Názory k článku
Květnová měnová reforma byla připravenou pastí

Jo, a budete vynulovanej.

Myslím že Argentina je krásný moderní příklad. Pobaltí a Maďarsko mohou brzy následovat.

Dnešní doba má jednu obrovskou výhodu.

Možnost držet peníze v cizí měně u cizích bank kde na ně stát nemůže.

Může autor zmínit jak to bylo v době měnové reformy právě s těmito účty českých občanů. Byli nuceni silou tyto účty rušit?

V Argentině pokud vím byly i dollarové účty v místních bankách postiženy. Na rozdíl u účtu mimo Argentinu.

Už jsme tady dost "zázračných" reforem pořádaných pravicí po r. 1989 zažili. Vždycky to odnesli běžní občané. A stále, /pokolikáté už?/ se odrážíme ode dna.


Po převratu v 89. byla skrytá měnová reforma. Já měl na Favorita naškudlíno přes 100 tisíc i když stál jen něco přes 80. Škodovka bez jakýchkoliv zásluh každých 14 dní bezdůvodně zdražovala o tisíce, takže brzy stál Favorit přes 130 tisíc a já, ač zapsán v pořadníku, musel respektovat novou cenu, a samozřejmě oželet barvu a "luxusní" výbavu v podobě zadního stěrače a ostřikovače a dělených zadních sedadel. A za ty samý peníze se dal tenkrát koupit rodinný domek.
A platy samozřejmě nebyly dlouho adekvátně navýšeny. Obdobně bylo postupováno i u většiny ostatního zboží. A obdobně postupoval i stát - po zhuntování válkou pracně budovaný majetek během pár let rozdal, rozprášil, levně rozprodal, nechal vytunelovat, takže dnes nám tu vlastně nic nepatří - doma děláme na cizím. Smutné.
I nyní se valorizace důchodů a mezd děje až po růstu cen, tedy se zpožděním, občané trpí - příjmy by jim měly být navyšovány se "zpětnou platností".

Kupovali jsme domek v r. 1983. Sklep, přízemí + patro, nedokončený (patro v hrubé stavbě, neměl fasádu), zastavěná plocha asi 11x12m, pozemek 820 m2. Čtvrť na kraji města, okresní město s 35.000 obyvatel. Cena něco přes 200.000,- tehdejších Kčs. Dostavěný by mohl stát cca o 50.000,- víc.
Dneska po dostavbě v něm jsou dva prostorné byty a má hodnotu (podle podobných z realitky) kolem 4 mega.
Auto tehdy stálo kolem 50-80.000,- Kčs.
Ty ceny nemovitostí vyletěly dost (koneckonců mléko taky, z 1,80 Kčs za 1 litr na cca 15,- Kč). Oproti tomu zůstala průměrná mzda dost dole. Prudká inflace tak měnovou reformu nahradila.

Vám možná vzrostl plat 25x, ale kolik takových je? Vezmeme-li, že před revolucí byly platy 2,5-3 tisíce v čistém, dnes by musely být po vynásobení 25 62-75 tisíc! A 2/3 lidí nedosáhnou ani na ten průměrný, což je přes 20 tisíc v hrubém, v čistém to může bý 18 tisíc?
K tomu vašemu mléku: myslíte ty slitky ze 8,9 - 12,9 nemající s mlékem kromě názvu nic společného? Za komunistů i v tom polotučném mléce byla vidět smetana. Objevíte v těch supermarketových krabicích nějakou i dnes? Ale věřím, že vy ano. Ale nepleťte si ji s rostlinným, dodatečně tam vpraveným tukem.

Kolik lidí má dneska průměrnou mzdu? Kolik lidí bez problému utáhne nájem? Kolik lidí se vdá/ožení, aniž by měli problém s tím, jak potom uživí rodinu? Kolik bylo dříve bezdomovců (byly podnikové ubytovny a povinnost pracovat. Na tu 1 místnost měl každý)?
Každá doba má své klady a zápory. Tenkrát nebyly banány, dneska není práce.

A inflace po 89, nekontrolovatelný růst cen všeho a velmi opožděný a nízký růst mezd - za to taky může komunistická garnitura? Pochopte, že lidi, co si před 89. něco poctivě naspořili, o to přišli. Nikdo jim to nijak nevykompenzoval.
Nechápu a nerozumím lidem, co nejsou schopni pochopit, že lidé byli okradeni tímto novodobým modrototalitním režimem.

Když už jsem u toho, tak současný režim má taky máslo na hlavě, a dost.
Byty - hodně bytů se změnilo na kanceláře a prodejní plochy. Malé byty - o tom se pindalo za všech režimů, ale prostě nejsou. Dneska je jejich potřeba větší než byla za komunistů, ale stále nejsou (a pokud ano, jsou drahé). Kvalita bytů - nejkvalitnější jsou z 50. let, postavené v rámci budovatelských akcí, pak šla kvalita postupně do jetele, přičemž hurá-stavby a rekonstrukce 90. let patří snad k tomu nejhoršímu. U 10 let staré fasády tečou barvy a vypadá hůř než fasáda 30-letá, totéž střechy i klempířina.
Ceny - když porovnáme s kvalitou, zapláčeme. To si komunisti nedovolili ani v nejdivočejších snech. Lednice nebo sporák socialistické výroby vydržela 20 let, dneska končí max. po 7 letech. Za komunistů jsme u kola měnili řetěz po 5 letech, dneska po 3 týdnech při stejném počtu najetých km (zabít značku Šimáááno je málo, jejich čínská kvalita je otřesná. Se slzou v oku vzpomínám na kvalitního tuzemského Favorita). Brzdové válečky u kola nevydrží víc než měsíc. Takže kolo letělo po dvou letech na půdu a my oprášili MHD. Důvod: MHD je levnější.
Boty - značkové byly po 2 měsících na konci životnosti, ze vzteku jsme přešli k Vietnamcům, kde aspoň cena odpovídá kvalitě (já aspoň nemám na to, dát za boty 1.500 a za dva měsíce jít pro nové s tím, že reklamace neuznána. To ať klidně nový budovatel kapitalismu krachne).
Doporučení, že se mám ptát přátel a známých na zkušenosti, nemám kupovat levné věci... jsou na kočku, protože nekvalitní jsou i věci značkové (pročpak asi značka Mattel stahovala své výrobky z trhu? Že by kvůli inovaci? Nebo že by to nebyla "dostatečně kvalitní značka"? Při jejich cenách je to na pováženou, to ať si dítě zase hraje s polínkama)

No jo, práce je, jen ta odměna za ni jaksi není...

Tak vidím, že pod vedením ODS jsme se dostali tak o 70 let zpátky...

8500 není žádný problém v neregulovaném nájmu. A pokud vám vymění 30 let starou záchodovou místu za novou, a k tomu vám dopřejí výměnu staré kohoutkové baterie za "luxusní" pákovou, můžete se těšit i na víc.

Jistě uznáte, že 30 m2 není pro 4člennou rodinu bydlení na úrovni 21. století. To se vracíme o 50 let zpátky, kdy tu ještě nevládli komunisti.

Vy tak krásně žvaníte... Pan tatík byl před r. 1989 nepochybně politruk nebo alespoň předseda uličního výboru KSČ, že?
Já že znám synáčka bývalého vedoucího tajemníka MěV KSČ a ten má némlich ty samé chytré řeči jako vy...

Já si představuji úroveň 21. století, že mi v bytě poteče 24 hodin teplá a studená voda, že nebudou na stěnách plísně, že oknama nebude táhnout, že WC či koupelna nebude někde na pavlači nebo o půl patra jinde, že nebudu svítit loučema ... A to je samozřejmě od 18. století rozdíl! Takovou úroveň si ovšem nezajistíte sám, ale musí být k tomu politické tlaky. Kdyby nebyly, platili bychom bytovým podnikatelům za ono 18. století peníze, jako bychom žili už v 35. století. Podívejte se na ubytovny, kde žijí např. zahraniční pracovní síly - tam se zastavil čas. Azbestové stěny, umyvárky s koryty ... a nájem za ně chtějí, jako byste bydlel v Praze v Pařížské ul. Naprostá většina z nás tady diskutujících by za takovou úroveň tak obrovské prachy nikdy nedala, nehledě na to, že by do takových núzných podmínek bydlet ani nešla.

Pokud chcete být objektivní a ne jen umlčovat trochu levicovější názory, tak operujte s celoroční průměrnou mzdou. Snad i každé malé dítě ví, že průměrná mzda právě od 4. čtvrtletí 2008 rostla díky propouštění a odstupnému. Po očištění od odstupného vychází Ø mzda daleko méně!

Pokud srovnáváte, že si nyní můžeme koupit více chleba, uvažujte také s tím, kolik za socialismu stálo nájemné, voda, elektřina, atp. Tyto položky nejvíce ubírají z nynějších příjmů.

Odmítám srovnávání některých přispěvatelů s 50. léty. Rozumné je navázat na to, kde jsme přestali, tedy po 1989. A jsem si jist, že i za vlády proklínaných komunistů bychom se měli dnes lépe než v onom 89. Ostatně, kdo pamatuje 89., tak to bylo dost uvolněné. Samozřejmě, člověk tu tehda nemohl beztrestně hajlovat nebo prodávat drogy ...

Já osobně statistikům moc nevěřím. V minulosti občas udělali chybu v desetinné čárce a běžný občan na to nepřišel, věřil těm bludům. Ostatně, když se podívám na oficiálně udávanou inflaci, ty údaje jsou k smíchu a normálně smýšlející člověk snad tomu nemůže ani uvěřit. Mám svůj osobní spotřební koš a tak vidím, že např. pokud platím po stovce více za vodu, plyn, eletřinu, topení ..., tak má životní úroveň klesá, protože si nemohu koupit jiné zboží, které bych rád. A zatím jsem nepostřehl, že by ostatní věci šly tak rapidně dolů, aby mi to vykompenzovalo ony zvýšené výdaje za vodu, plyn, eletřinu, topení ...

»Resi ten co si stezuje na vysoky najem svou situaci, nebo si jen stezuje? « - Jak byste si představoval řešit otázku vysokého nájemného? Vyjít do ulic a udělat defenestraci? Nebo ten nájem neplatit? Jestli jste si nevšiml, máme tady hlubokou totalitu a lidé musí držet ústa a krok. Ano, opomenul jsem variantu jít bydlet pod most.
Že lidé mají problém s úhradami nejduležitějších životních potřeb (nájem, elektřinu, plyn ...) nesvědčí o dobré životní úrovni a ani o dobré úrovni státu.

Nevím, kde kupujete rohlíky za 1,9 mimo akci, u nás je tuhle měli mít za 2,3 a nebyly! Základní potravina nebyla! Co je kupuji, tak už stojí 2,7 a gramáž jde dolů. Bývala 60, pak 50 g a nyní je něco přes 40 g! Tomu říkám úspěch. Ano, opět to mohu "řešit" - defenestrací, neplatit nebo most. nebo si nestěžovat - a držet hubu a krok ...

Vy Pražáci, vy jste se měli líp za každýho režimu.
Nám na venkově se nejen o rohlíku za 1,90 může nechat jenom zdát.
K tomu vašemu nájmu: defacto uznáváte, že řešením je jít bydlet pod most nebo do jeskyně. Jak má občan snížit výdaje? Chápu ožralu, že může přestat chlastat nebo motorista přestat jezdit autem na výlety. A zvýšit příjmy: to tu ještě chybělo - vzdělávat se, pracovat 7 dní v týdnu, učit se cizím jazykům a podobné nesmysly. Ale když někdo žije od výplaty k výplatě? Bydlení, ve kterém bydlí většina běžných občanů, není žádný luxus, na který by neměli mít právo. Nikdo nechce bydlet ve 12+4 se zlatými kohoutky ve standardu a aby mu na to stát připlácel, ale chce bydlet důstojně jako ve 21. století. Tzn. s tekoucí teplou i studenou H2O, plynovým nebo centrálním vytápěním. A na to by mu měla stačit část běžné mzdy, ne mzda celá. Nevšiml jsem si, že nechce-li ve vyspělém světě někdo bydlet pod mostem či v jeskyni, že kvůli tomu se staví na hlavu a studuje či se učí cizím jazykům a je v práci bez oběda, a to 25 hod. denně. To byste zachvíli mohl tvrdit, že televize nebo horské kolo je luxusem a k jejich pořízení musíte mít zásluhy nejméně objevitele Perpeta Mobile.

