitím třeba zakázala.

Méďa Béďa aura:47
4. 10. 2010 14:43 Nový

Re: žaloby

celé vlákno

Takže když poslanci nedopatřením zruší zákon o stavebním spořením (a proč ne, už toho nedopatřením zku*vili dost), tak vlastně žádné stavební spoření neexistuje a lidi přijdou o vklady?

Flasi
Flasi (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
4. 10. 2010 16:07 Nový

Re: žaloby

celé vlákno

No mnohem hůře! Pokud poslanci nedopatřením zruší zákon o trestnosti vraždy, tak lidi přijdou i o život.

Radikál
Radikál (neregistrovaný) ---.vodafone.cz
4. 10. 2010 19:15 Nový

Re: Nedopatření - Nádherná představa

celé vlákno

Tak nezapomeňte být připraveni. Kdyby k takovému omylu, náhodou, došlo - každý rychle běžte odstřelit svého posrance. Nebude-li již mezi živými, tak libovolného, prvního politika na kterého narazíte.

Jonash
Jonash (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
4. 10. 2010 15:05 Nový

Popravdě "vítečné" srovnání ...

celé vlákno

Není nad to porovnávat hrušky s jablky. Který renomovaný bankovní ústav nyní poskytne termínovaný vklad (na 3 - 6 let) za cca 4 % p.a. a více???
Moc jich asi nebude.
Zato "rizikové" ústavy a firmy - nebo kampeličky (jak je srovnáváno v článku) se již nemůžou těch cca 250 mld. Kč dočkat. Že.
Není nad to, když takto seriózní srovnání sepíše neúnavný propagátor termínovaných vkladů u záložen.
Lidi, nenechte se zastrašit, používejte pouze selský rozum - i ve financích.

Patrik Chrz aura:91
4. 10. 2010 17:05 Nový

Re: Popravdě "vítečné" srovnání ...

celé vlákno

Pokud někdo trvá na tom, aby měl termínovaný vklad v ústavu, který se honosí názvem banka, tak i zde je možné dosáhnout úroku 4 % a více.
J&T bank, produkt Clear Deal:

Pravda, není to pro každého, minimální výše vkladu je 500 000 Kč. Délka vkladu 1 rok - (úrok 3,5 % p.a.), 2 roky - (úrok 4 % p.a.), 5 let (úrok 4,5 % p.a). Úroky jsou uvedeny před zdaněním, po zdanění by to bylo 2,975, 3,4 a 3,825)

Je otázkou jak jestli jsou rizikovější banky, nebo záložny. Ve fondu pojištění vkladů je aktuálně nějakých 15 mld Kč. Do je dost na pokrytí pojištěných vkladů v jakékoli záložně, ale málo na pokrytí vkladů v jakékoliv bance. Samozřejmě fond má možnost si půjčit a je pravděpodobné, že by mu nějak pomohl i stát (minimálně dokud máme vlastní měnu, může si peníze i natisknout).

Je jasné, že záložny musí dávat větší úroky. Jednak jde o onu psychologickou barieru (jen málo klientů by dalo peníze do záložny oproti bance, pokud tam bude stejný výnos) a pak nemají takovou možnost si půjčit peníze (levněji) na volném trhu jako banky. A to je hlavní důvod, proč jsou úrokové sazby v bankách o tolik nižší. Když si banka může půjčit za 0,81 až 1,79 % p.a., tak přece nebude klientům nabízet úrok 4 % a více.
http://www.cnb­.cz/cs/financni_trhy/pe­nezni_trh/pri­bor/denni.jsp

Pavel
Pavel (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
4. 10. 2010 18:03 Nový

No a zdravý rozum mě zavelel ukončit svá SS, škoda že v červenci.

celé vlákno

Měl jsem to stihnout v červnu a dostal bych nekrácenou státní podporu. Protože jak správně Patrik napsal SS jako termíňák na 6 let bude mrtvola a taky letadlo. Vklady jsou sice pojištěné, ale když jsem si přečtl ve své smlouvě, že po třech měsících výpovědi obdržím své peníze dle aktuálních možností SS tak mě zatrnulo. Ty kampeličky jsou taky pojištěné a tak nezbývá jen diverzifikovat.

Pavel
Pavel (neregistrovaný) ---.eurotel.cz
5. 10. 2010 18:59 Nový

Re: No a zdravý rozum mě zavelel ukončit svá SS, škoda že v červenci.

celé vlákno

Celá situace se stavebním spořením mi připadá zbytečně emotivní. Měl by se zachovat zdravý nadhled. Není tak dávno kdy stát proti stavebním spořitelnám argumentoval, že poskytují málo úvěrů. Nyní se uvádí, že stavební spořitelny mají proůvěrovatelnost zdrojů okolo 70%. Dalším, dle mého podpásovým argumentem je, že část klientů použije naspořené prostředky neúčelově. Dle mého pohledu jde o marginální počet klientů. Viz předchozí řádky. Je to podobné, jako když část řidičů nedodržuje v silničním provozu 50sátku, také ji pro to nikdo nezruší. Prostě když se chce psa býti, najde se vždy příslušná hůl. Že spořící klienti umožnili čerpat překlenovací úvěr jiným klientům se nebere v potaz. Zcela se pomíjí skutečnost, že z pohledu makroekonomiky koruna vložená do podpory stavebního spoření přinesla jenom na DPH státu podstatně více. Nebere se v potaz, že stavební spořitelny mají jiný segment klientů s jinou sociální skladbou, s jinou výší úvěrů, než hypotéční banky. I proto je tak stavební spoření a úvěry v ČR úspěšné. Jsme jinak bohatí jak západoevropské země. Tito klienti se nepřesunou do hypotéčních bank. Úvěry, které jsou v převážné míře poskytovány na rekonstrukce, kdy jsou předkládány stavebním spořitelnám doklady a faktury se přesunou v podstatné části do šedé ekonomiky. Dopad nižších úvěrů se kromě stavebnictví již nyní byté stagnací hospodářství promítne i do segmentu realit s dopadem do nižších cen nemovitostí. Prostěkaždoročních 60 -90 miliard úvěrů, pokud bude podstatně menší se někde v těchto oborech zákonitě plně projeví. Samozřejmě má systém určitou setrvačnost. Dle mého pohledu se prostě vylévá s vaničkou i dítě. V historii zbankrotovalo tisíce bank, ani jedna stavební spořitelna. Tento nyní módně zatracovaný produkt, který je ve své podstatě velmi konzervativní, spolehlivý, funkční a praktický je teď plošně ostouzen a zatracován. Ano, zasáhněme do systému, ale tak, aby zůstal funkční a nesl i státu příjmy. "Zamysleme se všichni, zda to co je nabízeno ze strany politiků není v některých případech z části krátkozraké, z části velmi nebezpečné. Tím mám v neposlední řadě na mysli retroaktivitu přijímaných opatření ze strany státu. Nebude podobný právně nesolidní či minimálně morálně sporný postup použit v dalších případech při další vhodné příležitosti? Při spoření na penzi, při prodeji akcií, při vlastnění jakéhokoliv majetku. Vždycky se najdou argumenty, proč zpětně měnit podmínky, pravidla hry, dodatečně danit apod. Je to dobrý signál pro veškeré investice v ČR, pro její občany? Nyní jsou stavební spořitelny konkurencí spořícím účtům. Nebyl bych si jistý výpočty jejich výhodnosti, pokud podstatná konkurence na trhu odpadne. Pokud by stavební spoření bylo tak nevýhodné a přežité či překonané, proč by bylo navrhováno, ze strany zejména zástupců bank bez stavebních spořitelen, aby stavební spoření mohli poskytovat i ostatní bankovní ústavy. Stavební spořitelny jsou stabilizujím prvkem bankovního systému.

Cr3d1ts
Cr3d1ts (neregistrovaný) ---.dkm.cz
5. 10. 2010 21:25 Nový

Re: No a zdravý rozum mě zavelel ukončit svá SS, škoda že v červenci.

celé vlákno

"Zcela se pomíjí skutečnost, že z pohledu makroekonomiky koruna vložená do podpory stavebního spoření přinesla jenom na DPH státu podstatně více."

Můžete mi jako laikovi vysvětlit, jak to myslíte? To jako když stát přispěje za 6 let spoření nějakých 18 000 (6x 3000) a dostane zpátky na DPH v ideálním případě 3600 (20 % z 18 000), tak je to podstatně více? Nebo kde přihlížím ten balík peněz, který na tom stát vydělává?

Méďa Béďa aura:47
5. 10. 2010 21:35 Nový

Re: No a zdravý rozum mě zavelel ukončit svá SS, škoda že v červenci.

celé vlákno

Problémy s chápáním? Člověk, kterému skončí SS, si něco koupí jenom za tu státní podporu a zbytek peněz hodí do kamen?

Cr3d1ts
Cr3d1ts (neregistrovaný) ---.dkm.cz
5. 10. 2010 23:31 Nový

Re: No a zdravý rozum mě zavelel ukončit svá SS, škoda že v červenci.

celé vlákno

Mám pocit, že problémy s chápáním tu má někdo jiný než já.

Člověk, který by vydělané peníze nedával na stavební spoření, by je hodil do kamen? Asi nehodil. Dříve nebo později by je stejně utratil a státu zaplatil na DPH. Nezávisle na nějakém stavebním spoření.

Méďa Béďa aura:47
5. 10. 2010 23:48 Nový

Re: No a zdravý rozum mě zavelel ukončit svá SS, škoda že v červenci.

celé vlákno

Ano? A opravdu by je utratil za zboží ve vyšší sazbě DPH, nebo by si dopřál tu kus salámu, tu návštěvu kina v sazbě snížené?

Takže ten Váš pocit je bohužel opravdu jen pocit...

Cr3d1ts
Cr3d1ts (neregistrovaný) ---.dkm.cz
6. 10. 2010 0:23 Nový

Re: No a zdravý rozum mě zavelel ukončit svá SS, škoda že v červenci.

celé vlákno

To už je jen spekulace. Nevidím důvod, proč by za kus salámu nemohl utratit i peníze vybrané ze stavebního spoření.

A jestli je jediná výhoda SS v tom, že se vydělané peníze přesunou z nízké sazby DPH na vyšší (pokud by tomu tak opravu bylo), tak je to pořád málo. Za 6 let uloženo nějakých 108 000 (6 x 18000), z toho výdělek na DPH 10 800 (oproti nižší sazbě) + tedy zmiňovaných 3600 = 14 400

Vím, že to lehce zjednodušuji, ale čísla mluví jasně.

Méďa Béďa aura:47
6. 10. 2010 7:41 Nový

Re: No a zdravý rozum mě zavelel ukončit svá SS, škoda že v červenci.

celé vlákno

Spekulace to možná jsou, ale pokud vím, zuřiví odpůrci stavebního spoření argumentují tím, že je "zenužíváno" a lidi ho místo pro bydlení využívají na nákup auta nebo dovolenou ;-).

Petr
Petr (neregistrovaný) ---.imc.cas.cz
13. 10. 2010 18:09 Nový

Re: No a zdravý rozum mě zavelel ukončit svá SS, škoda že v červenci.

celé vlákno

Dovolil bych si to vysvětlit asi takto (autor výroku: "Zcela se pomíjí skutečnost ..." doufám promine): Tím, že spoříte, byť prostředky nepoužijete na bydlení, ale po šesti letech je vyberete i s nezdaněným úrokem a nezdaněnou státní podporou, umožníte jinému, aby vaše prostředky použil třeba na rekonstrukci svého bytu či domu. Zpravidla je sdruží se svými prostředky, které by jinak neutratil, protože by na rekonstrukci ještě několik let neměl prostředky. Tím, že je za rekonstrukci utratí, stát získá prostředky na daních, a to na nejrůznějších daních: DPH za nakoupený materiál, daň ze zisku firmy která rekonstrukci provede (spořitelna Vám nepůjčí s tím, že si práce provedete sám, musíte doložit faktury), řemeslníci firmy zaplatí daň ze závislé činnosti, firma zaplatí daň za své zaměstnance, stavební spořitelna pochopitelně také platí daň ze zisku, ... . I kdyby Vám stát následně všechny tyto daňové příjmy dal ve formě státní podpory, pořád by pro něj zůstal benefit v tom, že rozhýbal ekonomiku, napomohl snížení nezaměstnanosti, a nic ho to vlastně nestálo. Nejsem ekonom, jistě by se našel někdo, kdo by to upřesnil a třeba i číselně odhadl.

TVK
TVK (neregistrovaný) ---.ludik.cz
8. 10. 2010 23:52 Nový

Re: No a zdravý rozum mě zavelel ukončit svá SS, škoda že v červenci.

celé vlákno

Ano, zachovejme zdravý náhled. Proč by měl stát platit nějakou podporu do systému, který lidem půjčuje peníze za srovnatelných podmínek jako systém konkurenční a tržní, který nechce po státu ani korunu?

yndezyt
5. 10. 2010 19:30 Nový

Re: Proč po změnách nespořit na stavebním spoření?

celé vlákno

Resumé článku tedy je že nové spoření se zakládat nevyplatí, ale co když mám již vypršelou smlouvu z roku 2003, kde stále mohu spořit do cílové částky? Než dát peníze na termíňák na 5 let, tak je zatím raději nechám na tom spoření, jestli jsem to dobře pochopil - i po zdanění na tom budu z hlediska úročení stejně.

Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem