Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia TopDrive KupDnes Navrcholu NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Názory k článku
Povinné ručení jako soukromý hlídač

Vašnosta
Vašnosta (neregistrovaný)
26. 10. 2007 7:36 Nový

Hudba budoucnosti

celé vlákno
V Rakousku jsou zřejmě delší zkušenosti, řidiči tam mají víc peněz, proto si víc dovolují, především v noci rachotí plechy. Černé skříňky by byly lepší než soukromé radary, které povedou jen ke korupci a k vyřizování účtů.
Krytak
Krytak (neregistrovaný)
26. 10. 2007 8:26 Nový

Je rakouske reseni podlozeno dostatecnou analyzou?

celé vlákno
Nejsem si uplne jisty, jestli stojim o takovy "dohled" ze strany pojistovny. Jakym zpusobem nalozi se ziskanymi udaji? Budou o mne vedet vse, jak a kde se pohybuji apod.. A co se tyce bonusu za mene jezdeni, tak tam by mne opravdu zajimala analyza, jestli tihle ridici, kteri rocne najedou podstatne min km, nez je bezne, maji tomu odpovidajici nizsi nehodovost. Osobne se domnivam, ze je to zcestne.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
26. 10. 2007 8:36 Nový

Re: Je rakouske reseni podlozeno dostatecnou analyzou?

celé vlákno
Že jsem paranoidní ještě neznamená, že po mně skutečně nejdou ;-)? Předpokládám, že nevlastníte platební kartu a po ulici chodíte s kloboukem naraženým do čela, aby Vás nebylo vidět na nějaké kameře...
BTW mám dojem, že to vybavení není pro POV povinné, je to prostě jeden z produktů, které pojišťovna nabízí - stejně tak si můžete k POV nechat připojistit čelní sklo, ale nemusíte...
A bude určitě dost řidičů, zvláště starších, kteří tohle uvítají.
Krytak
Krytak (neregistrovaný)
26. 10. 2007 8:54 Nový

Re: Je rakouske reseni podlozeno dostatecnou analyzou?

celé vlákno
hm, kartu mam a klobouk nenosim. Asi jsem divnej. Ale jezdim nekdy rychle, jezdim pomerne dost - cca 30 tis rocne, ridicak mam hodne dloho a z vlastni viny jsem boural jednou - uplne na zacatku. Proc bych mel byt znevyhodnen, ze jezdim hodne? Vase myslenka, ze starsi ridici to uvitaji je hezka, ale mladsi by uvitali, kdyby to bylo naopak, jini by uvitali zase neco jineho. Nebranim se te moznosti, ale asi to chce sirsi spektrum nabidky, nemyslite? Proc zvyhodnit jednu skupinu ridicu?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
26. 10. 2007 9:19 Nový

Re: Je rakouske reseni podlozeno dostatecnou analyzou?

celé vlákno
Asi jste ten článek nečetl dost pozorně :-). Není tam psáno, že řidiči, kteří najedou hodně, jsou znevýhodněni, ti budou platit tak jako dosud. Zvýhodněni budou ti, kteří najezdí méně než 10 000 km, a spíše by se dalo napsat "zvýhodněni", protože klient pochopitelně zaplatí montáž zařízení a nejsem si jist, zda se pak měsíčně neplatí nějaký poplatek.

Mladší řidiči by sice uvítali, kdyby to bylo naopak, bohužel statistiky pojišťoven hovoří zcela jasně - mladší řidiči bourají více... A nejenom statistiky, stačí se občas podívat na zprávy o tragických nehodách na iHeute - třeba mezi motorkáři zabivšími se vlastní vinou málokdy bývá někdo přes 50...
Krytak
Krytak (neregistrovaný)
26. 10. 2007 14:08 Nový

Re: Je rakouske reseni podlozeno dostatecnou analyzou?

celé vlákno
hmmm, není-li zvýhodnění těch, co jezdí málo, vůči mně, který jezdím hodně, totéž, jako mé znevýhodnění, pak už nevím...
uživatel si přál zůstat v anonymitě
26. 10. 2007 14:21 Nový

