Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia TopDrive KupDnes Navrcholu NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Názory k článku
Můžete přijít o nájemní byt proto, že máte rekreační chalupu?

Jakub
Jakub (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
6. 10. 2011 0:31 Nový

1 byt v OV + 1 byt družstevní s podnájemníkem

celé vlákno

Dobrý den

Mám 2 byty:
  • Jeden byt v osobním vlastnictví (v něm bydlím)
  • Druhý byt družstevní (v něm mám podnájemníka)

Hrozí mi tedy na základě paragrafu 711 z výpověď z družstevního bytu?

Děkuji

Steve
Steve (neregistrovaný) 77.240.100.---
6. 10. 2011 1:05 Nový

Re: 1 byt v OV + 1 byt družstevní s podnájemníkem

celé vlákno

Dostanete. Podnájemník pak ale nebude mít kde bydlet, takže si pořídíte tu chatu, tam se přestěhujete sám a podnájemníka ubytujete v tom bytě, co máte v osobním vlastnictví, za regulované nájemné. Do družstevního bytu přidělí nájemníka MNV.

AgX
AgX (neregistrovaný) ---.brno.scia.cz
6. 10. 2011 9:40 Nový

Re: 1 byt v OV + 1 byt družstevní s podnájemníkem

celé vlákno

:-))))))

Jan Slanina
6. 10. 2011 10:01 Nový

Re: 1 byt v OV + 1 byt družstevní s podnájemníkem

celé vlákno

Družstevní byt je dost specifická záležitost.
Družstvo by se určitě mohlo pokusit výpověď dát, protože text zákona to umožňuje. Ale proč by to dělalo?
Na druhou stranu ve stanovách bývá něco o tom, že jsou členové družstva s právem nájmu - pak je otázka, jestli se tento výpovědní důvod může uplatnit.
Navíc družstvo je účelové sdružení osob a majetku, takže bych měl tendenci tvrdit, že takový výkon práva (zejména když družstvo opakovaně dávalo souhlas s podnájmem) je v rozporu s dobrými mravy.
Na druhou stranu: nechte si převést i druhý byt do OV a máte po starostech.

Jakub
Jakub (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
6. 10. 2011 10:32 Nový

Re: 1 byt v OV + 1 byt družstevní s podnájemníkem

celé vlákno

Na druhou stranu: nechte si převést i druhý byt do OV a máte po starostech.

To by ho ale muselo družstvo nabízet k prodeji. Jinak přeci nemám šanci ho koupit. Nebo mám nějaké předkupní právo atp.?

Jan Slanina
6. 10. 2011 10:40 Nový

Re: 1 byt v OV + 1 byt družstevní s podnájemníkem

celé vlákno

Záleží, co je ve stanovách družstva, jestli je splacená anuita atd.
Taky můžete obcházet ostatní družstevníky a domlouvat se s nimi, a snažit se na členské schůzi odhlasovat, že se byty převedou.

Petr
Petr (neregistrovaný) 65.197.242.---
6. 10. 2011 15:06 Nový

Re: 1 byt v OV + 1 byt družstevní s podnájemníkem

celé vlákno

Záleží POUZE na družstvu, jestli byty prodá do OV. Tys nečetl slmouvu co máš s družstvem? Odkud by se nějaké předkupní právo vzalo?

Jan Slanina
6. 10. 2011 15:09 Nový

Re: 1 byt v OV + 1 byt družstevní s podnájemníkem

celé vlákno

To není tak úplně pravda.
Záleží i (zejména) na stanovách družstva. Pokud je právo na převod do OV ve stanovách (často je), smlouva ho nemůže omezit.

Jakub
Jakub (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
6. 10. 2011 14:10 Nový

Re: 1 byt v OV + 1 byt družstevní s podnájemníkem

celé vlákno

Tak jsem zase o něco chytřejší.

V právní poradně mi sdělili po telefonu, že družstevních bytů se to netýká, že je na to nějaký speciální judikát neboco...

Výpověď by hrozila pokud by se jednalo o klasický nájemní vztah.
Pokud jsem členem družstva, pak výpověď nehrozí.

Budu jim věřit :-)

Petr
Petr (neregistrovaný) 65.197.242.---
6. 10. 2011 15:07 Nový

Re: 1 byt v OV + 1 byt družstevní s podnájemníkem

celé vlákno

Co ti taky zbývá, že?

Jan Slanina
6. 10. 2011 15:08 Nový

Re: 1 byt v OV + 1 byt družstevní s podnájemníkem

celé vlákno

Takový judikát se mi najít nepovedlo.
Každopádně upozorňuju, že na tohle nelze spoléhat absolutně.
1. určitě lze proti členovi družstva uplatnit jiné důvody výpovědi (neplacení, podnájem bez souhlasu, porušování dobrých mravů v domě), a
2. je dobré znát i stanovy družstva - lze si představit družstvo, které bude mít ve stanovách, že jeho předmětem činnosti je uspokojování bytových potřeb těch svých členů, kteří vlastní byt nemají - a pak by asi tento výpovědní důvod uplatnit mohlo. vzpomeňte na dobu socialismu, kdy družstva mívala mnohem víc členů než bytů, a spousta členů byla v pořadníku na byt.

Jakub
Jakub (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
6. 10. 2011 18:13 Nový

Re: 1 byt v OV + 1 byt družstevní s podnájemníkem

celé vlákno

Stanovy družstva jsem přečetl celé několikrát (přestože mají 38 stran :-) )
Je naprosto jasné, že pokud poruším stanovy, pak důvod k výpovědi mají.

Šlo mi o případ, kdy stanovy neporuším, tzn. vše platím, podnájemníka mám s písemným souhlasem, nejsou žádné stížnosti od sousedů atp..

... ale pouze by se ráno někdo špatně vyspal a řekl si, "hele on má ještě druhej byt a v OV, tak ho vykopneme na základě paragrafu 711 a byt někomu za 700tis nabídneme" ...

Což by tedy ale nemělo být možné.

Čenda
Čenda (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
12. 10. 2011 18:03 Nový

Re: 1 byt v OV + 1 byt družstevní s podnájemníkem

celé vlákno

Bohužel pro družstevní byt platí stejné podmínky jako pro nájemní byt.Viz rozhodnutí Ústavního soudu http://www.pravnipredpisy.cz/predpisy/ZAKONY/2006/280006/Sb_280006_------_.php .Díky tomuhle paragrafu se mně právě snaží soused předseda družstva vystěhovat.

Jan Slanina
12. 10. 2011 18:23 Nový

Re: 1 byt v OV + 1 byt družstevní s podnájemníkem

celé vlákno

I když to je hnusný judikát, díky za něj.
Nájemníci v něm bohužel argumentovali zcela nevhodně a tím to do značné míry zazdili. Ovšem oni si nemohli moc vyskakovat, protože podle všeho řádně a včas neplatili.

Podstatný bod totiž je, že členství v bytovém družstvu je ekonomicky formou spoluvlastnictví bytových nemovitostí a nájemní vztah je tedy pouhou formou realizace tohoto vlastnictví - a mělo by v něm platit přesně to, co Ústavní soud popírá.

Otázka je, co chce družstvo (předseda) s Vaším bytem provést dál. Pokud by ho chtělo prodat či tržně pronajmout nečlenovi, dalo by se argumentovat, že tím, že družstvo jednomu ze svých členů diskriminačně odpírá užívání družstevního majetku, a inkasuje zisk, šlo by o bezdůvodné obohacení, které by šlo vymáhat.

Pokud ale má družstvo další "členy čekatele" (synáček či dceruška předsedy?), tak je pozice obtížnější, jak už jsem uváděl - může argumentovat tím, že družstvo je solidární sdružení osob, které má za cíl zajistit bydlení primárně těm svým členům, kteří jiné bydlení nemají.

Každopádně doporučuju konzultovat právníka a, je-li to možné, přejít do protiútoku a tlačit na převod do OV.

Autor článku
Autor článku (neregistrovaný) ---.85.broadband2.iol.cz
6. 10. 2011 18:43 Nový

Sjednocující stanovisko NS ČR - dnes publikované upozornění mluvčího soudu

celé vlákno

Dobrý večer, milí čtenáři, zdá se, že včerejší společná tisková konference odborů (ČMKOS) a SON, která upozornila na problém (ovšem nikoliv příliš kvalifikovaně, troufám si říci, že na ní vystupující představitelé se příliš nenamáhali do hloubky se seznámit s rozhodovací praxí soudů - vybrané judikáty jsou součástí článku) a mne přiměla původně obecněji míněný a také obecněji nazvaný článek doplnit (právě ve vztahu k výpovědnímu důvodu dle ust. § 711 odst. 2 písm. c) OZ), jakož i přejmenovat, přiměla k aktivitě i administrativu NS ČR, když na své webové stránce dnes upozornil na sjednocující stanovisko NS ČR k dané problematice, které vychází (zřejmě vychází) z jednoho nedávno řešeného případu: http://www.nsoud.cz/JudikaturaNS_new/ns_web.nsf/web/Proverejnostamedia~Tiskovezpravy~Pravni_nazor_NS_k_vypovedi_z_najmu_bytu~?open&lng=CZ. Bude-li mít redakce Měšce.cz zájem o zpracování tam zmíněného judikátu, rád jej našim čtenářům - Vám zpřístupním - prozatím nechť si jej zájemci vyhledají v plném znění na internetové stránce NS ČR: www.nsoud.cz.

Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem