Názory k článku
Porodné: Blýská se nám na lepší časy?

ano důchodce si může dovolit 3+1 za regulovaný nájem, chápu sice, že v bytě strávil mnohdy celý život, ale pokud není jeho a jinde totéž platí za 1+KK ... Stát by měl rozhodně pomáhat rodinám z dětmi, ale formou úlev na daních a motivací spíše se snažit děti uživit a né aby děti živilo jeho. Takto bude akorát určitá skupina lidí rodit záhadně paterčata a za chvíli tu bude armáda krků, na sociálních dávkách, která náš systém položí.

Vůl je proti tobě inteligent... Přines tě čáp nebo tě rodiče v útlém věku odložili do děcáku? Co má výše důchodu společného s tím, že x stovek posranců, senátorů, ministrů a dalších lehkoživků nedokázalo od r. 1990 odstranit regulované nájemné?

A zvýšení porodného má smysl? Leda tak pro hnědočechy, kteří lehce přišli k dalšímu zdroji obživy... Člověku, který nemá v palici seno a chce svoje dítě slušně vychovávat a zajistit, je zcela lhostejné, jestli je porodné 8 nebo 18 kKč.

nezlob se, ale mne bude celkem jedno kdo ten narodni duchod bude v roce 2045 tvorit, dulezite je, aby to delal. Nad "bilymi" uz jsem zlomil hul, protoze ti rodi jenom proto, ze baby maji chabe zbytky biologickeho pudu, ktery je ale stale vice prebijen mamonem.
A pokud zdejsi populace bude stale snedsi, tak to vychazi jen z nutnosti udrzet populaci tak at nekdo na duchodce plati. A ze na penize od statu jako prvni slysi snedsi je holt smula bilym, vymrou. Az se budete blizit duchodu, tak zde bude vetsina snedych v produktivnim veku. Zvykejte si, nebo popozente svoje bile okoli k plozeni deti, aby stat nemusel podporovat rodiny a snedsim se nevyplatilo zit na statni uhrady. Jine rady nemam. Ale to se vam nechce, ze? Taky jste mamonar. Tak se venujte svym penizkum, at brzo vymrete a nevyvolavejte zde etnicke vasne.

Baby svůj rodičovský pud přebíjejí mamonem? Jak to, že tedy asi 1/5 všech dětí živí samy ženy, protože otcové se nenamáhají? To má ženská živit děti i otce? Vážím si všech, co se o děti starají a nedivím se, že děti nejsou. Je to dost velká zátěž pro kompletní rodinu, natož pro neúplnou, a je jedno, jestli tím samoživitelem je chlap nebo ženská. I mnozí chlapi jsou totiž systémem těžce diskriminováni.

není pravda, že 1/5 žen se stará o děti sami, drtivá většina těchto žen, které uvadíš, se jen neprovdaly, ale o děti se starají spolu s jejich druhem ve společné domácnosti, jen mají větší nárok na sociální dávky proti těm " hloupějším", kteří uzavřeli sňatek.

I ty rozvedené, co zůstaly - třeba dočasně - samy? I těch je dost.

O tom, že snědé komunity mají perspektivu a nikdy nevymřou jsme se již přesvědčili v pásmu Gazy a slovenských romských osadách. Není hostitel a je konečná.
Taky je mi jedno, kdo v roce 2045 bude tvořit národní důchod, ale zcela jistě vím, že snědí to nebudou ani z pětiny :-)

Myslíte ty samé důchodce, kteří v dobách rozkvětu socialismu podnikali v podobě melouchů, kde nejenže neodváděli žádné daně ani pojištění, ale zároveň podnikali z "erárního" materiálu?

Kristovanoho, kolik takových bylo???? Klidně se vsadím, že daleko méně než dnešních podnikatelů, kteří se třeba nestydí "pronajmout" vlastní vdané dceři byt v rodinném domku, aby mohla dostávat od státu příspěvek na nájemné...
Nebo máte dojem, že za bolševiků všichni dělníci v továrnách, učitelé, úředníci, doktoři atd. melouchařili?