Nemusíme se bavit jen o výši nájmu. Jezdím do jedné střediskové obce, necelých 2.000 obyvatel. Kromě ZD a fabričky tam není práce, lidi dojíždí 15 km do většího městečka nebo 30 km do města okresního. Když se projdete po ulicích, máte dojem, že jste po válce v pohraničí: domy omlácené, omítka opadaná, ob dům je vidět, že tam majitel nebydlí. Myslíte, že by nechtěli mít hezké domy? Jo, můžou se i snažit, ale za minimální mzdu jsou rádi, že jakž takž přežívají, na materiál na novou fasádu nemají, ikdyž jsou ochotni si ji udělat svépomocí. Nejhůř jsou na tom důchodci, ti už fyzicky nemůžou. Jsou rádi, že si v zimě zatopí a vymetou kamna, na topení elektřinou nemají peníze, plyn tam není a nebude. Takže dožívají v pastouškách, protože děti se podle hraběcích rad odstěhovaly za prací. V domovech důchodců není místo, takže zimu budou možná trávit zalezlí pod peřinou. Ti se vám na celý slavný kapitalismus můžou leda tak zvysoka vy.....

Dobre nechcete dat priklad, tak opet hledate jine duvody.

Jak ty domy vypadaly v 80letech? Ja to nevim. To bylo super, kdyz si kazdy mohl material, ktery nebyl, na opravy omitek nakrast, ze? Uvedomte si, ze dnes mate na vyber. Napriklad pokud ma nekdo problem s tim, ze neutahne spravu sveho domu, tak ma moznost ho prodat a prestehovat se. Duchodcum to muze i vyrazne prilepsit k duchodu.

Jestlize chce mit kazdy hezky domek tak si proste musi uvedomit ze domek s minimalni mzdou proste nemuze ziskat a pokud ho ma tak sprava domku je drazsi nez sprava bytu (a jsme u subjektivniho: cely zivot jsem zde bydlel, tak se neodstehuju).

Co duchodce obvykle dela? Duchodci, ktere znam ja se hrabou na zahradce a pestuji si vsechno mozne a to ne proto, ze by to v krame bylo drahe, ale proto, ze nevi co s casem. Mnoho duchodcu dokaze nasetrit ohromne castky i z duchodu, ktery maji a ten pak davaji svym vnoucatum (protoze maji velmi malou spotrebu). Takze si nemyslim, ze nasi duchodci jsou na tom tak spatne jak zde pisete. Opet, jelikoz jsem Vam uvedl jeden priklad kdy to neni jak pisete, tak to tak neplati pro vsechny a to je jedine coi Vam tady c hci rici: Nesmite generalizovat podle subjektivnich pocitu.

Jestli duchodce se sobecky chce zvysoka .... na kapitalismus tak muze, ale pak at se nedivi, ze vnoucata mu nepomuzou, kdyz on nepomohl svym hlasem jim, protoze podle toho koho voli je videt jestli chce aby se o nej postarala rodina nebo stat. Ja si myslim, ze lepsi varianta je rodina, ktere stat nesebere a neprerozdeli takovy balik, ktery by nas cekal pri levicove vlade (nerikam, ze nyni mame pravicovou vladu).

BTW: ja kdyz se projdu po vesnicich (Zihobce, Zichovice, okoli Cerne Hory, Raj, Kokorin, Vysoka) tak Vas dojem nemam: podle mne se vsude stavi jak o zivot (lidi asi nemaji penize). A vetsina vesnic ma vyrazne vice nez polovinu domu zvenci ve vybornem stavu, takze jestli podprumerem je vice nez polovina lidi a vice nez polovina domu na venkove (mohu srovnavat Jizni Cechy, Jizni MOravu a Stredni Cechy|) je jak ze skatulky, tak nebude problem v tom prumeru, ale v hospodareni s penezi.

Mozna bude problem v pohledu na svet, ja jsem optimista od nikoho nic nechci, pomaham ostatnim a jsem rad, kdyz se do meho zivota nikdo necpe s tim za co bych mel nebo nemel utratit vydelane penize, kde sezenu penize na splatku hypoteky, jak zaridim vlastni rodinu. V okoli si vsimam jak oskliveho tak hezkeho a verte ze hezke domy prevysuji.

Jak svým příspěvkem reagujete na 7. 5. 19:44 - já jsem psal jen názor 7. 5. 15:15 - že svůj příspěvek začínáte "Dobre nechcete dat priklad, tak opet hledate jine duvody". To slovíčko "opet" mi naznačuje, že mne považujete za autora obou příspěvků. Nic takového, ale kolega 7. 5. 19:44 má podobné vidění. Přesně tak mnoho vesnic v současné době vypadá. Stačí se nedívat na svět růžovými brýlemi. Píšete, že jste optimista - optimisté byli už za socialismu, ti co, koukali na svět právě těmi růžovými brýlemi. Já jsem realista a vidím svět takový, jaký je ve skutečnosti. Žádné přikrášlování, bohužel.
Vyražte třeba o dovolené mimo aktraktivní turistické oblasti. Já to takto udělal loni, viděl jsem jižní Moravu a jižní Čechy. Vedle výstavních haciend také oprýskané ruiny, taky rozbité silnice 2 - 3. tř., nevysekaná tráva, pole plné náletů, zemědělci na vesnicích v Zetorech 25 -25 - o nich jsem se domníval, že už jsou dávno v muzeu a ne že se s nimi buduje přetržené hospodářství 21.
století.
Vaše rada "pokud ma nekdo problem s tim, ze neutahne spravu sveho domu, tak ma moznost ho prodat a prestehovat se" je opravdu geniální. Dle vašeho mínění se tedy má důchodce vzdát svého domku a posledních pár let života utratit ve formě nájmu, do kterého se přestěhuje? Na ten vysoký nájem bude mít právě díky prodeji svého domku. A žádné hodnoty po něm nezbudou!

No vidíte Jimmy 11.05.2009 08:13, a já znám spoustu lidí, kteří jdou na důchod z města na venkov, protože to ve městě neutáhnou finančně. Ale to neznamená, že by šli do nějaké luxusní vily, ale jdou většinou bydlet do chaty, která neoplývá dostatečným komfortem, na což časem brzy přijdou, až si nebudou schopni zatopit v kamnech a na čem ohřát polívku. Zrovna tak nedostupnost lékařské péče udělá své.
Nevím, na co jim bude "spousta obchodů", když bojují o to, jak přežít.