Re: Je rakouske reseni podlozeno dostatecnou analyzou?

celé vlákno
Není, to chce jenom pochopit tu filozofii...
Pokud někdo jezdí málo, skutečně to neznamená, že bude bourat méně než ten, kdo jezdí více. Jenže zároveň se ten málo jezdící řidič málo vyskytuje na silnici, tudíž je menší pravděpodobnost, že takového řidiče nabourá někdo jiný a pojišťovna mu bude muset platit škodu z POV toho jiného...
více chodec a cyklista
více chodec a cyklista (neregistrovaný)
26. 10. 2007 10:19 Nový

Re: Je rakouske reseni podlozeno dostatecnou analyzou?

celé vlákno
To není zvýhodnění, ale úměrné pojištění. Je to stejné jako s čerpáním paliva do auta.
MarBen
MarBen (neregistrovaný)
26. 10. 2007 9:41 Nový

Re: Je rakouske reseni podlozeno dostatecnou analyzou?

celé vlákno
Souhlasím:

1. Opět vystává otázka, v jakém rozsahu se chceme vzdat svého soukromí výměnou za vetší bezpečnost a pohodlí ... zde by se navíc díky všudypřítomné možnosti zneužití mohla větší bezpečnost změnit naopak v bezpečnostní riziko. Hodně lidí si to neuvědomuje, ale všechny tyto "výhody" se mohou postupem času změnit ve velmi velké nevýhody. Představte si, jak by vypadal v budoucnu nějaký totalitní režim disponující podobnými prostředky. Ono ani dnešní pseudodemokratický systém není vůči takovým pokušením "využití" imunní.

2. Ohledně spravedlnosti třídění čistě dle počtu najetých km, tak to už je také zcela zcestná logika ... jedinou spravedlnou cestou, kterou mě napadá, by bylo každoroční zkoušení řidičů z teorie i praxe, testování kvality jejich vozů a pak by teprve na řadu mohly přijít km. Dá se lehce protiargumentovat zkušeností a vyježděností řidičů s více najetými km.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
26. 10. 2007 9:51 Nový

Re: Je rakouske reseni podlozeno dostatecnou analyzou?

celé vlákno
"Ohledně spravedlnosti třídění čistě dle počtu najetých km, " - ono je tam někde napsáno, že na tohle POV se neaplikuje systém bonus - malus ;-)?

Ta Vaše "spravedlivá cesta" naopak mně připadá zcestná - řidič, který ovládá teorii i praxi, se nemůže na silnici chovat jako prase? Názorně to bylo vidět na videu, které je na internetu a kde jel dotyčný z Prahy do Budějovic(?) tuším za 50 minut... Jezdit uměl, ovšem jeho IQ se limitně blížilo nule...
MarBen
MarBen (neregistrovaný)
26. 10. 2007 10:03 Nový

Re: Je rakouske reseni podlozeno dostatecnou analyzou?

celé vlákno
Ad 2. Beru zpět, protože jsem četl nepozorně ... počet km jako jedno z hledisek pro posuzování malus/bonus samozřejmě beru.

K mé "spravedlivé cestě" jsem zapomněl dodat, že samozřejmě i nadále by platilo zohlednění historie.
To, jak se daný řidič ovšem chová je velmi těžko objektivně posuzovatelné a stejný problém by měly i zkoušky teorie i praxe daného řidiče.
Vámi popsanou situaci by dle mého měla řešit dopravní policie. Že u nás víceméně dopravka v tomto ohledu nefunguje, je věc jiná.
Teď mě ještě napadlo, že by pojištění mohlo brát v potaz i bodový systém, i když by musel tento určitě dojít některých menších změn.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
26. 10. 2007 13:24 Nový

Re: Je rakouske reseni podlozeno dostatecnou analyzou?

