Zatimco pred rokem 1989 bylo lidstvo ovladano ideloologicky a politicky, kazdy se bal neco rici protoze nevedel zda-li nahodou soused ci znamy neni agent STB, dnes se na to jde jinak. Hrozba ideologie byla nahrazena ekononickou likvidaci. Zatimco vetsina k zivotu nepotrebneho zbozi je relativne levna, ty podstatne veci jsou zcela ucelove predrazene. Vysledek je zcela nahodne podobny. Lide se musi bat projevit svuj nazor ci elmentarni svobodu, protoze tak okamzite mohou ztratit moznost splacet zamerne predrazene zakladni potreby - bydleni.
Ja to nekritizuji a jiny zpusob neznam, jen tvrdim ze jsme se jako spolecnost prilis dal nedostali. Jiste, hrstka bohatych si muze koupit cokoli. Ale to tehdy mohla i hrstka jinak vyvolenych. Je to v podstate stale stejne, ne ?
Vlákno názorů k článku
Pojištění neschopnosti splácet: Hypotéku výrazně prodraží a ne vždy pomůže
uživatel si přál zůstat v anonymitě
13. 8. 2009 1:09
Re: Genialita systemu
Zkuste z těch drog ubrat.
F (neregistrovaný)
13. 8. 2009 10:05
Re: Genialita systemu
Ale jsou predrazene, protoze to nekdo kupuje. Prodavajici ma svobodnou volbu stanovit cenu a kdyz to nikdo nekoupi, je to jeho boj.
Osobne bych videl reseni, akorat je velmi dlouhodobe.
Co potrebujeme: zvysit objem financnich prostredku v ekonomice tak aby nebyly zvyseny ceny (natistenim penez to tedy nejde).
At premyslim jak premyslim, prerozdelovanim od bohatych k chudym pomoci uredniku to nepujde, protoze penize nepribudou.
Je nutne, zamerit se na obory s vysokou pridanou hodnotou, kde je potrebna vysoka kvalifikace ci zrucnost. Nasledne se zamerit na export a dostat do nasi ekonomiky penize z ciziny (tim zvysime objem). To je beh na dlouhou trat a snizenim penez na zakladni vyzkum to nepujde.
Dale je potreba podporovat bohate aby meli potrebu utracet a sve penize dostali do obehu aby meli moznost se k nim dostat mene prijmovi, treba tim, ze za svou praci dostanou vyssi mzdu. Tj. koupene statky pro ne musi mit vyssi hodnotu nez volne penize.
Snazit se dostat nepracujici do pracovniho procesu ve sluzbach: Kdyz nic jineho, tak uklid mest a obci je porad potreba.
Jak danych cilu dosahnout konkretne nevim, to je na dlouhe premysleni a az na to ja prijdu tak se dam na politiku.
Hlavni myslenka je ta: prerozdelovanim pres statni pokladnu od bohatych k mene majetnym nikdy zadnou ekonomiku nezlepsilo, je to populismus nejhrubsiho zrna a vede to k zahube pristich generaci.
Je nutne aby mene majetni meli moznost ziskat penize z trhu a ne od urednika.
jo a jen tak na okraj: zmenit legislativu a vyrazit polovinu uredniku na trh prace. Na pocatku by to velmi bolelo ale je to nutne. Neni dlouhodobe mozne aby 4M pracujicich v soukrome sfere zivilo 1M uredniku a 3M duchodcu. Cisla jsem odhadl, ale s casem bude ten pomer jeste horsi.
Osobne bych videl reseni, akorat je velmi dlouhodobe.
Co potrebujeme: zvysit objem financnich prostredku v ekonomice tak aby nebyly zvyseny ceny (natistenim penez to tedy nejde).
At premyslim jak premyslim, prerozdelovanim od bohatych k chudym pomoci uredniku to nepujde, protoze penize nepribudou.
Je nutne, zamerit se na obory s vysokou pridanou hodnotou, kde je potrebna vysoka kvalifikace ci zrucnost. Nasledne se zamerit na export a dostat do nasi ekonomiky penize z ciziny (tim zvysime objem). To je beh na dlouhou trat a snizenim penez na zakladni vyzkum to nepujde.
Dale je potreba podporovat bohate aby meli potrebu utracet a sve penize dostali do obehu aby meli moznost se k nim dostat mene prijmovi, treba tim, ze za svou praci dostanou vyssi mzdu. Tj. koupene statky pro ne musi mit vyssi hodnotu nez volne penize.
Snazit se dostat nepracujici do pracovniho procesu ve sluzbach: Kdyz nic jineho, tak uklid mest a obci je porad potreba.
Jak danych cilu dosahnout konkretne nevim, to je na dlouhe premysleni a az na to ja prijdu tak se dam na politiku.
Hlavni myslenka je ta: prerozdelovanim pres statni pokladnu od bohatych k mene majetnym nikdy zadnou ekonomiku nezlepsilo, je to populismus nejhrubsiho zrna a vede to k zahube pristich generaci.
Je nutne aby mene majetni meli moznost ziskat penize z trhu a ne od urednika.
jo a jen tak na okraj: zmenit legislativu a vyrazit polovinu uredniku na trh prace. Na pocatku by to velmi bolelo ale je to nutne. Neni dlouhodobe mozne aby 4M pracujicich v soukrome sfere zivilo 1M uredniku a 3M duchodcu. Cisla jsem odhadl, ale s casem bude ten pomer jeste horsi.
benzin (neregistrovaný)
13. 8. 2009 10:13
Re: Genialita systemu
Mno a kam ten navrh povede? Jednoznacne k inflaci, protoze budme tlacit cenu volnych penez dolu. Statku bude ubyvat.
P.S.: Samozrejme ze je to naprosty nesmysl, protoze ti kdoz penize maji si je neskudli ve slamniku, ale investuji je. Napr. pres cene papiry, takze penize odchazeji jinam. Jedine penize ktere si "bohati" ponechavaji jsou penize provozni a ty jim nechat musime, jinak zkonci provoz.
P.S.: Samozrejme ze je to naprosty nesmysl, protoze ti kdoz penize maji si je neskudli ve slamniku, ale investuji je. Napr. pres cene papiry, takze penize odchazeji jinam. Jedine penize ktere si "bohati" ponechavaji jsou penize provozni a ty jim nechat musime, jinak zkonci provoz.
F (neregistrovaný)
13. 8. 2009 10:28
Re: Genialita systemu
Ano, je mnoho otazek, ktere toto vyvolava a mate pravdu, nepovazoval jsem bohate za ty co maji penize ve slamniku, blbe jsem to formuloval, je nutne aby investovali tak, aby se dostavali penize do nasi ekonomiky. Co treba zajistit vyhodnejsi investovani v nasi zemi a nevyvazeni kapitalu do ciziny - to je uz moc dalsich omezeni. Takze musi byt u nas takove technologie a vyzkum, aby se vyplatilo investovat u nas a jsme na zacatku: podpora oboru s vysokou pridanou hodnotou a zakladniho a aplikovaneho vyzkumu. A beh na dlouhou trat.
pokud bude vice penez mezi lidmi, tak bych se te inflace u zakladniho zbozi az tolik nebal, protoze se da pocitat s konkurenci pres hranice a vzdy se nekdo najde, kdo bude chtit byt levnejsi a zbozi doveze a inflaci v Nemecku neovlivnime.
Vychazim z toho, ze ceny zakladniho zbozi jsou v Evropskem prostoru vesmes stejne. A potreba je dostat mezi lidi vice penez a to ne statnim zasahem, ale rustem spotreby v odvetvich, kde ti mene majetni budou pracovat.
Nicmene stale to konci u toho, ze clovek musi byt zodpovedny sam za sebe a nenatahovat ruce ke statu.
BTW: okradenim bohatych, se zadny stat bohatym nestal na tom se asi shodneme.
pokud bude vice penez mezi lidmi, tak bych se te inflace u zakladniho zbozi az tolik nebal, protoze se da pocitat s konkurenci pres hranice a vzdy se nekdo najde, kdo bude chtit byt levnejsi a zbozi doveze a inflaci v Nemecku neovlivnime.
Vychazim z toho, ze ceny zakladniho zbozi jsou v Evropskem prostoru vesmes stejne. A potreba je dostat mezi lidi vice penez a to ne statnim zasahem, ale rustem spotreby v odvetvich, kde ti mene majetni budou pracovat.
Nicmene stale to konci u toho, ze clovek musi byt zodpovedny sam za sebe a nenatahovat ruce ke statu.
BTW: okradenim bohatych, se zadny stat bohatym nestal na tom se asi shodneme.
Mudron (neregistrovaný)
14. 8. 2009 6:51
Re: Genialita systemu
Co to je okradeni bohatych? Progresivni daneni? Tak to je pro ekonomiku prospesne, jelikoz prevadi penize od tech, kteri je prohyri k tem, kteri je utrati na obycejne sluzby, ktere si poskytuji mezi sebou. Nesmi se to prehanet, aby tem schopnym zbylo na uplatneni a rozvoj svych schopnosti, ale prehnane bohati stejne jako bohaty stat pouziji penize nakonec neproduktivne.
F (neregistrovaný)
14. 8. 2009 9:12
Re: Genialita systemu
Ano mam na mysli i progresivni zdaneni. Prospesnost pro ekonomiku je diskutabilni, funguji oba systemy s i bez. Problem je ten, ze bohati o kterych se zde bavime nebyvaji zamestnanci a jich se progresivni zdaneni netyka. "Prohyreni" penez pres ekonomiku, ale znamena, ze se ty penize k tem chudym dostanou, pres ekonomiku a ne pres stat a to je to co ja preferuji oproti tomu zdaneni. Ale s tim prohyrenim se mylite, Vas obraz bohateho cloveka, ktery vyhazuje penize za kraviny je v mnoha pripadech nespravny. Nicmene koupenim cehokoliv davaji praci tem co to vyrobili a dulezite je aby to bylo vyrobeno u nas. (Beh na velmi dlouhou trat, ale kdyz se alespon nerozejdeme, tak do cile nikdy nedorazime). Mnohem vice nez prohyreni preferuji podporu investovani do ceskych firem a vyzkumu a to by nas stat mohl behem nekolika desitek let podporovat a snad i zajistit.
Priklad: luxusni auta - penize jdou do ciziny a jsme v hajzlu. Kdyz budeme mit takove technologicke moznosti a za desitky let se podari napr. vybudovat (popripade koupit nebo presunout vyrobu) kvalitni znacku aby bohati kupovali auta z nasi vyroby, pak nam penize zustanou, ale hyundai, TPCA a skoda je moc nezajima. Touaregy a Q7 se delaji na slovensku Cayenne myslim taky, takze pomuzou spise jim. A to je opet beh na dlouhou trat.
Okradenim jsem myslel i jakekoliv jine prerozdeleni jejich majetku pres statni kasu, po kterem je obcas volano. A dle nekterych k nemu nasilnou formou jednou dojde, otazka je kdy.
Bohati maji vice moznosti, jak se uplatnit v cizine a tim padem by stat prisel i o to "malo" a procento mene majetnych by se zvysilo. BTW: to "malo" je obrovska cast rozpoctu. Pravidlo 20:80 plati i zde.
Takze je potreba nastavit system tak, aby se bohatym vyplatilo investovat do ceskych firem, vyzkumu, atd.
Jen mi potvrdte co preferujete:
sebrat bohatym, zaplatit urednika, prerozdelit pres MPSV rozdat "chudym", ti utrati za zbozi denni spotreby v lepsim pripade a penize ma majitel a prodavacka v supermarketu. V horsim pripade to prohuci bednou a penize ma majitel a obsluha herny.
nechat bohateho rozhodnout si o svych penezich sam:
investuje do vyvoje cehokoliv, to se neuchyti a prachy ma v hajzlu, zaplaceni jsou ty co vyvoj provadeli, a to rozhodne lepe nez podpora od MPSV a lepe nez dostane urednik. Oni odvedou ze svych vyplat dane (tim jsou nality penize do systemu z prvniho prikladu) a v tom supermarketu utrati penez vice lidi. Kdyz se mu vyvoj podari, tak zamestna mnohem vice lidi a ti budou opet lepe placeni nez pres MPSV.
Kdyz bohaty neinvestuje (takovych moc neni): tak prohyri: koupi si jachtu, luxusni auto a dum v cizine (pokud ho vice zdanite, tak se odstehuje natrvalo) zivi jsou ti co prodavaji to co si on koupi, z jejich vyplaty jsou dane a opet vstupuji do bodu 1. (objem je nejspis mensi nez v bode 1.)
Co je nejlepsi? Ja si myslim, ze bod 2. tudiz je potreba se zamerit na podporu toho aby investovali bohati do nasich firem (ty si to ale museji zaslouzit) a vyzkumu.
Priklad: luxusni auta - penize jdou do ciziny a jsme v hajzlu. Kdyz budeme mit takove technologicke moznosti a za desitky let se podari napr. vybudovat (popripade koupit nebo presunout vyrobu) kvalitni znacku aby bohati kupovali auta z nasi vyroby, pak nam penize zustanou, ale hyundai, TPCA a skoda je moc nezajima. Touaregy a Q7 se delaji na slovensku Cayenne myslim taky, takze pomuzou spise jim. A to je opet beh na dlouhou trat.
Okradenim jsem myslel i jakekoliv jine prerozdeleni jejich majetku pres statni kasu, po kterem je obcas volano. A dle nekterych k nemu nasilnou formou jednou dojde, otazka je kdy.
Bohati maji vice moznosti, jak se uplatnit v cizine a tim padem by stat prisel i o to "malo" a procento mene majetnych by se zvysilo. BTW: to "malo" je obrovska cast rozpoctu. Pravidlo 20:80 plati i zde.
Takze je potreba nastavit system tak, aby se bohatym vyplatilo investovat do ceskych firem, vyzkumu, atd.
Jen mi potvrdte co preferujete:
sebrat bohatym, zaplatit urednika, prerozdelit pres MPSV rozdat "chudym", ti utrati za zbozi denni spotreby v lepsim pripade a penize ma majitel a prodavacka v supermarketu. V horsim pripade to prohuci bednou a penize ma majitel a obsluha herny.
nechat bohateho rozhodnout si o svych penezich sam:
investuje do vyvoje cehokoliv, to se neuchyti a prachy ma v hajzlu, zaplaceni jsou ty co vyvoj provadeli, a to rozhodne lepe nez podpora od MPSV a lepe nez dostane urednik. Oni odvedou ze svych vyplat dane (tim jsou nality penize do systemu z prvniho prikladu) a v tom supermarketu utrati penez vice lidi. Kdyz se mu vyvoj podari, tak zamestna mnohem vice lidi a ti budou opet lepe placeni nez pres MPSV.
Kdyz bohaty neinvestuje (takovych moc neni): tak prohyri: koupi si jachtu, luxusni auto a dum v cizine (pokud ho vice zdanite, tak se odstehuje natrvalo) zivi jsou ti co prodavaji to co si on koupi, z jejich vyplaty jsou dane a opet vstupuji do bodu 1. (objem je nejspis mensi nez v bode 1.)
Co je nejlepsi? Ja si myslim, ze bod 2. tudiz je potreba se zamerit na podporu toho aby investovali bohati do nasich firem (ty si to ale museji zaslouzit) a vyzkumu.
Mameluk (neregistrovaný)
14. 8. 2009 10:00
Re: Genialita systemu
A nestačilo by se jednoduše soustředit na svoji soběstačnost na vlastním českém trhu a né v takové míře na export? Dobrý příklad je v dnešní době Polsko, které i za krize projevovalo ekonomický růst, jako jediné z Evropy? Bylo to způsobeno právě svojí nezávislostí na exportu.
F (neregistrovaný)
14. 8. 2009 10:24
Re: Genialita systemu
Ano to take muze byt smer. Nicmene smerovani muzeme urcit u voleb pouze za podminky, ze nam nejaka strana toto smerovani predstavi ve svem programu, pokud budou programy zamereny na koupi hlasu a zadluzeni v nasledujicim obdobi, tak neni sance se z toho vyhrabat.
Proste je nutne aby nam strany predstavovaly smer kterymm chteji posunout republiku a ne jen se snazit vyhrat volby za kazdou cenu.
Proste je nutne aby nam strany predstavovaly smer kterymm chteji posunout republiku a ne jen se snazit vyhrat volby za kazdou cenu.
Obyvatel (neregistrovaný)
14. 8. 2009 10:30
Re: Genialita systemu
Lide kteri jsou v nasi politice ale chteji opravdu jen vyhrat volby. Nic jineho je nezajima. Male politicke strany nechapou, ze jedina moznost je, aby se (krome extremistu, komunistu a silencu) spojili dohromady a vytvorili jedinou alternativni volitelnou stranu. Jedine tak mohou uspet.
F (neregistrovaný)
14. 8. 2009 10:42
Re: Genialita systemu
Ano souhlasim, v tomhle jsem naivni, ale verim, ze spejeme k tomu, ze se lidi zacnou zajimat o to co nam je nabizeno a konecne bude nabizena i jakasi perspektiva.
Obyvatel (neregistrovaný)
14. 8. 2009 10:51
Re: Genialita systemu
Dokud budou muset pocitat kazdou korunu aby meli na predrazene sluzby, tak nebudou. Pujdou za temi, kdo jim nabidnou "reseni" (samozrejme spatne reseni).
F (neregistrovaný)
14. 8. 2009 11:08
Re: Genialita systemu
Ale ta spirala se nemuze zastavit. Nesmi byt ovce. Musi byt politicka strana, uskupeni, sdruzeni (to je jedno), ktera bude vysvetlovat a vysvetlovat. Presvedcit mlade, protoze ti se presvedcit daji rozumnymi nazory a vyhledem do budoucna (nejsou "moudri" a nemaji "zkusenosti").
Nicmene pokud bude kazdy premyslet svou penezenkou a o budoucnosti pouze mluvit, tak kazde 4 roky bude volit cim dal tim vetsi zlo, protoze kram bude cim dal tim vice vyjedeny.
Bohuzel nevidim na nasem politickem spektru subjekt, ktery by toto splnoval a to je problem.
Nicmene pokud bude kazdy premyslet svou penezenkou a o budoucnosti pouze mluvit, tak kazde 4 roky bude volit cim dal tim vetsi zlo, protoze kram bude cim dal tim vice vyjedeny.
Bohuzel nevidim na nasem politickem spektru subjekt, ktery by toto splnoval a to je problem.
14. 8. 2009 10:27
Re: Genialita systemu
Rozloha Polska: 312 683 km2 (4 x ČR)
Rozloha ČR: 78 864 km2
Počet obyvatel:
Polsko: 38 536 869 (3,7 x ČR)
ČR: 10 446 157
Větší stát se může jednodušeji orientovat směrem dovnitř. Jsme prostě příliš malí na to, abychom mohli být efektivní a zároveň ze značné části soběstační.
Rozloha ČR: 78 864 km2
Počet obyvatel:
Polsko: 38 536 869 (3,7 x ČR)
ČR: 10 446 157
Větší stát se může jednodušeji orientovat směrem dovnitř. Jsme prostě příliš malí na to, abychom mohli být efektivní a zároveň ze značné části soběstační.
Mudron (neregistrovaný)
14. 8. 2009 19:22
Re: Genialita systemu
Mate nejaky priklad zeme, kde dlouhodobe neni progresivni dan a system funguje? Ja jsem si vedom pouze experimentujicich zemicek. Pokud jde o ideologicky postavene 1. proti 2., ja jsem zastance hledani neco mezi tim, jelikoz ani jeden extrem nefunguje. Cesky kontext mi chybi, co to je MPSV? Bohaty neinvestuje jen do vyvoje nebo do tech luxusnich predmetu, ale casto pouze na upevneni sveho bohatstvi skrz monopolizaci a konsolidaci moci, a to je znacne neproduktivni a v tom je nejvetsi nebezpeci koncentrace penez. Vite, proc byla v Americe republikanskcym prezidentem kdysi zavedena dedicka dan? A proto aby ty penize nehnily u casto neschopnych potomku. A nakonec je treba nezapomenou, ze i stat investuje do vyvoje, jelikoz bez jeho podpory si dlouhodoby tezko nekdo muze risknout a dovolit - i ten Internet mame diky americkemu statu.
F (neregistrovaný)
13. 8. 2009 10:33
Re: Genialita systemu
BTW: jake navrhujete vy reseni? Chapu, ze jste mne odboural hlaskou: je to nesmyl a blbost, ale jak dal?
ja osobne bych to nechal byt a resil bych penzijni a zdravotnickou reformu, nicmene, kdyz to nechame byt, tak uz budou u voleb vyhravat jen populisti co budou rozdavat nasi budoucnost a povede to do hajzlu.
Ve vsech navrzich, ktere v jakemkoliv programu zazneli se resi jen soucasnost a aktualni penezenky, nikdo ale neresi jak to tu bude za 20 let a to mi vadi.
ja osobne bych to nechal byt a resil bych penzijni a zdravotnickou reformu, nicmene, kdyz to nechame byt, tak uz budou u voleb vyhravat jen populisti co budou rozdavat nasi budoucnost a povede to do hajzlu.
Ve vsech navrzich, ktere v jakemkoliv programu zazneli se resi jen soucasnost a aktualni penezenky, nikdo ale neresi jak to tu bude za 20 let a to mi vadi.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
13. 8. 2009 15:00
Re: Genialita systemu
Kdo nás po r. 1989 zadlužil? Před r. 1989 jsme byli bez dluhů. Svádět donekonečna všechno na komunisty nebo jim podobné nemá smysl. Pravice si takovýmito hloupými výroky pod sebou podřezává větev.
F (neregistrovaný)
13. 8. 2009 15:06
Re: Genialita systemu
V mem prispevku neni ani slovo o stezovani si na minuly rezim, ten prispevek byl ve smyslu, stejne s minulosti nic neudelame, prdme na to a divejme se do budoucna, tak nevim jakou vetev tento vyrok podrezava.
Po roce 1989 byl dluh CSFR (a nasledne CR) zvysovan vladami, ktere zde byly. Nicmene je to uplne jedno - dulezita je budoucnost a to si mnoho z tech vlad uvedomovalo, ale nebralo to v potaz.
Po roce 1989 byl dluh CSFR (a nasledne CR) zvysovan vladami, ktere zde byly. Nicmene je to uplne jedno - dulezita je budoucnost a to si mnoho z tech vlad uvedomovalo, ale nebralo to v potaz.
Obyvatel (neregistrovaný)
13. 8. 2009 15:38
Re: Genialita systemu
Ono nejde jen o dluh, ten by mozna nemusel byt tak velky, kdyby se nerozkradlo tolik penez. Nedavno prece nejaky politik priznal, ze behem privatizace byl rozkraden majetek ve vysi jednoho bilionu Kc. To uz by dokazalo statni dluh snizit, nemyslite ?
F (neregistrovaný)
13. 8. 2009 15:43
Re: Genialita systemu
Dluh to snizit nedokaze, protoze ty penize nam ted nikdo neda. Takze je to opet co by kdyby a ted s tim nic neudelame, je nutne se poucit a takovouhle chybu nedopustit v budoucnu.
V minulosti se ma smysl hrabat, jen pokud nechceme opakovat minule chyby (to predpokladam nechceme), ale urcite se v ni nema smysl hrabat s tim, ze by to mohlo byt lepsi kdyby...
V minulosti se ma smysl hrabat, jen pokud nechceme opakovat minule chyby (to predpokladam nechceme), ale urcite se v ni nema smysl hrabat s tim, ze by to mohlo byt lepsi kdyby...
Jarmila (neregistrovaný)
13. 8. 2009 16:22
Re: Genialita systemu
Tuhle chybu už fakt opakovat nebudeme, protože rozkradený majetek skončil bůhvíkde, stejně jako všelijak podivně zprivatizované a dneska pro jistotu zavřené podniky. Vždyť stát je přece nejhorší hospodář, vykládali modří práci. Já se jen divím, že tu ještě máme nějaký stát.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
14. 8. 2009 12:01
Re: Genialita systemu
Stát tu sice je, ale pracujeme na cizím pro cizí. Brzy toto nastane i u zemědělské půdy.
Obyvatel (neregistrovaný)
14. 8. 2009 10:36
Re: Genialita systemu
Jenze je stale opakujeme. Predrazene statni zakazky, utopene penize kdesi ... tohle porad probiha. To neni minulost.
F (neregistrovaný)
14. 8. 2009 10:46
Re: Genialita systemu
Rozhodovat musime u voleb, jinou moznost (krome revoluce) nemame. Mentalita lidi se da zmenit pouze za velmi dlouhe obdobi, dulezite je aby vsichni nerezignovali, pak si o tom budeme sice hezky povidat na mesci, ale zmena bude v nedohlednu.
BTW: kdyz by se zuzila statni sprava, pak by byl mensi prostor na predrazene statni zakazky.
BTW: kdyz by se zuzila statni sprava, pak by byl mensi prostor na predrazene statni zakazky.
Mameluk (neregistrovaný)
14. 8. 2009 11:35
Re: Genialita systemu
Jak píšete, lidé by měli volit nové strany a chodit ve větším počtu k volebním urnám, ale jak toho docílit:-( Mě osobně se jeví docela v dobrém světle Top 09, ale má jeden háček a to je Kalousek, jinak strana s Karlem Schwarzembergem v čele proč ne. Má modrou krev, dokáže se opřít i do Rakušanů kvůli Temelínu, majetku hafo, takže pochybuju, že by si hrabal pro sebe jako všichni:-) No a ještě k tomu Polsku, není to jen rozlhou a počtem obyvatel. Vemte si kolik máme v ČR továren vlastněných zahraničními investrory ze západu. Když se nedaří na západě nedaří se logicky i u nás. Příklad automobilový průmysl jen jediná firma z toho hojného počtu má vyloženě českého vlastníka a to Brano Group, jinak ostatní patří cizincům ať už to jsou Němci, Francouzi, J. Korejci atd..Stát by si měl ohlídat větší podíl českých vlastníků a dotovat je přednostně před cizinci. Pak by jsme zase byli o něco samostatnější na našem vnitrostátním trhu:-)
F (neregistrovaný)
14. 8. 2009 11:49
Re: Genialita systemu
ano s ochranou ceskeho kapitalu souhlasim, to je jedna z veci, ktera by mela pomoci a konkretne jsem ji zminoval.
Z nynejsich stran je mi prave pouze osoba Karla Schwarzenberga blizsi, problem se stranou mam stejny jako Vy. Ale vidim v ni mensi zlo, nez v ostatnich, uvidim podle programu (zatim nevim).
Jak docilit vice lidi u voleb to bohuzel nevim, ale rikam jedno: pokud nekdo k volbam nechodi, tak at si nestezuje na to co se tu deje, protoze na tom ma podil.