Jinak máte "krásné" představy o důchodcích - nevím, jestli i vy byste takto chtěl dopadnout. Ale věřím, že vy tak dopadnout nemůžete, protože na rozdíl od těch neschopných jste se vzdělával, zvyšoval kvalifikaci, pracoval 7 dní v týdnu, učil se cizím jazykům a proto jste odpovědný a finančně se zajistil na "horší" časy.

To ale musíte mít ten dům někde, kde ho prodáte. Pohraniční oblast u Rakouska (jižně od JH nebo Dačic) to rozhodně nebude.
Moje postřehy o zanedbanosti bytového fondu pocházejí z oblasti kolem Blaníku, pomezí stč. kraje a Vysočiny. Turista sem zabloudí leda v hlubokém bezvědomí, práce daleko (30-50 km). ěŽea od rodiny dojíždět prakticky nemůže, pokud dojíždí muž, tak mu taky jde o to, aby mu z výplaty něco zbylo, když zaplatí za dojíždění, popř. musí udržovat auto v provozuschopném stavu. Ono dojíždět vlastním autem denně 20-25 km a brát 15.000 brutto je fakt terno, z toho uživíte rodinu jedna dvě. Znám uklízečku, dělá na 1/2 úvazku, dostane 4.000 brutto, ale dojíždí denně 12 km a měsíční dojíždění ji stojí 1.200 Kč netto. Jenže je to důchodkyně a pracuje, aby přišla mezi lidi, doma je sama. Kdyby to neměla k důchodu, nevyplatí se jí to.
Nechci brečet, jen popisuju dnešní stav. Na vesnici mám veškeré příbuzenstvo. Já jsem tam vyrostl, ale nešel bych tam zpátky ani za zlaté prase.

»Stačí se rozhlédnout po okolí« . tak jsem se cestou do prácel porozhlédl po skříňce se smutečními oznámeními. 4 parte 50-62 let. Co to už hezkou dobu sleduji, tak málokdy je tam někdo nad 70. A příčiny úmrtí: zemřel náhle (klepla ho pepka) - zemřel po dlouhé těžké nemoci (rakovina) - zemřel po krátké těžké nemoci (kombinace od obojího, kdy pacient měl "štěstí", že příliš dlouho netrpěl léčbou, která by jej nezachránila, jen oddálila smrt včetně připojeného trápení).

Proč by po důchodci měly "zbývat nějaké hodnoty"?
Problém je v tom, že důchodce může žít ve svém domečku zadarmo, na rozdíl od nájmu. Že do něj na sklonku života neinvestuje, protože nemá za co? To je bohužel životní riziko. proč by to dělal? On v domečku jakž takž dožije, děti se odstěhovaly do města za prací, platí nájem a živí děti, jim na investice taky nezbývá. Důchodce se do města na stáří neodstěhuje, tržní nájem by ze svého důchodečku neutáhnul (nění výjimkou důchod ve výši 6.500,- Kč. Z toho tržní nájemné neutáhnete, ani kdybyste se na hlavu postavil) a místa v domovech důchodců nejsou. Řada tchto vesnických důchodců totiž nemá ani na domov důchodců (u nás je třeba poplatek za domov důchodců 7.000,- Kč. Bylo to sice s plnou penzí, ale taky se tam dostali jen "bohatší" důchodci. DD lidi s menším důchodem odmítl přijmout. Máma, co vychovala 4 děti a těsně před svým důchodem se starala o nemohoucí matku, měla důchod nižší a měla tudíž smůlu. Doplatila na dlouhou mateřskou a na své sociální cítění. Já vím, řeknete, že děti jí měly doplácet, ale byly v situaci, kdy samy neměly z čeho. Mít jedno nebo dvě děti na VŠ byl pro ně dost záhul, jeden z nich byl např. rozvedený a na děti platil, nezbyla mu ani minimální mzda. Vážený, pro řadu lidí není situace růžová).
Uvědomte si laskavě, že vylidnění venkova je skrytá sociální bomba. Znám obce, kam v už od Pá odpoledne nejede žádný autobus až do Po ráno. Ty jsou doslova odříznuté od světa, lidé, co tam žijí, jsou rádi za vraky typu ojetý Favorit, aby se dostali do města na nákup nebo třeba na pohotovost, když je třeba. A ještě jim v rámci "pomoci" zdražíme převod staršího auta na 10.000,- Kč. Čím pak bude tato generace jezdit k lékaři? Na trakaři?

»Byt v CR: 8000Kc se vsim vsudy za 2kk (50m2) v Cimicich (Praha). jedna se o mene nez 1/3 prumerne hrube mzdy.«
Lepší by asi bylo uvažovat o průměrné mzdě očištěné od odchodné (viz enormní nárust od 4.Q min.roku), tj. o cca 21 tisích. Kolik je z toho v čistém? 17, 18 tisíc? A při ceně 8 tisíc (samozřejmě v čistém) nejste na 1/3, ale na 1/2 !! A 2/3 lidí na průměrnou mzdu nedosáhnou, možná, že ta zbývající 1/3 bydlí někde jinde, v lepším, nevím ...
Pomíjím, jestli je to byt na úrovni 21. století (asi ne, domnívám se, že jde o komunistickou králíkárnu nevhodnou dle p. Havla k bydlení) nebo kromě nové fasády ještě v původním stavu s linoleem na zemi a dřevěnými nedoléhajícími okny

bylo to pouzito jako jeden priklad pro vyvraceni toho, ze v zahranici je podil plateb za bydleni vyrazne mensi nez u nas.

V tom byte nezije jeden clovek, takze na ty naklady mate penize od treba dvou lidi co tam bydli. takze to je mene nez polovina prijmu domacnosti, to samozrejme plati i pro to zahranici, timto chci pouze vyvratit to ze na to nemaji ti s prumernou mzdou, maji na to i ti s podprumernou mzdou, pricemz prumerna mzda v Praze je vyssi nez ve zbytku republiky, na Melniku za tyhle penize sezenete 3+1 takze Vas tam muze byt zase o to vic. BTW: byt mel plastova okna, novou kuchynskou linku a nove koberce, v chodbe dlazba. Koupelna by si zaslouzila rekonstrukci, ale nebylo to nezbytne nutne. Pronajem nebyl sehnan pres znameho, bylo to normalne pres inzerat na webu.

Proste: bydleni neni levne, ale stale verim, ze vzdy existuje reseni takove, kdy je mozne najit levnejsi variantu. A opet opakuji, pokud nekdo pyskuje a neresi svou situaci, tak je to jen poza a problem s tim nema, pokud by mel, musel by to resit. Ja rikam, reseni existuje (snizeni nakladu, nebo zvyseni prijmu). Jak proste.

Kdo chce hleda reseni, kdo nechce hleda vymluvy.

Ve 3-4 odpoledne je "hodina před zavíračkou"?
Chápu, že napéci 1000 rohlíků hodinu před zavíračkou je neekologické i neekonomické, ale když nebylo pečivo v tuhle dobu za socialismu, každý to kritizoval, když se tak děje dnes, je to v pořádku? Jinak si ale málokterý obchod sám peče, většinou je to od externích dodavatelů nebo si na prodejnách dopékají chemický polotovar v jakýchsi troubách.

hmm tak v roce 91 byla inflace 51% to CSU ani neuvadi, me bylo 6 let ale pamatuju jak zuril muj deda ktery hned po revoluci prodal rodine zlato schovane uz od 50 let...

prumernou mzdu nema temer nikdo v mem okoli... nejsem rozhodne zadny levicak ale tyhle statistiky jsou nesmyslne...

Že by třeba nastupoval jako průmyslovák? Ano, v r. 1989 měl každý nádeník i uklízečka víc než středoškolák po 2 letech praxe...

Ono v té době byl dělník pánem, takže třeba mistra ve fabrice nikdo nechtěl dělat, protože dělník neměl oproti mistrovi žádnou odpovědnost a měl i o dost vyšší plat. Uklízečka měla vyšší plat než nastupující VŠ po škole. Už tenkrát bylo totiž VŠ dost, ale uklízeček málo. Narovnávat se to začalo až po revoluci.

A ještě doplním: ve školách hodně učili SŠ, zatímco VŠ vystudovaní v oboru nemohli sehnat práci. Proč? Opět byl důvodem plat, SŠ byl zkrátka levnější. Že děti nic nenaučil? To bylo jedno, rozhodující byla výše platu, na tom SŠ se zkrátka ušetřilo. Proto ani dneska nemá hodně VŠ odpovídající místo, SŠ udělá práci taky a je k zaměstnavateli loayálnější, navíc ten pocit, že to tomu blbci VŠ natřel, že áno... Nebylo to jen ve školách, ale i ve fabrikách, na stavbách.

Takže upřesňuji: mléko polotučné v pytlíku stálo 1,80 Kčs. Ve skleněné láhvi bylo za 2,00 Kčs. Dneska polotučné výjmečně 9,90 (Lidl, někdy Kaufland, v pytlíku), nižší cena možná někdy v akci. Jinak cca 12,90 a více, ale třeba v PET-láhvi 18,00 Kč.
Pro srovnání: máslo 8,00 a 10,00 Kčs/250g-kostka.
Na jogurtech ve skle byla pod víčkem usazená smetana, jestli ještě víte co to je. Dneska jsou vycpané škrobem a želatinou.

A uvedete nám, kolik stál před 89. nájem, elektřina, voda ...? Když to spočítáte, něco se zlevnilo, něco zdražilo, normální lidi mají furt hluboko do žlabu ...

Kam se stěhuje takový Francouz, Nor nebo Španěl? Kolik znají jazyků kromě mateřského nebo angličtiny?

Práci má několik set km od bydliště - a pak se divíme, že mladý člověk nechce mít děti nebo že se nemůže postarat o nemohoucí rodiče.

To jste nepochopil, že každý Francouz, Nor nebo Španěl dělají 25 hodin denně bez oběda, každý má 3 VŠ? A když nejsou doma spokojeni, přestěhují se do ČR, kde učí malé děti svému rodnému jazyku. V odborných kruzích se to nazývá pedofilie.
Pro Palyho níže: bydlíme na hranicích s Německem, tak dost o Německu víme. Němci se stěhovali dost z východní části do západní, protože v bývalých východních státech nebyla tak rozvinutá infrastruktura, byly tam nižší mzdy. Nicméně většina zdevastovaného je dnes už opravena, o práci je nouze i v západní části a tak se mnozí zase stěhují na východ. Jelikož tam máme známé, kteří nám řeknou i to, co se člověk oficiálně nedozví, tak víme, že s tím stěhováním za prací to není v Německu až tak hrozné. Němci mají výhodu v rozšířenosti svého jazyka, ale nemějte obavy, většina běžných Němců se do jinak než německy mluvící země nestěhuje. Ostatně, příjmy pro Němce důstojné ne každá země může nabídnout. A nevěřte tomu, že nějaká hajzlbába nebo pokladní z obchodu se bude kvůli práci stěhovat na druhý konec zeměkoule.

Většina běžných lidí v civilizovaném světě se má dobře a nemusí přemýšlet, když se jim podělá lednička, kde vzít na novou.

Ano, učme se, vzdělávejme, zvyšujme si kvalifikaci. Kdo ale bude těma rukama dělat? Vodovodní rozvody v bytě nám sebelepší počítačový program fyzicky neudělá. Zedníkovi neulehčí zazdění nových futer znalost 3 jazyků a popeláři se popelnice nezlehčí díky maturitnímu vysvědčení.
Ano, máte Zdeňku pravdu, těšme se na to, jak bohatě zaměstnavatelé zaplatí kvalifikované, vzdělané profese.

Pravda, dneska jeden druh, co by stál za to, tenkrát byly v celém krámě jen dva druhy, a to jen dopoledne, odpoledne nebylo pro jistotu nic. Jen těch s***ček je v obchodě nějak víc, a nejsou to jenom jogurty (asi proto, že nebyl tak rozvinutý průmysl výroby náhražek a s Čínou se moc neobchodovalo).
Co si stěžujete, babička taky vzpomínala na zlatá 30. léta, jak se tenkrát měli dobře.

Ve městě se ještě dalo leccos sehnat. Já ale bydlela na vesnici (70 obyvatel, v létě rekreační příměstská zóna) a tam se třeba kakaový prášek, strouhaný kokos... před Vánocemi přiděloval přesně podle počtu rodin a v nich podle počtu dětí a ostatních, protože vedoucí Jednoty nemohla dát zboží prvnímu nakupujícímu a dalším nic, to by tam nevydržela (byla to sousedka, takže to mám z první ruky). Její plat byl na tu dobu "závratný", něco kolem 900,- Kčs, protože byla placena z obratu. Proto to taky nechtěl nikdo dělat, dělaly to důchodkyně, aby měly přivýdělek k platu. Když se na někoho nedostalo, protože zboží bylo málo, dostal jako kompenzaci jiné nedostatkové zboží. Tak to tam bylo ještě v r. 1989. Zelenina tam skoro nebyla, lidi si ji pěstovali na zahrádkách, takže by se neprodala. Kdo co potřeboval, jel si pro to do města.
Aut tam moc nebylo, jezdil ale autobus. Dneska je tam auto nutností, autobus tam skoro přestal jezdit. Jinak chleba se tam vozil 2x týdně, uzeniny 1x týdně. Mléko si nepamatuju, my ho brali od soukromníka, co měl ještě krávu ve chlévě.

A když jste tak pěkně začal, můžete nám taky sdělit, kolik by Vaše matka dostala za stejnou práci v Rakousku či Německu? Stále je to ohromná mzdová propast. Když se nám plat 12x zvednul, zvedly se i ceny! Naše ceny jsou od r. 1990 či 2007 také úplnně někde jinde než byly v 89. Noviny stály padesátník, dnes možná nebude problém 20 Kč, MHD byla za korunu, dnes se blíží ke 30 Kč. Mléko místo 2 Kčs stojí přes 15 Kč (o jeho dnešní kvalitě asi nemá cenu ani se zmiňovat) a tak dále. Něco šlo i dolů. hlavně průmyslové zboží, ale to se nekupuje tak často jako zboží denní potřeby. Ale hlavně šly podstataně nahoru nájmy, energie. Takže ušetřím-li měsíčně dejme tomu dvě stovky na průmyslovém zboží, tak dám zase třeba o pět stovek více za náklady spojené s bydlením.
To není stěžování si, to je pravda a realita.

Ještě k vašim karosám plných paštik: pokud se podíváte na nějaký dnešní mimopražský zájezd, uvidíte opět, že lidi si s sebou vezou řízky, ony paštiky, vlastní pití - ty "bohatší" nějakou neoriginální colu v PETce, ti chudší čaj nebo vodu se šťávou v termosce nebo použité PETce. A to jde o tuzemský zájezd! Mnoho lidí zkrátka nemá na to si dát v hospodě předraženou hotovku za stovku a k tomu kelímek zteplalé naředěné limonády za padesátku. A to samé je na zahraničních zájezdech, samozřejmě pár vyvolených si All-Inclusive dovolit může. Ale přiznám se, že Čechů, kteří by si zašli na zájezdu do restaurace mimo nasmlouvanou a zaplacenou stravu, jsem mnoho neviděl. Mluvíme o tuzemsku a o zájezdech do vyspělého světa. V některých bývalých socialistických státech jsou prý ceny obdobné těm našim, ale nemohu posoudit, protože do RVHP kromě Slovenska nejezdím. A nářky cizinců na drahotu Prahy nebo letiště? To je úspěch, když i 5x více vydělávající cizinci naše ceny označují za drahé a přemrštěné. Co má dělat čecháček pobírající ve srovnání s nimi almužnu či sociální příspěvek?

"Noviny stály padesátník" - Nestály. Noviny se zdražily z onoho padesátníku rovnou na korunu už za bolševiků, někdy v r. 1988.

Průmyslové zboží se asi zlevnilo, ale jeho kvalita šla prudce dolů. To, co dřív v pohodě vydrželo 20 let a ještě to dosloužilo u babičky/na chatě/u mladšího sourozence, je dneska po 7 létech na konci životnosti. Takže cenu např. ledničky musíme vynásobit třemi, aby to bylo srovnatelné.

Obyčejný lid to pochopí. VŠ vzdělaní si často sedí na vedení, takže vše jednoduché dělají příliš složitě. Proto taky nepochopí, že všichni nejsou vysokoškoláky a neberou či se jim nezvedal plat 25x a více. Zato byt či dům stojí v základu stejně, ať jej staví / kupuje vyučený nebo VŠ vzdělaný.

Zaměstnaný člověk s příjmem 8-9.000 čistého je dneska vpodstatě socka, vzhledem k současnému spotřebnímu koši a cenám.

Před 89. žádné podpory v nezaměstnanosti nebyly, co se týče zahrnování do průměrných výdělků.

Tuhle jsem potkal jednoho známého Ing, před důchodem, dělá ochranku v krámě.

Mí rodiče běžně pracující jeden jako dělník druhý jako kancelářská síla, a na tyhle současné zloděje nadávají. Dřív nadávali na komunisty, dnes říkají "zlatí komunisti". Tehdy si zřejmě nedovedli představit, že by tu mohl být ještě větší bordel něž za oněch kumunistů.

Jak vtipně poznamenala W. Cibulková v jednom seriálu: česká doktorka s platem německé uklízečky. Tato glosa se dá samozřejmě vztáhnout na jakékoliv jiné profese, i když u těch "lepších" profesí platové rozdíly nejsou až takové, jako u profesí "střední třídy". Možná, že tomu tak nebude, ale když svůj VŠ plat srovnáte s obdobným platem v Německu, stále jste si roven s Němcem? nebo taky "trochu" zaostáváte? Možná na naše poměry máte plat slušný, ve srovnání s vyspělým světem to ale může být almužna.

Jestliže měl Pavel v r. 1989 plat jako VŠ s méně než 5 roky praxe, tak se dost těžko mohl narodit po r. 1970, že áno... To jen tak na okraj.
BTW já měl v r. 1989 plat jako VŠ s oněmi 5 léty praxe takový, že se mně chechtali všichni dělníci, o lampasácích nemluvě. Dnes už je ten smích přešel.

Zavinili si to sami? Jinak řečeno - aby se měli dobře, měli vstoupit do KSČ. Popkud tam nevstoupili, měli se špatně. Takoví úžasní pravdomluvci a proroci sedí dneska v parlamentu a ve vládě a zase kážou vodu a pijou víno. Kdyby aspoň drželi hubu a nenaváželi se do komunistů, když už tam kdysi taky vlezli (a po r. 1989 celí pos*** zahodili legitimace a báli se, aby nebyli za členství nějak potrestáni).

Nemuseli to být nutně lemplové. Akorát měli v r. 1989 a následujících praxi. Žena má VŠ, ale do r. 1989 uklízela a myla záchody, páč do celé slavné strany nevstoupila (nechtěla, neměli jsme hlídání pro děti, což by jí neomlouvalo na schůze rodné strany). Po r. 1989 stejně těžko sháněla práci, protože "neměla praxi v oboru". Zato bývalí komančové, co zahodili legitimace a rázem zmodrali, se měli o dost líp, protože měli právě tu praxi.
Stejná situace prý byla po r. 1968. To o práci přišli ti, co "souhlasili se vstupem spojeneckých vojsk" a zavčasu nepřepli na strunu souhlasu. To se vyměnila i celá garnitura lampasáků a úředníků. Když se chce, tak se záminka vždycky najde. A nejde jen o to, co znáte, můžete mít klidně jen pihu pod okem nebo tiky a rázem jste nežádoucí.

Dělal jsem za socialismu mistra, a v KSČ jsem být nemusel! A takových nás bylo více. Ale je fakt, že podřízení v KSČ šli v práci příkladem, neflákali se, nezašívali se, nekradli. A je taky fakt, že flákající se lemplové se tímto po revoluci chlubili, že takto vlastně bojovali proti socialistickému zřízení. A když jim strana posvětila dříve trestnou činnost, tzn., že i bez práce jsou koláče ...

Takže víte prd ...

Zato teďka si vládnoucí strana dosazuje do funkcí své lidi. Ať je třeba kozel zahradníkem, hlavně když má v rukou modrou legitimaci. Trošku se nám ta demokracie zvrhla do totality.

kdo chce přežít musí si poradit ať vládne kdokoliv :)

To je samozřejmě pravda, ale v žádném případě to neomlouvá bezpáteřnost takových lidí. Navíc v dnešním režimu jsou na rozdíl od toho minulého i tací, kteří úspěchu dosáhli bez tohoto druhu slizounství.

Hm, já ve straně nebyl, většina mých spolužáků také ne, a záchody jsme mýt nemuseli...

Taky jste nerodil a nevodil dítě ze/do školky. To vám nedošlo, že tohle většinou odskákaly ženské? Mýt záchody nemusely, jenže sehnat při dítěti jinou práci na kratší úvazek, aby tam nemusely být v 6.00, kdy byla školka ještě zavřená, to taky nešlo. Dneska se taková práce sežene? Poučte mně!

Nějak jsem nepochopil, co myslíte tím "Dneska se taková práce sežene?". Jestli mytí hajzlíků, tak to se sežene zcela určitě. A nějak jsem si nevšiml, že by všechny mé tehdejší spolupracovnice byly buď bezdětné, nebo myly hajzlíky.

Pisatel měl na mysli /já to aspoň tak chápu/, aby mu někdo ukázal, kde se dnes nežene práce, při které je možno mít děti a ty děti dávat do školky a kde školky mají otevřeno tak, aby člověk mohl jít do práce ráno na 6:00. Co z prakse vím, tak v místech, kde se dělá od 6:00, školky fungují od 7-8:00 a zavírají kolem 15:00, tzn. v době, kdy pracovní síla ještě zařezává, případně je na cestě - dojíždí za prací, jak nám je z ODS doporučováno. A aby kvůli vám zaměstnavatel spouštěl linku až v 8:00, kdy se vám podaří udat dítě do školky, asi taky nebude aktuální. Můžete sice pět ódy na nově otevíráné tzv. firemní školky, ale ty bývají poskrovnu, jen ve velkých městěch a u velkých firem. Ale jinak je to obdoba tolik odsuzovaných a v rámci protikomunistické euforie zavřených podnikových školek.

Děkuju, přesně tak. Zkuste sehnat práci, při které můžete dát dítě do/ze školky. Ano, lze to i tak, že ráno matka, odpoledne otec, pokud je ovšem rodina celá (ne matka samoživitelka, bez hlídacích babiček) a pokud oba seženou práci na směny nebo tak, aby si takto pomoci mohli. Pokud dělá matka v SM/HM od 5.00 ráno, otec od 6.00 a školku otevřou v 7.00, mají smůlu. Já třeba dělám od 8-17.00, ráno by to šlo, odpoledne už ne, školka zavírá v 16-16.30.

Připadá mi to jeden komunistický film, tenkrát šlo ale o komedii, ne o realitu jako dnes. "Já to tedy beru šéfe", kde se personalisté (dříve kádrováci Sobota, Šimek, Nárožný kontra Hrubý a teď si nevzpomenu na toho druhého - hrál Smrťáka nebo Hujera) dvou fabrik přetahovali, kdo koho uloví do fabriky. A herec J. Lír nemluvil s manželkou, tak jim kádrováci sehnali tuším že místa topičů, kdy jeden z manželů přišel ze šichty a druhý v ten okamžik na šichtu odcházel. Tak se sice celý den neviděli a neslyšeli, ale manželství jim pak fungovalo.
Tak by si to asi přáli i dnešní mocipáni. Abyste byli v práci 24 hodin denně, k tomu se vzdělávali, měli děti, ale školky otevřeno 24 hodin denně mít nebudou. Ale jak si nyní pořizují děti "skorodůchodci" nad hrobem, tak jejich rodiče budou možná v důchodu, možná už na onom světě, tak by jim ty děti mohli hlídat místo školky, jestli to ve svém věku zvládnou.

to je pravda. domek stál skutečně kolem 100 000.

Vzhledem k tomu, že jsme předminulý rok kupovali něco k bydlení, dost jsem se zajímal jak o paneláky, tak o RD tak i o novostavby. Mohu vás ujistit, že snad ani jako laik bych vám na 630 tisíc neskočil - jestli je to tedy způsobilé ihned k bydlení. U nás se nyní prodává 2bytový dům za podobnou cenu (8 tisíc obyvatel, cca 100 m od náměstí) už velice dlouho, a nikdo jej stále nechce koupit, protože se v něm kromě sqatu nedá bydlet. Realitky u něj uvádějí "vhodný k rekontrukci". Kdo neví, co s penězma, může se pustit do komplexní rekonstrukce. Do děravé střechy notně teče, sem tam rostou břízky. Okna rozmlácená (nemyslím jen sklo, ale i dřevěné rámy), dveře taky. Pochybuji, že rozvody elektřiny či vody budou odpovídat dnešním požadavkům. Zrovna tak dispoziční uspořádání. Levnější a praktičtější bude určitě dům zbourat a postavit nový podle svého. Nevím ale, památkáři dnes chrání každou ruinu starší 50ti let, tak nevím, zda nechrání i toto.

Takže za těch vašich 630 tisíc ano, bouračku na cihly a na pozemek. Jako obyvatelné těžko. Ostatně, podívejte se na různé realitní servery, uvidíte, jaké kůčy se tam nabízejí a co za ně požadují. Chápu, že jako prodávající chci z prodeje utržit co nejvíce, jako kupující naopak dosáhnout co nejnižší ceny.

Kdyby jste zkusil za totáče prodat barák za 750 tisíc, tak by vás zavřeli za spekulativní obohacování. a kdo by to za tu cenu koupil, šel by do báně taky. Komunista vám byl schopen při tehdy stálých cenách a jen málo rostoucích platech spočítat na korunu přesně, jestli si nežijete nad poměry. Stačilo taky udání. A dokázali vám, že jste si nějakým nekalým způsobem nakradl - ať nedovoleným podnikáním, nebo rozkrádáním soc. majetku.

Tak to byl komouš jak vyšitý, když byl furťákem...
Ale utratit 750 tisíc za totáče za barák? To tam musely být zlaté kohoutky nebo protiatomový kryt. Vezmu-li v úvahu ceny stavebnin stejné po celé republice, tak nechápu, za co je stavebník mohl utratit.

Co se týče výpočtu současných cen staveb, tak tu nikdo nepočítá s cenou pozemku, kde není problém od milionu výš. A za 2 miliony vám postaví tak leda kůlničku na dříví typu 2 místnosti + 2 WC o 100 m2. A pokud si kupujete nějaký "ojetý" RD, tak jej kupujete vč. pozemku. A 100 tisíc za ojetinu za totáče nevidím jako nemožné.

Zato dneska jsou tyhle domy naprosto neprodejné a realitky je ani neberou do nabídky. Vesnice se vylidňuje dál, akorát za socíku tam jezdil aspoň ten autobus. Takže chalupinku 2+1 se suchým záchodem ve Vidlákově chce dneska majitel prodat za 1,1 mega (údaj ze včera) a diví se, že to nikdo nechce. Lidi prostě utíkají za prací do měst a už ani okresní město nestačí, lépe krajské nebo rovnou Praha.

Tak třeba na Jindřichohradecku a Dačicku jsou neprodejné (taky jich je v nabídce hafo). Práce tam ale moc není, hory tam nejsou, jen širé lány nebo bažiny. Zato krajina je čistá, když tam není průmysl :-))

Vždyť jsem to nazval "s k r y t á měna".
Ze dne na den to skutečně nebylo, ale byla to otázka několika málo týdnů, kdy poctivému člověku "demokracie" znehodnotila jeho skoro celoživotní úspory. "Nejbohatší invalidní důchodce" alias veksláky v to nepočítám.

Budu-li počítat s vámi, tak těch sestry 300 tisíc za barák vychází při tehdejších platech na 100 platů. Dnešní, za 2 miliony, při platu cca 18 tisíc v čistém, vychází 111 platů! Ale spíš bych 1-2 miliony ještě připočítal (za 2 miliony vám hezké, kvalitní bydlení nikdo nepostaví - za ty dva miliony to bude odfláknutina typu 2+1 od Ekon.Staveb nebo H systému vyžadující další opravy a vícenáklady - a ještě k tomu pozemek za milion, a jste na 4-5 milionech, tzn. 222-277 platech. A pokud si na to vezmete hypotéku, za 20 let zaplatíte jednou tolik, než kolik to stálo původně.

Souřadnice vám tady sdělovat nebudu, těch 100 tisíc za barák je ale pravda. Dnes ten domek vypadá trochu jinak - dělala se střecha, fasáda, koupelny, nové ústřední topení, přistavěly se garáže ..., ale obyvatelné to bylo.

A vzpomněl jsem si na to, jak místní byťák čas od času prodával vilky, bydlelo tam víc rodin a už nechtěl vrážet do údržby, tak to bylo na prodej. A buď si to koupila nějaká početnější rodina, nebo několik rodin, což pak nedělo dobře, protože jedné rodině nevadilo, že teče střechou, když bydlela v přízemí, a té horní zase navadilo, že těm dole nosila na botách bláto z venku. A ty byly tenkrát skutečně za babku.

To by nesměla krachnout ta banka, kde by měl onen sestercius uložen.
Za komunistů šly prachy do státního rozpočtu a z nich do podniků, na důchody a podobné platby (a taky do Ruska). Podniky jsme roz(pro)dali a ty peníze tam teď nejdou. Otázkou je, jestli je odvody zprivatizovaných podniků dokázaly nahradit, krom toho, že se zvýšila rozhazovačnost politiků ze všech stran.

Fašisti si dovolili ještě tvrdější měnovou reformu, jen si o tom něco přečti. Okradli nás hůř než kolonii.

Žádné 2 wweekendové dny tehdy nebyly!!!

Jakto že ne? To se teda pleteš. Nekdy kolem r. 1968 začaly volné soboty. My jsme měli ve škole rozvrh jeden týden se sobotou, druhý týden bez soboty, to byly dva víkendové dny 1x za dva týdny. Asi po roce se pak zavedly dvoudenní víkendy.

byla téměř zadarmo. Znal jsem Itala, který pracoval s ostatními na této železnici. V Itálii nebyl práce odešli do Cech. Setřili peníze aby mohli naspořit a odejít na jih Itálie.....a tam žít. ....
Skončilo to měnou a oni před skončením práce a doděláním této železnice přišli o všechny úspory....
Neměli ani na odjezd z Cech. Oženili se zde a zůstali zde za oponou....a zemřeli zde......
Kdykoliv jedu po této trati, vždycky si na ně vzpomenu...je mi smutno.
Jinak naše rodina přišla v této prasárně o všechno...
Ale nedělejme si iluze, to nedělají jenom komunisti, to dělají všechny vlády...okatě nebo ne....