celé vlákno
Jenže stávající systém není na řidiče, jak se tu všichni mylně domníváte, ale na MAJITELE vozidla. Znám řadu aut, se kterými jezdí celá rodina nebo dokonce někdo úplně jiný (syn koupil auto rodičům, je však psané na něj a on platí provoz, pojistky apod.)...
uživatel si přál zůstat v anonymitě
26. 10. 2007 13:39 Nový

Re: Je rakouske reseni podlozeno dostatecnou analyzou?

celé vlákno
Bohužel, mýlíte se taky... Stávající systém není ani na řidiče, ani na majitele, ale na pojistníka - tj. toho, kdo pojištění s pojišťovnou uzavře. Takže auto Vám klidně koupí syn a je jeho majitel, Vy s ním jezdíte, ale pojistí ho babička...
Patrik Chrz aura:91
27. 10. 2007 10:52 Nový

Re: Je rakouske reseni podlozeno dostatecnou analyzou?

celé vlákno
Přesně. Pro nemehla, která často bourají, není nic lepšího, než si najít někoho, kdo auto nemá a pojistit si ho "na něj". A pro ty, kteří jsou z velkých měst se zase vypaltí, když požádají babičku v "Horní Dolní".
Jízlivec
Jízlivec (neregistrovaný)
26. 10. 2007 11:11 Nový

Re: Je rakouske reseni podlozeno dostatecnou analyzou?

celé vlákno
vždyť tady ale totalitní režim máme, jen se nazývá "demokratickým".
Jestli dnes systém na dálnicích sleduje jen náklaďáky, nemáme nikde záruku, že nesleduje i něco jiného. STátní Bezpečnost je schopna se napojit na cokoliv. A nedivil se ani, kdyby tam dali i radary na rychlost ...
uživatel si přál zůstat v anonymitě
26. 10. 2007 12:50 Nový

Re: Je rakouske reseni podlozeno dostatecnou analyzou?

celé vlákno
Přesně tak,
jen nám tu novodobou totalitu servírují po kouscích, aby to tak nekřičelo. Stále více lidí si uvědomuje, že v mnohém už totalitní praktiky přesáhly úroveň před r. 1989.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
27. 10. 2007 11:10 Nový

Re: Je rakouske reseni podlozeno dostatecnou analyzou?

celé vlákno
Neřekl bych, že současný systém je horší než ten před rokem 89, jen se mu postupně přibližuje. Bohužel má k dispozici daleko víc technologií které může zneužívat a zneužívá k totalitním praktikám.
více chodec a cyklista
více chodec a cyklista (neregistrovaný)
26. 10. 2007 10:15 Nový

Re: Je rakouske reseni podlozeno dostatecnou analyzou?

celé vlákno
Není to zcestné, je to přirozenější a spravedlnější.
Pavel
Pavel (neregistrovaný)
26. 10. 2007 17:53 Nový

Re: Je rakouske reseni podlozeno dostatecnou analyzou?

celé vlákno
To jsou ty jejich zvyky od Kapsche. Šmírovat kterou branou jste projel, kdy, jak, proč. Ještě teploměr do zadku by měli Rakušákům vetknout.
polish
polish (neregistrovaný)
26. 10. 2007 11:07 Nový

co se mimo jine pojistovna dozvi

celé vlákno
Ahoj,

bude vedet jak rychle jezdite, jestli porusujete maximalku na dalnici, kdyz to spoji s mapovym softem, tak jestli porusujete rychlost vsude, pak Vam ten bonus proste neda. Da se obecne rici :"kdyz nedodrzuje jedno narizeni (rychlost), pak pravdepodobne nebude dodrzovat i jine".
Polish
uživatel si přál zůstat v anonymitě
26. 10. 2007 12:36 Nový

Re: co se mimo jine pojistovna dozvi

celé vlákno
Patrně jste se podílel na vývoji toho systému, takže víte, že kromě kromě nasčítaných kilometrů se do centrály odesílají i další údaje, že ;-)?
Pavel
Pavel (neregistrovaný)
27. 10. 2007 21:50 Nový

Re: co se mimo jine pojistovna dozvi

celé vlákno
Diskutujete tady o necem, co tu mozna bude, ale spise ne. Je to nesmirne drahy system a nesmirne slozity. Navic plne duplexni komunikace se satelitem je take draha. Pocitejme tak 250 tisic korun na rok na jeden automobil. Kdo to bude platit co? Pojistovna? Nemyslim. Navic je treba upravit automobil, musi se instalovat plastovy kryt snimace, a to uz vubec nemluvim o autorskych pravech na ten soft, o legislativni uprave a tak dale...pocitejmez naklady na tuto kompletni akci cca 50 tisic na auto. A to uz vubec nebude platit nikdo. A pak je tu i ta nezanedbatelna psyche ze ztraty sooukromi. Totalita podobne veci, citlive politicke tema, to uz nebude delat nikdo. Nesmite prosim zapominat, ze ten slavny film Nepritel statu byl jenom film. Fikce, kterou zrovna v USA by bylo dost problematicke dotahnout. A coz teprve u nas. Kdepak, chce to jiny system...
Smirovani
Smirovani (neregistrovaný)
28. 10. 2007 18:53 Nový

Re: co se mimo jine pojistovna dozvi

celé vlákno
No ten idi0t jste u to ho bohužel vy. Žádná plně duplexní komunikace se satelitem není třeba, satelit se stejně používá jen pro GPS měření pozice a z nej i diferenciální měření rychlosti na základě změn polohy v čase. Uložení dat tolik nezabere a je zcela v možnostech dnešní techniky a přenesení do centrály není problém ať již skrze brány a nebo pomocí např. GSM (mobilní síť pro telefony), navíc lze data dostatečně dobře zkomprimovat a ušetřit tak na objemu.
Stejně tak další váš blábol ohledně nákladů je ve vztahu k mapovému software. Proč by ho mělo každé auto, vyhodnocení a srovnání může proběhnout buď v centrále a nebo až posléze v pojišťovně, která na zakoupení jedné firemní licence určitě á peněz dost a dost.
Vyvstává tedy opět jen ta kritická otázka shromažďování detailního dat o pohybu vozidel a to na vyšší úrovni, než je již dnes technicky realizovatelné sledování majitelů mobilů u nichž by se také vyhodnocením výskytu daného telefonu/SIM karty na jednotlivých BTS stanicích (případně i započtení korekčního zpoždění na šíření signálu) dalo (resp. dá se již dnes) realizovat sledování pohybu přístroje (a tím i jeho uživatele) řádově na desítky metrů (v hustě pokrytých oblastech) či stovek metrů (mimo města).
Majklík
Majklík (neregistrovaný)
28. 10. 2007 11:16 Nový

A nejde to jednodušeji?

celé vlákno
Řekněmě, že pokud bude klient bourat a bude zjevné, že úmyslně hrubě porušil pravidla (alkohol v krvi, rychlost o hodně víc, než je limit a pár dalších), tak škodu za něj pojišťovna zaplatí, ale následně ji z něj bude vymáhat a dokud ji klient nesplatí, tak ho nikdo další nepojistí?
Bude-li bourat v půjčeném autě, tak se to bude vztahovat na jeho pojistku a jeho auto, pokud ji bude mít a ne primárně majitele auta. Pokud nikoliv, tak to jde na vrub toho, kdo mu to auto půjčil a je jeho věcí, jak si to půjčení ošetří...
Patrik Chrz aura:91
28. 10. 2007 12:29 Nový

Re: A nejde to jednodušeji?

celé vlákno
...ale tak to dnes už víceméně funguje. Bonus je na pojistníka a stejně tak malus. Pokud tedy:
Dejme tomu, že rodiče budou mít auto. Protože žijí v Praze a platili by zbytečně vysokou pojistku, řeknou babičce z Horní Dolní, aby pojistila auto ona. Pokud s ním já nabourám, případný malus "napálí" babičce. Ovšem dá se z toho "vybruslit". Babička pojistku zruší a sjedná jí dedeček (ten dosud neboural, žádný malus mít tedy nebude a protože rovněž bydlí v Horní Dolní, pořád nám zůstane nižší pojistné).
Nevýhodou je, že jak malus, tak ani bonus není dědičný. Pokud tedy s autem budu jezdit opatrně a nebudu bourat, bude sice naskakovat babičce bonus, ale až umře, já budu zpět na "základním tarifu" :-(

Regresy se u povinného ručení již rovněž uplatňují a to v případě "že došlo k zvlášť závažnému porušení pravidel silničního provozu". V praxi to samozřejmě znamená alkohol, překročení povoleného limitu (není rozhodující o kolik, problém je spíš s tím dokázat to), ale i třeba "pokud vozidlo nesplňuje podmínky pro provoz na pozemních komunikacích" (stačí prošlá technická, ale i emise!), nebo pokud automobil řídil někdo bez oprávnění (žádný nebo zabavený řidičák).

Pracoval jsem v pojišťovně a regresy se normálně vymáhaly i soudně (exekucí), i když byla samozřejmě vždy snaha se nějak dohodnout na splátkách.

Problém se stanovením pojistného "na řidičák", je mimo jiné ve stanovení jeho výše. U aut lze plus mínus nějak odhadnout rizikovost podle typu, výkonu, stáří, způsobu používání,... . Ale u řidiče? Kdo z Vás by chtěl platit pojistku 40 000 Kč ročně jen proto, že má oprávnění i na kamion (který třeba od vojny neřídil)? A vůbec, někdo sice řidičák má, ale auto ne, má taky platit? Nedokážu si představit, jak by to v praxi fungovalo.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
28. 10. 2007 19:55 Nový

Re: A nejde to jednodušeji?

celé vlákno
Pokud si dobře pamatuju, tak některé pojišťovny nabízely převod bonusů v rámci rodiny a dokážu si představit, že v dnešní honbě za klientem by bonus od babičky dovedli převést.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
28. 10. 2007 20:01 Nový

Re: A nejde to jednodušeji?

celé vlákno
Převod v rámci rodiny nabízejí i teď, ovšem pouze u manželů, nikoliv u dětí, rodičů, prarodičů apod.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
28. 10. 2007 15:22 Nový

Re: A nejde to jednodušeji?

celé vlákno
Obávám se, že pojišťovna musí pojistit i joudu, který nabourá 5x do roka... Maximálně mu může dát svůj maximální malus, ale odmítnout ho nelze - i pokud bude mít odebraný řidičák, může ho v jeho autě vozit třeba manželka a auto bez POV na silnici nesmí...
Majklik
Majklik (neregistrovaný)
28. 10. 2007 17:33 Nový

Re: A nejde to jednodušeji?

celé vlákno
Pokud by pojištovna pojistit joudu bourajícího 5x do roka nemusela, tak bude mít smůlu, navíc by by jej nesměla pojistit, dokud má dotyčný u jiné nesplacený dluh.
Pokud zpusobí škodu hrubým porušením předpisů, tak o POV přichází a dokud veškeré náklady s danou pojistnou událostí pojišťovně neuhradí (což snadno může být pár desítek miliónů), tak ho nikdo a jeho auto nepojistí. Pokud mu někdo jiný svěří auto se svým pojištěním v době, kdy je v dlužném stavu s pojišťovnou nebo nemá žádný pojistný vztah, tak si to odskáče ten, kdo mu to auto půjčil a je na jeho zralé úvaze, zda někomu bude auto půjčovat (zvláště máli u pojištovny dluh).
Takže pokud přijdu o možnost mít pojištěné auto, tak mi bude stát smutně v garáži nebo ho můžu prodat. Pokud mě v něm má vozit manželka, tak si ho musí pojsitit na sebe. Dokonce legálně mi ho může půjčit, pokud bude věřit, že tene exces byl jedinečný a už se nebude opakovat. Pokud se bude průser opakovat, tak se časem vyautují a budou mít smůlu.
Co s firemnímy auty? Klidně stav, že vozový park dané firmy pak nikdo nepojistí, pokud jejich auta budou moc vážně bourat a může to být pro ni konec, pak je firma maximálně motivována k tomu, aby si hlídala, jak ji zaměstnanci s auty jezdí, protože pokud budou jak prasata (k čemuž jsou často podmínkama nuceni), tak to bude pro firmu likvidační. V případě leasingu by se to uplatňovalo na toho, kdo má auta na leasing koupené a ne přímo leasingovou firmu. Trošku je pak otázka, co půjčovny.
Ale pokud by byl vztah hrozící s tím, že pokud budu jezdit moc jako prase, tak neseženu pojistku nebo za šílenou cenu, tak může být možná větší bič, než body...
Jiří Zoubek
28. 10. 2007 20:48 Nový