Z nynejsich stran je mi prave pouze osoba Karla Schwarzenberga blizsi, problem se stranou mam stejny jako Vy. Ale vidim v ni mensi zlo, nez v ostatnich, uvidim podle programu (zatim nevim).
Jak docilit vice lidi u voleb to bohuzel nevim, ale rikam jedno: pokud nekdo k volbam nechodi, tak at si nestezuje na to co se tu deje, protoze na tom ma podil.
Mameluk (neregistrovaný)
14. 8. 2009 12:04
Re: Genialita systemu
Jako největší chyba je Česká mentalita a lhostejnost při volbách. Jak píšete bude to ještě dlouho trvat než si lidé uvědomí to, že danou situaci změní buď revolucí nebo větší účastí u voleb a volbou nových stran:-(( Snad jim to někdy dojde a nebdudou již volit to, co opakovaně selhalo a v kampaních lhalo. Pryč s ODS,KSČ,SZ,ČSSD,KDU-ČSL. Jak je možný, že v Německu v 21stol. vyhrávají "křesťanští demokrati??? To by tady vůbec nepřipadalo na české poměry v úvahu:-( Jak by lidé slišeli v názvu nějaké slovo spjaté s církví, tak ruce pryč.
14. 8. 2009 12:15
Re: Genialita systemu
Jak je možný, že v Německu v 21stol. vyhrávají "křesťanští demokrati??? To by tady vůbec nepřipadalo na české poměry v úvahu:-(Protože Německo, stejně jako Polsko je silně nábožensky (a křesťansky) zaměřená země (v tomhle jí konkurují snad jen USA a některé latinskoamerické země).
Jak by lidé slišeli v názvu nějaké slovo spjaté s církví, tak ruce pryč.A je to logické - náboženství (a jedno jaké) do politiky prostě nepatří, přináší to jenom problémy. Když sleduji např. vývoj v Polsku tak opravdu nechci, abychom se ubírali stejným směrem :(
A co se týče KDU-ČSL (tedy jedinou křesťanskou stranou u nás), tak ti zatím rozbili všechny vlády, kterých se účastnili, takže to určitě není žádná výhra.
Obyvatel (neregistrovaný)
14. 8. 2009 12:06
Re: Genialita systemu
Treba v Australii je jit k volbam povinnost.
Mameluk (neregistrovaný)
14. 8. 2009 12:14
Re: Genialita systemu
Tak by to mělo být i u nás. Žijem v nějakém systému na kterém se podílíme všichni, tak musíme taky všichni volit. A né aby přišli jen ti, kteří dostanou na mítingu stovku na ruku. Zavedení volební povinnsoti by zase hraničilo s omezováním demokracie. To samé i s referendem, lidé by se rozhodovali přímo a né politická strana za ně:-( Je to začarovaný kruh.
F (neregistrovaný)
14. 8. 2009 12:24
Re: Genialita systemu
Ano je to zacarovany kruh, ale zacina to na osobni odpovednosti kazdeho z nas. Clovek by mel chtit volit a ucastnit se referend, protoze tak muze ovlivnovat deni kolem sebe.
To ze nechce, je jeho problem, ale zase: Pak at si nestezuje.
To ze nechce, je jeho problem, ale zase: Pak at si nestezuje.
14. 8. 2009 15:57
Re: Genialita systemu
Docela zajimavý způsob nabízí Robert Heinlein v knize Starship Troopers (nezaměňovat s filmem), kde je volební právo vázáno na odkroucení si vojenské služby, jakožto splnění služby pro společnost. Prostě něco, co je dobrovolné, profituje z toho komunita, ale ne vy osobně. Něco, co vám stát musí umožnit, ale není to rozhodně jednuduché či lákavé z pohledu osobního rozvoje. Jediným výsledkem je vaše volební právo (právo volit a být volen).
Myslím, že tímto způsobem by se diskvalifikovala velká skupina vychcánků, kteří jsou dnes v politice.
Myslím, že tímto způsobem by se diskvalifikovala velká skupina vychcánků, kteří jsou dnes v politice.
F (neregistrovaný)
14. 8. 2009 16:08
Re: Genialita systemu
bohuzel omezeni volebniho prava nebo neomezeni volebniho prava je vzdy nespravedlive.
Jelikoz se jedna hlavne o rozpocet, tak by nejvetsi vahu meli mit ti kdo do nej prispivaji, to je da se rici spravedlive, ale ti by si samozrejme odhlasovali, ze nebudou platit nikoho, kdo do systemu neplati a mame tu revoluci.
S tou vojenskou sluzbou: co treba clovek, ktery je upoutan na vozik, presto je zdatny mentalne a ma firmu, ktera zamestnava nekolik lidi, tan by pravo mit nemel?
nakonec prijdeme k tomu, ze omezeni pouze vekem je nejspravedlivejsi, protoze lepe to proste neumime urcit.
Jelikoz se jedna hlavne o rozpocet, tak by nejvetsi vahu meli mit ti kdo do nej prispivaji, to je da se rici spravedlive, ale ti by si samozrejme odhlasovali, ze nebudou platit nikoho, kdo do systemu neplati a mame tu revoluci.
S tou vojenskou sluzbou: co treba clovek, ktery je upoutan na vozik, presto je zdatny mentalne a ma firmu, ktera zamestnava nekolik lidi, tan by pravo mit nemel?
nakonec prijdeme k tomu, ze omezeni pouze vekem je nejspravedlivejsi, protoze lepe to proste neumime urcit.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
14. 8. 2009 16:47
Re: Genialita systemu
Jedine spravedlive kriterium je to, ze kdo z tohoto systemu neustale odebira penize (byt by mohl pracovat), nemel by mit volebni pravo. Zcela jasne bude volit podle toho, kdo mu to naslibuje i nadale.
14. 8. 2009 16:51
Re: Genialita systemu
Nemyslím si to.
Řekl bych, že moje babička má větší právo volit než mnozí, kteří do systému přispívají. :-)
Řekl bych, že moje babička má větší právo volit než mnozí, kteří do systému přispívají. :-)
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 8. 2009 13:32
Re: Genialita systemu
Babička už dnes pracovat nemůže, ale do systému přinesla v produktivním věku dost, tedy volit může...
14. 8. 2009 16:48
Re: Genialita systemu
Vojenskou službu jsem uvedl jako příklad, tak mě nechytejte za slovo. Jistě se nejdou další nepříliš oblíbené činnosti, které jsou všeobecně prospěšné. A vozíčkář jako podnikatel jistě není dobrý příklad. Je to podnikatel jako každý jiný, v tom není žádný závazek, žádná služba.
Přečtěte si oddíl "1959–1960: the seminal years" na wikipedii http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_A._Heinlein, tam je to pěkně rozvedeno a je zbytečné, abych vymýšlel jiné příklady.
Přečtěte si oddíl "1959–1960: the seminal years" na wikipedii http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_A._Heinlein, tam je to pěkně rozvedeno a je zbytečné, abych vymýšlel jiné příklady.
F (neregistrovaný)
14. 8. 2009 12:20
Re: Genialita systemu
to zas nabourava svobodu :( clovek by mel mit svobodu "nevolit", ale mel by vedet co jeho rozhodnuti nevolit znamena. Kazdy hlas, ktery nebyl dan, nebo byl dan, stranam, ktere se nedostali do parlamentu volil strany, ktere jsou v parlamentu dle pomeru v kterem tam jsou. Takze kdyz nekdo nevoli a zvitezi CSSD, tak zvolil castecne i tu CSSD, pak nema pravo na to si stezovat, ze tam je zase banda, kterou by on nikdy nevolil (protoze svym neodevzdanym hlasem je prave castecne zvolil).
Petr (neregistrovaný)
14. 8. 2009 14:33
Re: Genialita systemu
Pokud bych mel tu moznost, udelal bych pravidlo, ze pocet poslancu v parlamentu je v prime umere k ucasti volicu u voleb. Pokud by volebni ucast byla 40%, proste by se rozdelovalo jen 80 mandatu. A ze by nebylo mozne udelat zmeny ustavy? No to by yl jen vedlejsi pozitivni efekt... :-)
14. 8. 2009 15:02
Re: Genialita systemu
Kdo nechodi k volbam na tom bohuzel podil nema. Podil na stavajicim stavu maji prave ti, kdo k volbam chodi. ;-)
Vedl jsem na tohle tema dost debat s kamaradem, ktery k volbam nechodi proste proto, ze odmita zkouset volit mensi zlo. Proste pokud neni v nabidce nic, co by mu sedlo, tak tam nejde. To je stejne jako, kdyz rikate, ze je treba volit penezenkou. Kdyz budou mit v krame bud tvrde nebo gumove rohliky a vy budete mit doma zasobu toustaku, tak si taky nekoupite ani jedny jen proto, abyste dal prodejci vedet, ktery je pro vas mensi zlo. Nekoupite nic a bud pujdete jinam (emigrace) nebo to zkusite druhy den, zda nebudou nejake cerstve. Kdyz nebudou, tak zase nekoupite...
S volbama je to stejne. Kdyz neni pritazliva nabidka, je ucast zalostna.
Vedl jsem na tohle tema dost debat s kamaradem, ktery k volbam nechodi proste proto, ze odmita zkouset volit mensi zlo. Proste pokud neni v nabidce nic, co by mu sedlo, tak tam nejde. To je stejne jako, kdyz rikate, ze je treba volit penezenkou. Kdyz budou mit v krame bud tvrde nebo gumove rohliky a vy budete mit doma zasobu toustaku, tak si taky nekoupite ani jedny jen proto, abyste dal prodejci vedet, ktery je pro vas mensi zlo. Nekoupite nic a bud pujdete jinam (emigrace) nebo to zkusite druhy den, zda nebudou nejake cerstve. Kdyz nebudou, tak zase nekoupite...
S volbama je to stejne. Kdyz neni pritazliva nabidka, je ucast zalostna.
F (neregistrovaný)
14. 8. 2009 16:04
Re: Genialita systemu
sohlasim s prikladem s rohliky souhlasim s tim, ze nabidka je zalostna.
je to otazka pohledu. Pokud by odevzdal hlas komukoliv tak by urcite zmenil pomer vsech odevzdanych hlasu, protoze neodevzdal tak svuj hlas presne podle vysledku voleb rozdelil mezi vsechny co se dostanou do parlamentu.
Nesouhlasim tedy s tim, ze nevolic zadny hlas nedava. Tim ze nevoli vyjadruje mozna svuj nesouhlas s nabidkou, ale hlasoval nejvetsi casti sveho neodevzdaneho hlasu pro viteze voleb a tudiz at si pak nestezuje.
To same je s hlasy, ktere dostaly strany co se do parlamentu nedostanou, tam je jediny rozdil, ze po myslim 3,5% (nevim kolik presne) ziskanych hlasu dostavaji prispevek za ziskany hlas z rozpoctu a pres 1% dostavaji prispevek na provoz opet z rozpoctu.
Vsechny hlasy, ktere nebyly odevzdany nebo byly pro strany co se nedostanou do parlamentu, mimo jine, ze vyjadruji nazor tech co ty hlasy dali nebo nedali tak nemeni slozeni PS CR.
Ten co voli stranu, ktera se tam nedostane, aspon neco pro zmenu delal, ten co nevoli nikoho, neudelal pro zmenu nic a proto dle meho nazoru si nema co stezovat, protoze nic neudelal.
Samo se nikdy nic neudela.
Obecne: vsechno je to banda hnupu to si urcite rikat muze, ale na otazku: co jsi udelal pro zmenu? nebude mit jinou odpoved nez: Nic. A to je trochu malo nemyslite?
je to otazka pohledu. Pokud by odevzdal hlas komukoliv tak by urcite zmenil pomer vsech odevzdanych hlasu, protoze neodevzdal tak svuj hlas presne podle vysledku voleb rozdelil mezi vsechny co se dostanou do parlamentu.
Nesouhlasim tedy s tim, ze nevolic zadny hlas nedava. Tim ze nevoli vyjadruje mozna svuj nesouhlas s nabidkou, ale hlasoval nejvetsi casti sveho neodevzdaneho hlasu pro viteze voleb a tudiz at si pak nestezuje.
To same je s hlasy, ktere dostaly strany co se do parlamentu nedostanou, tam je jediny rozdil, ze po myslim 3,5% (nevim kolik presne) ziskanych hlasu dostavaji prispevek za ziskany hlas z rozpoctu a pres 1% dostavaji prispevek na provoz opet z rozpoctu.
Vsechny hlasy, ktere nebyly odevzdany nebo byly pro strany co se nedostanou do parlamentu, mimo jine, ze vyjadruji nazor tech co ty hlasy dali nebo nedali tak nemeni slozeni PS CR.
Ten co voli stranu, ktera se tam nedostane, aspon neco pro zmenu delal, ten co nevoli nikoho, neudelal pro zmenu nic a proto dle meho nazoru si nema co stezovat, protoze nic neudelal.
Samo se nikdy nic neudela.
Obecne: vsechno je to banda hnupu to si urcite rikat muze, ale na otazku: co jsi udelal pro zmenu? nebude mit jinou odpoved nez: Nic. A to je trochu malo nemyslite?
Xyz (neregistrovaný)
17. 8. 2009 9:57
Re: Genialita systemu
"Před r. 1989 jsme byli bez dluhů."
COŽE? Co gigantický vnitřní dluh (infrastruktura - dálnice, silnice, ekologické hrůzy - Krušné a Jizerské hory, totálně zastaralý průmysl)?
COŽE? Co gigantický vnitřní dluh (infrastruktura - dálnice, silnice, ekologické hrůzy - Krušné a Jizerské hory, totálně zastaralý průmysl)?
xf (neregistrovaný)
18. 8. 2009 20:46
Re: Genialita systemu
Opravdu?
Mám dům, kde je potřeba vymalovat, časem vyměnit okna, a taky by stálo za úvahu zateplení. Kolem domu je zahrada, kterou je potřeba posekat, a tu švestku v rohu pokácet.
Teď mi řekni, když na tom domě nemám hypotéku, nemám žádnou půjčku, nikomu nic nedlužím, jaký mám na tom domě dluh?
a) Žádný
b) Žádný
c) Žádný
Mám dům, kde je potřeba vymalovat, časem vyměnit okna, a taky by stálo za úvahu zateplení. Kolem domu je zahrada, kterou je potřeba posekat, a tu švestku v rohu pokácet.
Teď mi řekni, když na tom domě nemám hypotéku, nemám žádnou půjčku, nikomu nic nedlužím, jaký mám na tom domě dluh?
a) Žádný
b) Žádný
c) Žádný
Jimmy (neregistrovaný)
19. 8. 2009 7:49
Re: Genialita systemu
Bylo to ovšem jinak.
Mám dům ze kterého padá omítka, na pár místech na střeše zatéká, rozvod elektřiny je hliníkem, kde každých pár let musím všechny spoje znovu utahovat a všechny spotřebiče v něm mám na předválečných 120 V.
Ještě stále mám na tom domě dluh "žádný" ?
Mám dům ze kterého padá omítka, na pár místech na střeše zatéká, rozvod elektřiny je hliníkem, kde každých pár let musím všechny spoje znovu utahovat a všechny spotřebiče v něm mám na předválečných 120 V.
Ještě stále mám na tom domě dluh "žádný" ?
xf (neregistrovaný)
20. 8. 2009 23:11
Re: Genialita systemu
Nevím jestli opravdu nechápeš, nebo nechceš chápat.
Podle tvé "logiky" by jsi ty, majitel domu, byť se zanedbanou údržbou a vyžadující modernizaci byl ZADLUŽENÝ chudák.
Zatímco tvůj bratr Jákob, prosťáček s doslova holým zadkem, bez klobouku bos, by byl "za vodou", protože by byl bez dluhu.
A nedejbože, aby měl třeba jen ty sandále. Protože by ty sandále mohli být už starší, a vyžadovat podlepení podrážky za 30 Kč - a tím by ten chudák "také získal dluh".
A stejně, stále v duchu tvé "logiky", i stát: když stát v roce 1989 měl postavenou a zaplacenou dálnici, tak co dnešní modrobolševici prohlásí? Že stát převzali s obrovským vnitřním dluhem. Protože..... ta dálnice potřebuje nějaké opravy - dluh. Ta dálnice je jen jedna. Oni by chtěli čtyři dálnice - dluh. Ta dálnice je čtyřproudá. Oni by chtěli šestiproudou - dluh.
Podle tvé "logiky" by jsi ty, majitel domu, byť se zanedbanou údržbou a vyžadující modernizaci byl ZADLUŽENÝ chudák.
Zatímco tvůj bratr Jákob, prosťáček s doslova holým zadkem, bez klobouku bos, by byl "za vodou", protože by byl bez dluhu.
A nedejbože, aby měl třeba jen ty sandále. Protože by ty sandále mohli být už starší, a vyžadovat podlepení podrážky za 30 Kč - a tím by ten chudák "také získal dluh".
A stejně, stále v duchu tvé "logiky", i stát: když stát v roce 1989 měl postavenou a zaplacenou dálnici, tak co dnešní modrobolševici prohlásí? Že stát převzali s obrovským vnitřním dluhem. Protože..... ta dálnice potřebuje nějaké opravy - dluh. Ta dálnice je jen jedna. Oni by chtěli čtyři dálnice - dluh. Ta dálnice je čtyřproudá. Oni by chtěli šestiproudou - dluh.
13. 8. 2009 11:21
Re: Genialita systemu
Cenu nemovitostí zvýšením množství peněz v ekonomice nevyřešíte. O tom jste se ostatně mohl přesvědčit v minulých letech, kdy se staly peníze dostupnější širokému obyvatelstvu díky rozmachu hypoték, nízkým úrokům a benevolenci bank v jejich přiznávání. Docílilo se tím jen růstu cen nemovitostí a většího zadlužení domácností. V současné době, kdy se množství volných peněz pro domácnosti snižuje (jak z úvěrových tak jiných zdrojů), klesají i ceny nemovitostí. Což jen dokazuje výše uvedené. Tudy tedy cesta rozhodně nevede.
F (neregistrovaný)
13. 8. 2009 11:35
Re: Genialita systemu
Moje chyba, me vyjadreni se tykalo ekonomiky jako celku a to v dlouhodobem horizontu smerovani nasi zeme(tj. desitky let aby podpora vubec zabrala). Co se tyka cen nemovitosti nyni tak tu penezi v systemu nevyresime, ja jsem ale nerikal, ze penize v systemu budou ted a ani pristi rok, ale porad plati: pokud to nekdo koupi, tak proc zlevnovat.
Samozrejme kazdy ekonomicky statek ma sve zakonitosti a nemovitosti jsou nejakym zpusobem omezene. Trh nemovitosti bych ja pokud bych mel moznost, resil okamzitou deregulaci vsech najmu a pripadnou podporou druzstevni vystavby, pripadne obecni vystavby, Po tomto uvolneni trhu bych se nesnazil ovlivnovat ceny nemovitosti - to bych nechal pouze na tom trhu. Otazkou jsou nejake regulace s ohledem na nevyuziti bytu (vyssi dane z nemovitosti atd., ale to bych minimalne na pocatku nechtel zavest.)
Kupujici nesmi kupovat vse, musi si vybirat, pokusit se dohodnout nizsi cenu. Doba kdy se prodalo vsechno a nebylo kopnuto do zeme je za nami a na trhu je mnoho bytu, ktere se nekdo snazi prodat, takze hledat a komunikovat s prodavajicimi a ceny klesnou.
Co byste delal s cenami nemovitosti vy? Pro mne je dostacujici, ze to resi trh.
Samozrejme kazdy ekonomicky statek ma sve zakonitosti a nemovitosti jsou nejakym zpusobem omezene. Trh nemovitosti bych ja pokud bych mel moznost, resil okamzitou deregulaci vsech najmu a pripadnou podporou druzstevni vystavby, pripadne obecni vystavby, Po tomto uvolneni trhu bych se nesnazil ovlivnovat ceny nemovitosti - to bych nechal pouze na tom trhu. Otazkou jsou nejake regulace s ohledem na nevyuziti bytu (vyssi dane z nemovitosti atd., ale to bych minimalne na pocatku nechtel zavest.)
Kupujici nesmi kupovat vse, musi si vybirat, pokusit se dohodnout nizsi cenu. Doba kdy se prodalo vsechno a nebylo kopnuto do zeme je za nami a na trhu je mnoho bytu, ktere se nekdo snazi prodat, takze hledat a komunikovat s prodavajicimi a ceny klesnou.
Co byste delal s cenami nemovitosti vy? Pro mne je dostacujici, ze to resi trh.
13. 8. 2009 13:30
Re: Genialita systemu
Tentokrát už s Vámi víceméně budu souhlasit. Deregulace a podpora obecní výstavby jsou body, se kterými lze jedině souhlasit. Obě tato opatření jdou určitě tím správným směrem. Tedy k rozšíření trhu nájemních bytů. Nájemní bydlení by mělo být plnohodnotnou variantou ke koupi vlastní nemovistosti. Dosud vycházel nájem a koupě na prakticky stejné peníze, což logicky vedlo k vysokému zájmu o koupi. Pokud se podaří zlevnit nájemní bydlení, bude tu prostor pro další mírnou korekci cen nemovitostí směrem dolů.
Ovšem opravdu laciné nebude kvalitní bydlení zřejmě nikdy. S tím se asi musíme smířit. To by muselo dojít k opravdu hrubému nesouladu mezi nabídkou a poptávkou. Všichni kupující mají tendenci vybrat si to nejlepší co si mohou dovolit. Vždy tak bude tlak na cenu na hranicích možností kupujícího. Absolutní čísla už záleží na oné síle trhu, o které můžeme s jistotou říct jen to, že bude kolísat.
Ovšem opravdu laciné nebude kvalitní bydlení zřejmě nikdy. S tím se asi musíme smířit. To by muselo dojít k opravdu hrubému nesouladu mezi nabídkou a poptávkou. Všichni kupující mají tendenci vybrat si to nejlepší co si mohou dovolit. Vždy tak bude tlak na cenu na hranicích možností kupujícího. Absolutní čísla už záleží na oné síle trhu, o které můžeme s jistotou říct jen to, že bude kolísat.
F (neregistrovaný)
13. 8. 2009 13:57
Re: Genialita systemu
Ano s tim se neda nic jineho nez souhlasit :)
uživatel si přál zůstat v anonymitě
13. 8. 2009 13:31
Re: Genialita systemu
Dale je potreba podporovat bohate aby meli potrebu utracet - a chudé není třeba podpořit k vyšší spotřebě? Bohatý si dejme tomu koupí 1x za rok Audinu za 2 miliony. Chudí si nekoupí nic. Kdyby si 8 chudých koupilo škodovku za 1/4 milionu, vyjde to na stejno. Jenže výroba oněch 8 škodovek dá práci převážně našim lidem, výroba onoho Mercedesu minimum.
Export /peníze z ciziny - Ale tady byly prosperující podniky, které vyvážely. Musíme se smířit s tím, že ne před vším, co tady vyrobíme, si sednou na západě na zadek. Existují i tzv. východní, méně náročné trhy, které však po převratu nebyly pro nás dost nobl a tak se ekonomičtí géniové od nich odtrhli s tím, že západ od nás bude všechno chtít, když jsme tady udělali ten převrat. A vidíme to: fabriky jsme rozdali či levně rozprodali, aby jejich vlastnící je v rámci odbourání konkurence zavřeli. Ty zbylé fabriky jedou díky levné pracovní síle a generují obrovské zisky. Ty zisky ale mizí v cizině. Pracujeme tedy na cizím, z čehož nemáme žádný užitek. Roční zisk mnohdy převyšuje původní kupní cenu. A to ještě chceme rozprodat lukrativní společnosti, které ods a socdemáci nestačili ještě zpeněžit. Domníváte se, když chtějí v Německu nebo v USA např. postavit novou silnici, že se něčeho lukrativního zbavují? Tam na to najdou prostředky z daní, jejichž obcházení je tam trestným činem, ne národním sportem jako u nás v podobě "daňové oprimalizace". Možná tam nemají tak vysoké daňové zatížení, za to tam většina daně poctivě přiznává a platí. U nás by také nemuselo být možná tak vysoké, ale stát by nesměl veřejně umožňovat nepřiznávání a neplacení daní. Pak na ty chudáky, co se rozhodli daně poctivě platit, je toho hrozně moc. A hlavně zaměstnanci - ti se z placení daní na rozdíl od podnikavců, z daní nevykroutí.
Uklízení měst je drahá sranda, jak lidi uměle zaměstnat. Ještě jste mohl nadhodit rozšiřování si jazykových znalostí - to ja taky docela dobrá pitomina zajišťující různým vzdělávacím agentruám dobrý kšefr. Neviděl jsem ve vyspělých státech, že by řadoví zaměstnanci museli vládnout cizími jazky, případně že by německý řadový pracovník ve firmě vlastněné např. španěly musel komunikovat ve španělštině. Rozhodně je levnější nechat lidi doma na podpoře a strážníky zasvětit do střežení pořádku v obci místo nandávání botek za nezaplacené výpalné, než nezaměstnané kontrolovat, vymýšlet jim práci, zajistit jim nářadí, dopravu do práce, ochrané pomůcky a materiál, díky kterému budou moci něco budovat. A ruku na srdce, vy byste dělal práci dejme tomu za podporu 8 tisíc měsíčně, když jiný člověk, který bude tu samou práci dělat jako řádný zaměstnanec či podnikatel, dostane 3x více?
Nevím, jestli to takhle ještě funguje, ale v minulosti tomu bylo takto např. ve Škodovce: kmenový zaměstnanec na lince bral za úplně stejnou práci podstatně více než jeho kolega najatý přes agenturu. Oba dělali stejnou práci, avšak se značně rozdílnými příjmy. Je mi jasné, že s takovýmto vykořisťováním budete zcela jistě souhlasit, že přece agenturního zaměstnance nikdo nenutí za ty peníze dělat, že si může nasmlouvat, jakou jeho práce má cenu atp. Ale jen kdybyste neměl jinou volbu a musel sám na takový post, to by se vám určitě nelíbilo. Ale když se to týká někoho jiného ...
Někdy mi připadá, že nejsme lidi, že jsme skupiny sobců a kdo s koho. Jak zvířata bojují o své teritorium a o kus žvance k přežití. Jak píšete vy - je to boj. V civilizovaném světě 21. století snad trochu přežité, že ehm ...?!
Export /peníze z ciziny - Ale tady byly prosperující podniky, které vyvážely. Musíme se smířit s tím, že ne před vším, co tady vyrobíme, si sednou na západě na zadek. Existují i tzv. východní, méně náročné trhy, které však po převratu nebyly pro nás dost nobl a tak se ekonomičtí géniové od nich odtrhli s tím, že západ od nás bude všechno chtít, když jsme tady udělali ten převrat. A vidíme to: fabriky jsme rozdali či levně rozprodali, aby jejich vlastnící je v rámci odbourání konkurence zavřeli. Ty zbylé fabriky jedou díky levné pracovní síle a generují obrovské zisky. Ty zisky ale mizí v cizině. Pracujeme tedy na cizím, z čehož nemáme žádný užitek. Roční zisk mnohdy převyšuje původní kupní cenu. A to ještě chceme rozprodat lukrativní společnosti, které ods a socdemáci nestačili ještě zpeněžit. Domníváte se, když chtějí v Německu nebo v USA např. postavit novou silnici, že se něčeho lukrativního zbavují? Tam na to najdou prostředky z daní, jejichž obcházení je tam trestným činem, ne národním sportem jako u nás v podobě "daňové oprimalizace". Možná tam nemají tak vysoké daňové zatížení, za to tam většina daně poctivě přiznává a platí. U nás by také nemuselo být možná tak vysoké, ale stát by nesměl veřejně umožňovat nepřiznávání a neplacení daní. Pak na ty chudáky, co se rozhodli daně poctivě platit, je toho hrozně moc. A hlavně zaměstnanci - ti se z placení daní na rozdíl od podnikavců, z daní nevykroutí.
Uklízení měst je drahá sranda, jak lidi uměle zaměstnat. Ještě jste mohl nadhodit rozšiřování si jazykových znalostí - to ja taky docela dobrá pitomina zajišťující různým vzdělávacím agentruám dobrý kšefr. Neviděl jsem ve vyspělých státech, že by řadoví zaměstnanci museli vládnout cizími jazky, případně že by německý řadový pracovník ve firmě vlastněné např. španěly musel komunikovat ve španělštině. Rozhodně je levnější nechat lidi doma na podpoře a strážníky zasvětit do střežení pořádku v obci místo nandávání botek za nezaplacené výpalné, než nezaměstnané kontrolovat, vymýšlet jim práci, zajistit jim nářadí, dopravu do práce, ochrané pomůcky a materiál, díky kterému budou moci něco budovat. A ruku na srdce, vy byste dělal práci dejme tomu za podporu 8 tisíc měsíčně, když jiný člověk, který bude tu samou práci dělat jako řádný zaměstnanec či podnikatel, dostane 3x více?
Nevím, jestli to takhle ještě funguje, ale v minulosti tomu bylo takto např. ve Škodovce: kmenový zaměstnanec na lince bral za úplně stejnou práci podstatně více než jeho kolega najatý přes agenturu. Oba dělali stejnou práci, avšak se značně rozdílnými příjmy. Je mi jasné, že s takovýmto vykořisťováním budete zcela jistě souhlasit, že přece agenturního zaměstnance nikdo nenutí za ty peníze dělat, že si může nasmlouvat, jakou jeho práce má cenu atp. Ale jen kdybyste neměl jinou volbu a musel sám na takový post, to by se vám určitě nelíbilo. Ale když se to týká někoho jiného ...
Někdy mi připadá, že nejsme lidi, že jsme skupiny sobců a kdo s koho. Jak zvířata bojují o své teritorium a o kus žvance k přežití. Jak píšete vy - je to boj. V civilizovaném světě 21. století snad trochu přežité, že ehm ...?!
F (neregistrovaný)
13. 8. 2009 14:19
Re: Genialita systemu
V dalsim prispevku jsem to objasnil - podporovat bohate aby investovali zde. Jedna se o investice do vyzkumu a aplikaci vysledku z vyzkumu (beh na velmi dlouhou trat). Co mne napada: nanotechnologie, farmacie, informacni technologie a zrejme i dalsi vysoce specializovane obory (mne nenapadly, ale ja tu podporu nedelam). Chude k vyssi spotrebe neni potreba podporovat, protoze to je na ukor jejich zadluzeni. Myslenka je ta aby ten kdo penize na investici ma aby je investoval v CR (chudy penize na investici nema).
Co pisete o podnicich co zde byly je hezke ale neni to konstruktivni, placem co by bylo kdyby nic nezmuzeme. Ja rikam, ze je nutne vytvorit takove podminky, aby bylo mozne dostat cizi penize k nam (opet beh na velmi dlouhou trat). Jak to udelat: podpora turistiky, at cizinci neutraceji jen v Praze a v Krumlove, Investice do vyzkumu a vyvoje (pod ceskym kapitalem) at s pripadnych patentu prodanych do ciziny, ziskame dalsi penize na rozvoj.
Uklizeni mest je draha sranda, ale urcite je lepsi mit 10 lidi, co uklizi mesto za minimalni mzdu, nez deset lidi co nedela nic na podpore a socialnich davkach. To uklizeni byl priklad, neni mou praci vymyslet umelou zamestnanost, ale i umela zamestnanost je lepsi, nez zadna. Dovedu si predstavit, jak nezamestnany, treba seka travnik na mistnim fotbalovem hristi, v parku atd - pro ty co tu praci potrebuji mit udelanou, je to levnejsi sila. Rekvalifikace, neni umela zamestnanost a aby se nekdo ucil jazyky z dani misto toho aby vykonaval prospesnou praci to se mi nelibi a byl bych proti. Jsou obce, kde obecne prospesna prace funguje. Dulezite je aby zastupitele s nezamestnanosti chteli neco delat a nakonec zjisti, ze tam maji velmi levnou pracovni silu z ruznych oboru.
Pokud bych delal na miste, kde ma jeden 3x vice nez ja za stejnou praci, tak bych se snazil abych se dostal na misto, kde budu mit take 3x vice, co byste delal vy? Na takovem miste jsem jiz delal (mel jsem tedy jen 2x mene) a proste jsem se snazil a vybudoval a obhajil jsem si svou pozici tak, ze si nyni nestezuji, ale nezajima mne co maji lide na me pozici v okoli ve smyslu - to co maji oni musim mit taky, protoze svou praci si cenim na nejakou hodnotu a ta je v nekterych pripadech nizsi nez v okoli v nekterych pripadech vyssi, ale je to moje cena.
Muj podnet k diskusi byl hlavne z toho duvodu, ze je potrebne si uvedomit to co jsem zde mnohokrat psal: Okradenim bohatych se zadny stat bohatym nestal. Me navrhy jsou v nekterych pohledech velmi naivni to vim. Jsou ale dlouhodobe a nejde je koncepcne zaridit behem jednoho ani dvou volebnich obdobi, nektere casti je mozne zaridit ihned, ale zasadni podpora ceskeho kapitalu na strane vyzkumu je velmi dlouhodoba vec. Bohatstvi si musime zaslouzit, ne jen natahovat ruce.
Nevim jaka je Vase predstava o zivote v 21.stoleti, ale verte, ze zakladni pravidla preziti plati stale, jenom nase civilizace dospela k tomu, ze bohatsi pomahaji tem co se o sebe nedokazi postarat, kdyz budou bohatsi jeste vice bohatsi, bude i te podpory vice.
Boj je to na dlouhou dobu, a vysledky se dostavaji az s generacni obmnenou, ale uz nyni je nutne na tom zacit delat, jinak je budoucnost tech, kteri se o sebe nestaraji velmi nejista. Nynejsi mladi v prevazne vetsine chapou, ze nic neni zadarmo a to je prvni krok. Penzijni reforma mela prijit jiz davno, ale porad se hosi nedohodli :(
Co navrhujete vy? Mate nejaky konstruktivni napad? Kam by nase zeme mela smerovat? Koho volit?
Co pisete o podnicich co zde byly je hezke ale neni to konstruktivni, placem co by bylo kdyby nic nezmuzeme. Ja rikam, ze je nutne vytvorit takove podminky, aby bylo mozne dostat cizi penize k nam (opet beh na velmi dlouhou trat). Jak to udelat: podpora turistiky, at cizinci neutraceji jen v Praze a v Krumlove, Investice do vyzkumu a vyvoje (pod ceskym kapitalem) at s pripadnych patentu prodanych do ciziny, ziskame dalsi penize na rozvoj.
Uklizeni mest je draha sranda, ale urcite je lepsi mit 10 lidi, co uklizi mesto za minimalni mzdu, nez deset lidi co nedela nic na podpore a socialnich davkach. To uklizeni byl priklad, neni mou praci vymyslet umelou zamestnanost, ale i umela zamestnanost je lepsi, nez zadna. Dovedu si predstavit, jak nezamestnany, treba seka travnik na mistnim fotbalovem hristi, v parku atd - pro ty co tu praci potrebuji mit udelanou, je to levnejsi sila. Rekvalifikace, neni umela zamestnanost a aby se nekdo ucil jazyky z dani misto toho aby vykonaval prospesnou praci to se mi nelibi a byl bych proti. Jsou obce, kde obecne prospesna prace funguje. Dulezite je aby zastupitele s nezamestnanosti chteli neco delat a nakonec zjisti, ze tam maji velmi levnou pracovni silu z ruznych oboru.
Pokud bych delal na miste, kde ma jeden 3x vice nez ja za stejnou praci, tak bych se snazil abych se dostal na misto, kde budu mit take 3x vice, co byste delal vy? Na takovem miste jsem jiz delal (mel jsem tedy jen 2x mene) a proste jsem se snazil a vybudoval a obhajil jsem si svou pozici tak, ze si nyni nestezuji, ale nezajima mne co maji lide na me pozici v okoli ve smyslu - to co maji oni musim mit taky, protoze svou praci si cenim na nejakou hodnotu a ta je v nekterych pripadech nizsi nez v okoli v nekterych pripadech vyssi, ale je to moje cena.
Muj podnet k diskusi byl hlavne z toho duvodu, ze je potrebne si uvedomit to co jsem zde mnohokrat psal: Okradenim bohatych se zadny stat bohatym nestal. Me navrhy jsou v nekterych pohledech velmi naivni to vim. Jsou ale dlouhodobe a nejde je koncepcne zaridit behem jednoho ani dvou volebnich obdobi, nektere casti je mozne zaridit ihned, ale zasadni podpora ceskeho kapitalu na strane vyzkumu je velmi dlouhodoba vec. Bohatstvi si musime zaslouzit, ne jen natahovat ruce.
Nevim jaka je Vase predstava o zivote v 21.stoleti, ale verte, ze zakladni pravidla preziti plati stale, jenom nase civilizace dospela k tomu, ze bohatsi pomahaji tem co se o sebe nedokazi postarat, kdyz budou bohatsi jeste vice bohatsi, bude i te podpory vice.
Boj je to na dlouhou dobu, a vysledky se dostavaji az s generacni obmnenou, ale uz nyni je nutne na tom zacit delat, jinak je budoucnost tech, kteri se o sebe nestaraji velmi nejista. Nynejsi mladi v prevazne vetsine chapou, ze nic neni zadarmo a to je prvni krok. Penzijni reforma mela prijit jiz davno, ale porad se hosi nedohodli :(
Co navrhujete vy? Mate nejaky konstruktivni napad? Kam by nase zeme mela smerovat? Koho volit?
Obyvatel (neregistrovaný)
13. 8. 2009 14:27
Re: Genialita systemu
Dostat cizi penize k nam lepsim zpusobem nez v levnych montovnach je jiz prakticky nemozne. Tahle zeme nema dobre jmeno co se tyce ochrany investic, pravniho prostredi, korupce apod. Proc by mel nekdo do takoveho "-istanu" presouvat svuj zasadni vyzkum, kdyz je jednodussi nase chytre lidi pretahnout na zapad ?
Uz jen proto, ze podminky k zivotu (ted nemyslim financni) jsou tam daleko lepsi. Treba si tam muzete bez obav postavit kolo pred obchod a po nakupu jej jeste najdete v tom samem stavu. Prave v tehle "drobnostech" zapad nedozeneme jeste hodne dlouho.
Uz jen proto, ze podminky k zivotu (ted nemyslim financni) jsou tam daleko lepsi. Treba si tam muzete bez obav postavit kolo pred obchod a po nakupu jej jeste najdete v tom samem stavu. Prave v tehle "drobnostech" zapad nedozeneme jeste hodne dlouho.
F (neregistrovaný)
13. 8. 2009 14:46
Re: Genialita systemu
ano a presne proto je to beh na velmi dlouhou trat. Levne montovny uz nejsou levne montovny, zacina to u skolstvi a je potreba vyzkum na univerzitach podporovat tak aby nemeli potrebu odejit, kdyz ten vyzkum bude kvalitni, tak k tomu zakladnimu se pote firmy presunou. Pro ty cizi firmy muze byt vyzkum u nas take levnejsi, takze je mozne je pretahnout k nam, at vyvijeji zde. Dobre jmeno se rychle nici a to se zde povedlo, ale je potreba ho opet budovat a vybudovat, jinak se to zlepsit proste nemuze.
Kdyz nebude mit nikdo potrebu ukrast kolo, pak to bude u nas take stejne, ale to se musi kazdy zamyslet sam nad sebou a proste nekoupit nic kradeneho, kde je poptavka je nabidka. Je to o zmene mysleni a toje mozne pouze s obmenou nekolika generaci.
Opet jsem trochu naivni, ale zametme si pred vlastnim prahem a zacneme u jedincu, kdyz to neni podporovano systemem.
Kdyz nebude mit nikdo potrebu ukrast kolo, pak to bude u nas take stejne, ale to se musi kazdy zamyslet sam nad sebou a proste nekoupit nic kradeneho, kde je poptavka je nabidka. Je to o zmene mysleni a toje mozne pouze s obmenou nekolika generaci.
Opet jsem trochu naivni, ale zametme si pred vlastnim prahem a zacneme u jedincu, kdyz to neni podporovano systemem.
Mudron (neregistrovaný)
14. 8. 2009 7:16
Re: Genialita systemu
Zapady jsou ruzne. Ja ziju v USA a tady se kola kradou. Kolegovi ukradli zamcene, kdy ho nechal venku pouhe dve hodiny, v nejbohatsi oblasti v USA. Na druhou stranu pouzita kola s cenou dvacet dolaru nikdo neukradne. Vykradaji se domy a byty, auta, prepadavaji se lidi se zbrani v ruce.
Mudron (neregistrovaný)
14. 8. 2009 7:03
Re: Genialita systemu
V USA za poslednich 30 let ty nejbohatsi uzasne zbohatli a zbytek vydelava cim dal mene. Neumeji se o sebe postarat?
F (neregistrovaný)
14. 8. 2009 8:50
Re: Genialita systemu
mate tvrzeni o zbytku vydelavajicim cim dal mene nejak podlozene? Prosim o odkaz na tuto informaci.
Mudron (neregistrovaný)
14. 8. 2009 19:58
Re: Genialita systemu
Nemuzu to najit, i kdyz tuhle jsem na ty data koukal podle quintil. Tady je pouze od roku 2000 prumer pres vsechny, http://data.bls.gov/cgi-bin/surveymost?le. Kdyz se zaskrtne "Constant (1982) Median wkly earnings, Emp FT, Wage & sal wrkrs - LEU0252881600 ", zjistime, ze za 9 a pul roku jsme pokrocili o cele 1-2%. Jenze narust sel predevsim bohatym, a chudi ostrouhali a sli dolu. Dnes chvatam, dohledam to po vikendu.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
13. 8. 2009 13:31
Re: Genialita systemu
Ano, naprostý souhlas, Obyvateli!
V podstatě to ale stejné není, nyní je to v mnohém h o r š í !!!
V podstatě to ale stejné není, nyní je to v mnohém h o r š í !!!
Obyvatel (neregistrovaný)
13. 8. 2009 14:06
Re: Genialita systemu
To neni pravda, ze je to horsi. Ted o tom muzeme alespon diskutovat a pripadne odejit do jine zeme, kde se da zit.
Smutne je to, ze si tyto problemy delame sami. Ze se marze nekolik set procent stala u developeru zakladnim "standardem" pod ktery "nelze" jit, protoze by to nebylo "rentabilni" je pouze problem toho co jsme si tu nechali prerust pres hlavu. Zdrazeni bytu o sto procent behem poslednich par let, ktere neni podlozene zadnym takovym zdrazenim prace ani materialu je proste jen okradani (kdyby to alespon rekli rovnou a nebalili to do ruznych kecu). Samozrejme tam, kde neni jina konkurence, roste chut. Ceny jsou vicemene vsude stejne. Podobne je to s cenami spotrebniho zbozi, ktere je zde i o desitky procent drazsi nez na zapad od nas. Opet pri zlomkovych nakladech na mzdy.
Smutne je to, ze si tyto problemy delame sami. Ze se marze nekolik set procent stala u developeru zakladnim "standardem" pod ktery "nelze" jit, protoze by to nebylo "rentabilni" je pouze problem toho co jsme si tu nechali prerust pres hlavu. Zdrazeni bytu o sto procent behem poslednich par let, ktere neni podlozene zadnym takovym zdrazenim prace ani materialu je proste jen okradani (kdyby to alespon rekli rovnou a nebalili to do ruznych kecu). Samozrejme tam, kde neni jina konkurence, roste chut. Ceny jsou vicemene vsude stejne. Podobne je to s cenami spotrebniho zbozi, ktere je zde i o desitky procent drazsi nez na zapad od nas. Opet pri zlomkovych nakladech na mzdy.
Herbert humus (neregistrovaný)
13. 8. 2009 16:28
Re: Genialita systemu
lide se musi bat projevit svuj nazor ci elemntarni svobodu? Otevrene rikam, ze tento nazor je smradlava picovina a tim to ho take vyvracim (neguji), protoze i potom to vyrceni me bydleni bude stat furt stejne. To ze je bydleni v cechach drahy jako svine prece ovlivnuji zakony, jez schvaluje parlament. Do parlamentu se dostavaji lide, ktere zvolime my volici. Kdyz je dementni cesky obcan schopny do parlamentu volit kreteny, kteri nejsou schopni po 20 letech deregulovat najemne, co pak ma dementni cesky obcan cekat? Muze cekat akorat takovyhle dementni nazory, ze se lide musi bat projevit nazor ci elementarni svobodu. Nikdo jinej veci za nas menit nebude, nefunguje to nikde na svete a uz vubec ne v tomto dementově.