A je chyba v tom podnikateli nebo spise ve state, ktery vyplaci davky na kdejakou pitomost

To jste někde četl nebo Vám to říkali ve škole? Mluvíte jako kdyby se dneska nekradlo, jo pardon, dneska se "privatizuje", co?

V dobách "rozkvětu socialismu" si řadu věcí dělali lidi sami a tzv. meloucháře si pozvali tehdy, když šlo o odbornou věc. To můžete dělat i dneska, jen to nesmíte dělat soustavně, to by šlo o nedovolené podnikání. Udělejte si i dneska všechno sám, postavte si barák, opravte auto, spravte téměř neopravitelné, mezitím vypěstujte na zahrádce zeleninu, protože v obchodu není, tu zeleninu propasírujte přes prase, to pak zabijte, maso zavařte a postupně snězte, jo a mezitím - abyste se nenudil - můžete i chodit do práce, protože kdybyste tam nechodil, byl byste příživník. K tomu můžete vychovat i děti. Co proboha měli tenkrát lidi dělat? Prostě Franta helfnul Pepovi a Pepa mu to oplatil. Ono nešlo o placení daní ani pojištění, to se stejně nemohlo, zákony to neumožňovaly, ale o to, že služby byly mizivé (a mizerné), stejně jako obsah zboží v obchodech. Mnoha lidem šlo o holé přežití, stejně jako dneska. Jo, kolikrát měli lidi i peníze, vydělali si je, jenže ty peníze neměli za co utratit, když nebylo zboží. Buďte rád, že je dneska hodně věcí jinak, (i když některé věci by klidně mohly být i po socialisticku, třeba nulová nezaměstnanost, nebyli bezdomovci, povinnost pracovat - měl jste vždycky práci a nemusel stát frontu na pracovním úřadu, pokud ženská nedostávala výživné, chlapa zabásli a z vězení jí ho posílali, dneska se může soudit a stejně nic nedostane, byly školky i jesle, škola v každé větší vesnici, akorát se nemohlo tak volně přes hranice atd.).

Myslíte ty důchodce, kteří volili komunisty na 99,8%, chodili na prvního máje do průvodu, udávali se mezi sebou a zdravili se "čest práci soudruhu"?
Jo tak těch mi není líto.

Kdyby nebylo těch důchodců, co tady po válce budovali republiku, kde bys asi byl jezevče? Myslíš, že sem všechno přišlo až po 89?
Dneska sice nemusíš na 1. máje do průvodu, ale zato musíš lézt šéfovi do prdele, nemůžeš mu říci svůj názor, musíš se účastnit neustále nějakého vymejvání mozků v duchu ODS, musíš zkrátka opět dělat to, co ti někdo poručí. I když ty určitě budeš tvrdit, že u tebe tomu tak není, že seš pánem všeho, případně že podnikáš a ať podnikají všichni, co se jim to tady nelíbí ...

Kdyby nebylo těch důchodů, co tady po válce budovali republiku, byly bychom s největší pravděpodobností na úrovni Rakouska - poměrně slušný sociální stát s dostatkem prostředků na různé socdemácké experimenty. Díky budování státu ve šlépějích SSSR jsme na tom tak, jak jsme.

Jestli svému šéfovi musíte lézt tam, kam píšete, doporučuji změnit zaměstnání. Já to kupříkladu dělat nemusím. A jestli si bez toho nedokážete udržet/najít místo, pak je mi vás líto.

U nas v praci to neni, a za zhruba 10 let a 5 zamestnavatelu to vlastne NIKDE v nejake pozorovatelne mire nebylo. Nikde zadne stranicke organizace ani odbory s nucenym clenstvim. Ze se se sefem vzdycky neshodnu je snad normalni.

jednou vyrazili kolegu, ktery celkem systematicky nechodil do prace a jeste se o tom se sefem hadal (respektive "mel na to vlastni nazor")

mozna kdybych siril ultrarudou propagandu, dostal bych se do urcite socialni izolace, ale to by vedeni organizovat nemuselo

Ááááá, pan bojovník proti komunismu promluvil... Kdepak jsi byl v 70. letech? V lágru nebo na houbách? Řekl bych, že spíš to druhé...

jojo,citové pouto.To mě táhlo už hodněkrát a hodně jsem musela slevit,když mě skoro v padesáti propustili z práce.Pracovala jsem ve firmě 28 let,zatímco,nekteří méně a byli starší,tak teď si užívají důchodků krásných v 3+1,já se už žádného důchodu nedožiju,jelikož řádný nebude a budu ráda,když budu obývat garsonku,zatímco mí bývalí kolegové,co se ho dožlili budou ten důchod brát pořád,po mě budou na úřadech řvát,kde jsem si na něj našetřila.Mys­líte,že tohle je spravedlivé v tomto prohnilém,smra­dlavém státě,jo domov můj,takováto stoka.......

BLBE KOLIK JE TI LET

Taky si myslím, že by se důchodci měli obětovat. Beztak odváděli pár korun a budovali světlý zítřky v totaliě a teď by chtěli kapitalistické důchody?
:-)

Taky si myslím, že důchodci dnes požívají plody budování socialismu a jejich důchody zobrazují realitu systému, který v roce 1989 zkolaboval - ekonomický kolaps, morální balast. Taky to zobrazuje, jaký ten systém byl (třeba důchody STBáků vůči běžným důchodům).

Ekonomický kolaps 100% teprve bude, pokud KSČSSD bude dále zacházet s penězi tak, jak se popisuje v článku, a o výši morálky před a po roce 89 by se nechalo hodně diskutovat... Osobně pochybuji, že před byla nižší.

A což takové důchody Krejčíře nebo Koženého, nebo třeba Pitra a dalších, sakra, to by byly světlé zítřky! Hoši, proti nim byli i komunisti žabaři.

Myslíte? ;-)

Pokud máme kapitalistické ceny, musíme mít i kapitalistické důchody. Nevím, kdo tu chtěl světové ceny? S. Klaus. Mě by nevadilo, když bych měl důchod socialistický - třeba 3000, když benzín bude za 8 a mléko za 2 a MHD za korunu v celý republice.
Je mi jasné, že mě tu někdo napadne, že důchody za soc. nebyly 3 tisíce, ale jen 2,5. Uvádím to jen pro porovnání. Ve skutečnosti děláme na auto mnoho let, tak jako tomu bylo za socialïsmu. Někdo si na něj nakrade sice třeba za rok, ale poctivou prací to trvá mnohem déle.
Zrovna tak byty - cena starých paneláků (králíkáren, jak je nazývá s. Havel a nic lepšího pro masy obyčejnejch lidí přitom nevymyslel) roste závratnou rychlostí. Za 3 + 1 nedávno chtěli předražených 800 tisíc, dneska už předražených 1,5 milionu. Ale infalce je pod kontrolou - kolem 3 %, že ehm ...

"Někdo si na něj nakrade sice třeba za rok, ale poctivou prací to trvá mnohem déle." - považujete mne snad za nepoctivce?

Ten "spravedlivy" socialisticky duchod bude 800 (jako mela moje babicka)

benzin za 8 bude olovnaty Special ktery se hodi tak leda do Skody 105

mleko za 2 Kcs bude v tekoucim pytliku, jen rano a do odpoledne zkysne

MHD maji duchodci nad 70 let zdarma uz ted, prinejmensim v Praze. Za realneho socialismu uz to dobou obvykle odpocivali v pokoji.

Na slusne nove auto (konkretne Dacii/Renault Logan tj. 200-250 tisic) si za rok dva vydelam naprosto v pohode i jako radovy zamestnanec, ne manazer nebo podnikatel (bez legrace, staci bydlet ve vlastnim).

Když někdo dělá podřadnou a nekvalifikovanou práci, tak si samozřejmě na auto za dva roky nevydělá, troubo

Á, pán bude asi inteligent a po půl roce umývání nádobí v Irsku si koupil nejspíš titul MBA, že? Tak doufám, že tě ty osoby, vykonávající podřadnou a nekvalifikovanou práci, občas při nákupu pěkně lohnou...

Na rozdíl od vás, napíši klidně své jméno.
Chtěl bych se trochu otázat - jako novopečený důchodce - toho pána, co psal tohle: " ten duchodce delal nekvalifikovanou praci cely zivot. A "je nelogicke aby duchodce mel 9000,- "
Jak na to ten pán přišel? Každý důchodce tedy dělal nekvalifikovanou práci, tedy i vy až budete v důchodu, tak budete říkat, že jste dělal celý život nekvalifikovanou práci?
A 9000,- že je hodně? Tak to asi potom nic neplatíte, jinak takový nesmysl byste nemohl říci. Zaplatíte nájem, elektřinu, plyn, auto, benzin a kde jste? Když vám zbydou dva tisíce na ostatní, tak je to hodně. Mě rozhodně ne, zatím jedu stále do mínusu. Až už nebudou žádné rezervy, tak nevím co bude dál. A to jsem ještě zapomněl na doktory a jiné a jiné věci.

porodne je totalni populisticka blbina, snizte rodicum s detma dane, odpocitavat 500 je dost smesne... jenze to uz by bylo mene penez na prerozdelovavani, ze...

Typicky česká diskuze. Hned první diskutér zjevně není důchodce a nic o této skupině neví, přesto ji soudí. Jiný napadá důchodce, že volí komunisty. Copak pro důchodce demokracie neplatí? To mají volit ODS a vděčně brát rovný důchod "pár šupů", aby do roka vymřeli? Ano, některé skupiny důchodců, spojené přílišnou loajalitou s předchozím režimem, skutečně mají nepřiměřeně vysoké důchody. Těch je ale výrazná menšina, a proč myslíte, páni demokraté, že jim na ně ODS-ka nesáhne? A nynější důchodci (většina) rozhodně nebudovali po válce republiku ve šlépějích SSSR dobrovolně. Ti, kdo zažili rok 1968 vědí, jaké nadšení tehdy národem proudilo (se "sametovkou" zcela nesrovnatelné) a jak obrodný proces "zalily krví" tanky cizích zemí. Nebýt této tragedie, byli bychom na úrovni Rakouska rozhodně spíš než pod kteroukoliv nynější demokratickou vládou. Mimochodem, nikdy jsem v žádné straně nebyl, a jednoho z mých rodičů komunisté označili za "nepřítele pracujícího lidu" (ač poctivě pracoval), takže jsem rozhodně "na růžích ustláno" neměl.

Absolutně souhlasím s NoODSakem. Vážení přátelé, stručně a jednoduše. Ať je tu systém jakej chce, základem je, aby se k sobě lidi chovali slušně. Trošku slušnosti to chce, bez tý se žádná ekonomika nezvedne, pánové. Takže jestli jste pro nebo proi, komunisti nebo kapitalisti, jíte bůček nebo zeleninu, chovejte se trošku slušně a nehádejte se jako malý děti. Věřte mi, že pak to všechno bude lepší. Minimálně bude možný normálně se bavit. Tahle debata neslouží k tomu, aby se tady lidi napadali. Jeden něco řekne, druhej mu za to začne nadávat. Třetí zprudí druhýho, co nadává prvnímu, a tak to jde furt dokola. Držte lidi sakra trošku přisobě

Problémem je, že se tu lidi k sobě nechovají slušně od r. 1989. Tedy hlavně za přispění Očekávatelů Funkcí a ODS. Ať je to na silnicích, v práci (šéf / podnikatel vám průběžně musí ukazovat, že ON je NĚKDO a musí vás přece držet v nejistotě, že můžete přijít o flek), v soukromém životě (pokud lidi nejsou spokojeni v práci, nedostává se jim dostatek peněz na základní životní potřeby). Pokud si podnikatel potřebuje vylít zlost, vyjede na podřadnou (jak tu někdo uvedl) pokladní v supermarketu, těžko na svého obchodního přítele, i když ho sere právě on. Ano, přetvářka, tolik charakteristická západní konzumní společnosti, o které jsme se za komančů jen učili v občanské výchově, je tvrdě tady. Nesmí se říkat pravda (vše je únik informací jako to nejzávažnější porušení pracovní kázně). Jak to lhaní komunistů vadilo s. Havlovo při převratu v 89. a nyní strká nos do problémů cizích států, ale problémy vlastní země ho nazajímají. Přesně tak to dělali i komunisti - vlastní problémy přehazovali na problémy na Západě.
Chytráci typu Radek, Phil, Jezevec - kde pracujete, co děláte, že nemusíte lézt šéfům do zadku? Odsuzovat pokladní, že musí dělat za brutto 9 hrubého - znám i spoustu vysokoškolsky a středoškolsky vzdělaných lidí, co musí hákovat v pamprskama na kase. Bohužel, řada pozic je méně důležitá, přesto je daleko lépe placená. A naopak. Nevím, co bude se všemi těmi vysokoškoláky, co chrlí naše bezkoncepční školství - kde najdou uplatnění. Přece pro každého vysokoškoláka není v této zemi montoven místo. Leda, že se bude vše dělat ještě komplikovaněji než nyní a pokud si budeme chtít jít koupit třeba 2 housky, půjdeme nejprv za právníkem sepsat kupní smlouvu s tím, co uděláme, když půl housky nesníme, půl housky sníme se salámem a jednu housku použijeme do knedlíků - kam to pak máme jít vysr*t, aby ekologické zatížení bylo co nejmenší ... ...
Tuhle jsem v Hospodářských četl, jak na Západě pochopili, že není nad spokojeného zaměstnanace bez nervů. Kdežto k nám to přijde za 15 let ...
Dělal jsem u jednoho autorizovaného prodejce Škodovek. Každý den ráno manželka majitele přišla, seřvala pár vybraných, co ji ještě neošukali nebo ji ošukali nekvalitně, pro hovadinu. Zcela zbytečně. Pokud se vám nelíbí, táhněte, na pracáku je moc a moc dalších čekatelů, co budou ochotní dělat ještě za míň. Proto bych si dneska po těhle zkušenostech ani Škodovku nekoupil, i když nemám iluze, že u jiných značek to bude nějak lepší.

Co dělá strejda jezevec? Jsem prašivý zaměstnanec, služebník. Moji práce si ale moji šéfové váží. Proto mne platí dokonce o malinko víc, než si skutečně zasloužím, jen abych nepřešel ke konkurenci. Moji práci by nikdo z pracáku nezvládl - ale může to kdykoliv zkusit, šéf není nepřístupný mzdovým úsporám - a když by nějaký bezdomovec zvádl mojí práci za desetinu mojeho platu, okamžitě by mně vyrazil. Musel by jí ale dělat stejně dobře jako jezevec - a to je právě ten problém. A zároveň jediná cesta k finanční soběstačnosti - i pro vás. Snažte se, vzdělávejte se, a MAKEJTE. O slušné zaměstnance je všude zájem, protože se bez nich žádná normání firma neobejde. Ten zbytek holt musí vyšukávat šéfovu manželku, vysedávat na kase v supermarketu, nebo dokonce na pracáku. To ale není vina zaměstnavatelů, nich wahr?

Proč nejseš konkrétní? Takový nekonkrétní bláboly - jestli takhle i v zaměstnání mlžíš a zaměstnavatel tě tak kladně hddnotí.To se pak nedivme, že republika v pr...
Neřekl bych, že všude je o slušné zaměstnance zájem. Jdi se třeba podívat do místního obchůdku - aspoň u nás doma a u práce - každou chvíli nové síly. Na pracáku jich je dost. Ale když pak zaměstnavatel naslibuje hory doly a pak je z toho minimální mzda za 25 hodin práce denně bez oběda, tak ať se nikdo nediví, že mu utečou. A když jim ještě neplatí zdravotní a sociální, ale z platu jim to strhává ...

Řekl bych to asi takto - internet poskytuje jistou anonymitu, která dává svobodu diskutovat férově. Pokud bych řekl adresu svého zaměstnavatele - už bych například nikdy nemohl říct, že mně asi trochu přeplácí, čímž by tato diskuse utrpěla na pestrosti.
Nicméně argument že "o slušné zaměstnance není zájem" je apriori prokazatelně zcestný. Pokud přijemete postulát (č.1), že bez zaměstnanců se většina firem neobejde - a pokud přijmete postulát (č.2), že zaměstnance vyškolit a zapracovat a zaúčtovat a poskytnout mu pracovní pomůcky atd, znamená pro zaměstnavatele nenulové náklady - - - potom musíte připustit, že pro zaměstnavatele je EKONOMICKY nejvýhodnější zaměstnance držet na pracovním místě co nejdéle, případně ho povyšovat v rámci firmy, a v jeho mzdě zohlednit latenmtní náklady na zapracování a zaučení jiného zaměstnace.
Proto má každý DOBRÝ zaměstnanec malinko nadbytečný plat, malinko lepší pracovní podmínky, a zajištěnou práci nafurt - zatímco pitomci pracují za minimální mzdu bez oběda tak dlouho, dokud jim nedojde, že o ně zaměstnavatel fakt nestojí, že se neosvědčili. To ale není vina zaměstnavatele, nicht wahr. Buďte si jist, že až budete pro zaměstnavatele opravdu PŘÍNOSEM - udělá všechno pro to, aby si vás udržel. Někomu se to povede už na škole, někomu nikdy.

To máte nepochybně též velkou pravdu - nicméně ani chuj vás nedonutí pro takového zaměstnavatele pracovat. Tím pádem zlotřilý zaměstnavatel buď radikálně změní svou nabídku pracovních podmínek - a nebo, zaměstnanců nemaje, po zásluze zkrachuje. Vy si mezitím vyhledáte zaměstnavatele naveskrz normálního. Pokud se ve vašem okolí nacházejí pouze zaměstnavatelé z VUMLu - začněte sám podnikat za "normálních" podmínek pro zaměstnance, a nemůžete neuspět - všichni ti dobří se totiž pohrnou právě k vám. Nejste-li duší podnikatelem - nějakého ředitele si prostě kupte, a buďte jen majitel myšlenky (strejda jezevec byl též takto zakoupen).

O slušné zaměstnance zájem jistě je, ale není zájem je zaplatit. Skutečnost, že 2/3 lidí nedosáhnou ani na průměrný plat, hovoří za vše.
Nevím, kde děláte, když to nechcete přiznat. Bojíte se snad "demokracie", že pravda musí být potrestána? Pár dobrých míst jistě v této republice existuje, ale opravdu jen pár. Doporučil bych vám změnit místo, abyste viděl, jak to chodí ve zbytku. Držet ústa a krok a ještě za to brát minimální mzdu. A k tomu pamprsky na pokladnu v supermarketu pro SŠ nebo VŠ vzdělaného člověka... Pak byste možná nehájil takové kidy, jaké s radkem a philem tady trousíte ...

"Skutečnost, že 2/3 lidí nedosáhnou ani na průměrný plat" vychází především ze způsobu výpočtu statistiky a z faktu, že zde existuje minimální mzda. Mzda vám nikdy neklesne pod minimální úroveň (ať už se jedná o zmíněnou minimální mzdu nebo 0 Kč/EUR/USD/...), ale vždycky si můžete vydělat víc. Tedy, bez urážky, s vaším postojem pravděpodobně ne.

Jsem taky řadový zaměstnanec. Pravda, s kvalifikací, ale tu si můžete také zajistit. A se zkušenostmi. Ty ale můžete také získat. A jen pro vaši informaci, není tomu tak dávno, kdy přišel šéf s tím, že by mi měl přidat - nešel jsem já za ním, ale on za mnou.

Asi Vás zklamu, ale ani s tabulkovými platy ani se šéfem či jeho ženou :-) nemám nic společného. Stejně tak nejsem jezevec ani phil. To už se ale tak stává, že lidé občas mívají obdobné názory (když se podíváte do historie, naleznete nejeden příklad, kdy jsem se s uvedenými neshodl).