Škody hrazené z povinného ručení způsobuje automobil?

celé vlákno
Podle titulku vidíte, co mi nejde do hlavy. Jak to, že smlouva je uzavřena na SPZ automobilu, tedy věc neživou? Škody přeci způsobuje řidič a ne automobil. Podle mého názoru by tedy měl mít povinně každý řidič, který chce jezdit, uzavřeno povinné ručení na svoji osobu. Vždyť za nehodu nemůže automobil, který neovlivní ani svůj technický stav, natož rychlost vozidla, přizpůsobení stylu jízdy... atd atd, jak praví vyhláška o provozu....
Z toho jednoznačně vyplývá, že posuzování výše povinného ručení podle najetých kilometrů je nesprávné. Jedině řidič je ten, který dokáže vše ovlivnit. Najezdil jsem za svůj dosavadní řidičský život zhruba 300 000 km a to po celé tehdejší ČSSR. Poznal jsem, že prostě existují lidé, kteří sednou za volant a naučí se velmi rychle dobře jezdit. Naproti tomu jsou také jiní, kteří kdyby jezdili 1000 000 km do roka, nebudou z nich nikdy dobří a slušní řidiči. Tak ať maí nevýhody. To vše samozřejmě závisí na ujetých kilometrech, věku řidiče atd.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
30. 10. 2007 7:31 Nový

Re: Škody hrazené z povinného ručení způsobuje automobil?

celé vlákno
Abychom se nedivili, až bude pojistka na jednotlivé řidiče. Když jsem před létem byl na školení řidičů-referentů, tak se přednášející zmínil i o tom, že by to v budoucnu bylo možné, a tím pádem že se tady už zcela jistě nebudeme potkávat všichni, ale tak desetinka, protože zaměstnavatel by nebyl schopen či ochoten platit všem, co mají řidičák, pojistku na povinné ručení. A platila by pojistka od zaměstnavatele i do soukroma? To tehdy netušil.

A jak by bylo upraveno, že každý řidič (i ten co nejezdí) by musel mít povinně pojistku. Nastal by takový extrém, jako když majitel televizního či rozhlasového přijímače musí platit poplatky, ač veřejnoprávní TV a rozhlas vůbec nesleduje? Či aby každé auto (a nejraději i každý chodec) měli dálniční známku ... Některé instituce potřebují peníze, mnoho peněz, tak proč jim nevyjít vstříc s variantou KAŽDÝ...
Petr REK
4. 10. 2008 20:02 Nový

Pěkná blbost

celé vlákno
Podle toho děda, který vyjede na vesnici dvakrát do roka k rybníku a ujede ročně po návsi 30 km bude mít levnější pojistku než ten kdo ujede 30 000 km ročně po Evropě (oba nezaviní nehodu stejnou dobu). Ten děda jak vjede do Vídně tak to je jistý karambol (pokud tam dojede ve zdraví)
Tomáš Marný
Tomáš Marný (neregistrovaný)
5. 10. 2008 22:55 Nový

Re: Pěkná blbost

celé vlákno
Takže podle tebe je spravedlivější, když ten děda kroužící kolem rybníka s dieslem 1900 ccm platí několikrát větší pojistku, než ten, kdo s vozítkem 995 ccm ujede po Evropě 30 kkm?
Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem