Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia TopDrive KupDnes Navrcholu NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Názory k článku
Jsou první tři dny nemocenské bič na simulanty?

brenda
brenda (neregistrovaný) 194.213.48.---
4. 3. 2010 7:05 Nový

Re: Jsou první tři dny nemocenské bič na simulanty?

celé vlákno

Od té doby, co první dny nemocenské = neplacené volno nechodím k lékaři ani já, ani moji kolegové a známí a bereme si dovolenou. Na klasické onemocnění typu chřipka stačí 3 dny v posteli a pak už jde člověk opět do práce. Vůbec nechápu, proč mi stát každý měsíc sráží tolik peněz na sociální a zdravotní pojištění, když mi neumožní ani 3 dny marodit. Myslím, že zamířili spíš na poctivé pracující lidi než na simulanty. Každý je aspoň 1× za zimu nemocný … Proč neudělat „balíček“ dnů za rok a nesledovat raději častost ? Tam se simulant pozná lépe. :-)

Patrik Chrz aura:93
4. 3. 2010 7:29 Nový

Re: Jsou první tři dny nemocenské bič na simulanty?

celé vlákno

Od té doby, co první dny nemocenské = neplacené volno nechodím k lékaři ani já, ani moji kolegové a známí a bereme si dovolenou.
Předpokládám, že toto byl cíl. Na 3 denní marodění by si měl každý vytvořit rezervu ať nevyužitou dovolenou, nebo jen finanční.
Vůbec nechápu, proč mi stát každý měsíc sráží tolik peněz na sociální a zdravotní pojištění, když mi neumožní ani 3 dny marodit.
Finanční podpora po dobu nemoci se nevyplácí ze zdravotního, ale ze sociálního (resp. z jeho složky nemocenského). Ze zdravotního se hradí pouze samotné ošetření, popř. jeho část, pokud platí pacient nějakou spoluúčast.

Každý je aspoň 1× za zimu nemocný …

Tak každý nikoliv. Já byl za posledních 10 let nemocný dvakrát a pokaždé to bylo někdy kolem léta :). Ale bral jsem si na to dovolenou, takže v pracovní neschopnosti jsem nebyl nikdy, co jsem se zařadil do pracovního procesu.
Proč neudělat „balíček“ dnů za rok a nesledovat raději častost ? Tam se simulant pozná lépe. :-)
To by musela nemocenská fungovat na principu pojištění (tedy dle pojistného rizika) a ne na principu daně (dle příjmů). To by se hned ukázalo, která část obyvatelstva systém nejvíce využívá. Bohužel k tomu není politická vůle a asi nikdy nebude. Vysokopříjmové skupiny by totiž platily nejméně :D

Pip
Pip (neregistrovaný) ---.zps.cz
4. 3. 2010 9:16 Nový

Re: Jsou první tři dny nemocenské bič na simulanty?

celé vlákno

Neznam pojem nevyuzita dovolena :) vzdyt je ji tak malo a cestovatelskych cilu prilis mnoho …

astray
astray (neregistrovaný) 193.247.150.---
4. 3. 2010 9:37 Nový

Re: Jsou první tři dny nemocenské bič na simulanty?

celé vlákno

Tak já mám ještě 6 dní dovolené z loňska. Cestování mě neláká, toho si užiju na služebkách. Ale asi si vezmu dovolenou a budu týden spát.

Roman
Roman (neregistrovaný) ---.static.adsl.vol.cz
5. 3. 2010 11:18 Nový

Re: Jsou první tři dny nemocenské bič na simulanty?

celé vlákno

Já mám ještě 5 dnů dovolené z loňska. Dřív, když nám ji bez omezení převáděli do následujícího roku se mi stávalo, že jsem měl třeba i 4 týdny dovolené z loňska, kterou jsem vybíral v následujícím ro­ce.

Deinator
Deinator (neregistrovaný) 167.236.220.---
4. 3. 2010 14:27 Nový

Re: Jsou první tři dny nemocenské bič na simulanty?

celé vlákno

Patriku,
Vaše zdraví bych chtěl mít. Bohužel pracuji v „openSpace“ dohromady s dalšími asi 50 lidmi, takže každý podzim+zimu je stále minimálně jeden člověk v práci s chřipkou, kterou klimatizace vesele roznáší mezi ostatních cca.49 lidí…
Na chřipku prostě víkend nestačí.:(
Navíc jsme tu relativně mladý kolektiv lidí, s hypotékami = to je pak poznat každá tisícovka, kterou nedostanete… a brát si na to dovolenou – ta by měla sloužit k něčemu jinému, nemyslíte?

V
V (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
4. 3. 2010 20:55 Nový

Re: Jsou první tři dny nemocenské bič na simulanty?

celé vlákno

Nesmysl. Vir chřipky přežije cca 2 metry letu. Klimatizace roznášející viry je urban legend.

:
: (neregistrovaný) 193.86.121.---
5. 3. 2010 12:55 Nový

Re: Jsou první tři dny nemocenské bič na simulanty?

celé vlákno

A, chytrák V bez tečky opět rozumbraduje.
Nereaguji jen na jeho příspěvek, ale i na ostatní přispěvatele:
Právě z klimatizací dochází k největšímu šíření různých nemocí. U aut by se měla provádět pravidelná dezinfekce, ale to vy asi neznáte. Navíc, pokud je víc lidí pohromadě v těch nesmyslně otevřených kancelářích pro 20 úderníků, tak tam se nemoci šíří pouhopouhým prskáním, To samé v nákupních centrech, hromadných dopravních prostředcích atp.
Že lidé přechází chřipku 3 dny dovolené, je obrovský nesmysl – vše se později vrátí v podobě komplikací a dražší léčby, což vám potvrdí každý zdravotník, který se nebojí říci pravdu. Takový zápal plic nebo operace v kardiocentru jsou rozhodně značně dražší než správné vyléčená chřipka. Každý je vůči chřipce či nachlazení jinak odolný. A jinak se snáší chřipka ve 20, jinak v 50, jinak v kanclu, jinak v průvanu ve chlívu včetně oněch tří dnů dovolené … Už jen čekám, že v rámci dalších zdravotních reforem budou takováto léčení prohlášena za nadstandardní a kdo nebude mít nakradeno z privatizace, tak bude muset prodat poctivě nabytý majetek ještě z dob komunistů nebo ho nechají exnout. Prostě se stane léčba od acylpyrinu výš luxusem, na který běžně vydělávající občané nebudou mít. Zrovna tak někdo může ze zlomenou hnátou do kanclu, ve chlívě se hnůj kydá špatně … A nikdo neví, jestli zítra nebude muset nastoupit na léčení – přejede ho auto, šlápne do nezakrytého kanálu, dostane infarkt, najdou mu nádor – těch možností, jak přivést rodinu na mizinu, je celá řada. Je pravda, že stát je přelidněn, není pro lidi práce, tak je možno tak trochu vyselektovat zdravé jedince od těch nezdravých. Zákon džungle, Hitlera a přežití …

Co se týče čerpání dovolené, tak na jednu stranu si musíte dovolenou naplánovat a běda kdybyste ji chtěl mimo termín. A najednou, když jde o nemoc, tak se plánovat nemusí? Najednou dovolená jde? Jak se to komu zrovna hodí do krámu, že … A chtěl bych vidět, jak vám zaměstnavatel bude šetřit dovolenou na chřipkové období, listopad – prosinec – v toto období musí mít většina normálních zaměstnanců převážnou část dovolené vybranou, tak z čeho brát na případné marodění? Nějakým kouzelným „zápočtem“ z příštího roku?

Rozhodně jsem zatím nikde nenašel statistiku, kolik zlomených noh nebo transplantací srdce bylo simulováno. Výmluvy na simulantství jsou opravdu jen výmluvy, jak z lidí dostat peníze a v případě potřeby jim je nedat a raději je přerozdělit na vládní limuzíny, Gripeny a podobné předražené zbytečnosti.

Je zajímavé, že občan může být první dny nemoci bez příjmů, ale platby za tyto dny mu nikdo neodpustí. Chápu, má si vytvořit rezervu. Ale proboha, z čeho? Ne všichni vydělávají 30 – 50 tisíc čistého, kdo žije z různých příčin od výplaty k výplatě, nemá šanci ani na vytvoření rezerv a ani na nějaké připojištění. Zajímavé, že pánů poslanců, unifromovaných státních zaměstnancům aj.se nějaké restrikce netýkají.

o nás bez nás …

AAA
AAA (neregistrovaný) 62.168.56.---
5. 3. 2010 13:06 Nový

Re: Jsou první tři dny nemocenské bič na simulanty?

celé vlákno

Klimatizace je nebezpecna tim, ze se tam muzou mnozit ruzne BAKTERIE. Ovsem VIROVA nakaza cili chripka se klimatizaci skutecne nesiri. Na ostatni blaboly nema ani cenu reagovat…

xf
xf (neregistrovaný) ---.central-group.cz
5. 3. 2010 14:44 Nový

Re: Jsou první tři dny nemocenské bič na simulanty?

celé vlákno

Kapénková infekce? Neznáš…
Že virus může přežít i 2 hodiny? Nevíš…

I-Worm
I-Worm (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
17. 6. 2010 20:47 Nový

Re: Jsou první tři dny nemocenské bič na simulanty?

celé vlákno

Svatá prostoto!

Majkkl
Majkkl (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
4. 3. 2010 19:59 Nový

Re: Jsou první tři dny nemocenské bič na simulanty?

celé vlákno

To jsou šílený kecy. Dovolená má sloužit na odpočinek od namáhavé práce a ne jako rezerva na nemoce. Pokládám za hovadinu, když se kvůli simulantům a zneužívačům potrestají všichni. Nemakčenkové stejně vydělávají tak málo, že jim je jedno, jestli to málo berou na výplatní pásce nebo z nemocenské. Pokud se, abych neztratil životní úroveň v nemoci, musím komerčně pojistit, pak ani nevidím důvod neplatit jen komerční pojištění a na to státní nemocenské se vy…

xf
xf (neregistrovaný) ---.central-group.cz
5. 3. 2010 14:39 Nový

Re: Jsou první tři dny nemocenské bič na simulanty?

celé vlákno

„Pokud se, abych neztratil životní úroveň v nemoci, musím komerčně pojistit, pak ani nevidím důvod neplatit jen komerční pojištění a na to státní nemocenské se vy“

Teoreticky souhlasím.
Prakticky ale je to nesmysl. Žádné takové pojištění neexistuje.

Patrik Chrz aura:93
5. 3. 2010 18:48 Nový

Re: Jsou první tři dny nemocenské bič na simulanty?

celé vlákno

Soukromé zdravotní pojištění existuje a je ho i dost variant – podle toho od kdy se náhrada platí, kdy (jestli jen při pobytu v nemocnici nebo i při „prosté“ pracovní neschopnosti), ale je HODNĚ drahé a v podstatě se vyplatí jen těm simulantům, ovšem těm ho pojišťovna zase brzy vypoví :)

xf
xf (neregistrovaný) ---.i4g.tmcz.cz
6. 3. 2010 19:10 Nový

Re: Jsou první tři dny nemocenské bič na simulanty?

celé vlákno

Ano, existuje. Potud dobré zprávy.

Teď ty špatné: zcela nepoužitelný poměr pojistné / plnění.
V podstatě se to dělí na dvě skupiny:
a) Kdy sice nějaké plnění reálně existuje, ale je to příliš drahé. Co znamená příliš? U OSSZ stejné plnění dostanu za cca 1/3 pojistného.
b) Kuriózní plnění. Cena je obvykle několik málo set Kč. Ale plnění je například jen za každý den pobytu v nemocnici. Nevztahuje se na LDN, rehabilitační ústavy a domácí (ambulantní) péči. Doba plnění obvykle 1 – 180 dní (někdy až od 30. dne). Poté, tedy 181–365, od kdy se teprve přiznává invalidní důchod, zcela bez plenění. A kdo leží v nemocnici déle než týden?
Oboje v kombinaci s výlukami. Vždy alkohol (uklouznu při venčení psa poté, co si dám večer pivo) + velmi široká škála dalších.

Chtěl jsem se takto pojistit, ale po přečtení podmínek jsem se u komerčních ústavů nepojistil.
Takže přesně jak říkáš: vyplatí se to jen simulantům. A pojišťovny budou brečet, jaké že mají náklady… kvůli vlastní neprofesionalitě. Jaké podmínky nabídnou, takovou získají klientelu.

Patrik Chrz aura:93
6. 3. 2010 19:35 Nový

Re: Jsou první tři dny nemocenské bič na simulanty?

celé vlákno

Bohužel je to tak, pojišťovnu s férovými pojistnými podmínkami aby dneska člověk pohledal (bez ohledu na druh pojištění). A i přes to, jsem kdysi uvažoval, že bych si takové pojištění sjednal, v tu dobu totiž byla na trhu pojišťovna, která měla v podmínkách, že když smlouvu nevypoví do dvou měsíců od uzavření, tak že jí již nesmí vypovědět nikdy – byla to tak taková pojistka pro pozdější případné zhoršení zdravotního stavu. Jenže jejich pojistné podmínky vylučovaly mě vzít do pojištění kvůli mé vrozené vadě, takže to tím bylo vyřízeno.

Robert
Robert (neregistrovaný) ---.i4g.tmcz.cz
7. 3. 2010 18:56 Nový

Re: Jsou první tři dny nemocenské bič na simulanty?

celé vlákno

Soukromé zdravotní pojištění je nejrychlejší varianta ztráty životní úrovně … a to i v době kdy nemarodíte!

famguy
famguy (neregistrovaný) ---.130.broadband9.iol.cz
4. 3. 2010 20:42 Nový

Re: Jsou první tři dny nemocenské bič na simulanty?

celé vlákno

Dobrý den, měl bych na Vás pár otázek, protože vypadáte, že máte v dané problematice přehled.

– Co všechno musí nastat, aby lékař schválil pracovní neshcopnost? Respektive uzná lékař třeba i nějaké nachlazení nebo podle čeho to hodnotí?
- je tam nějaké karenční doba, od které se to počítá jako pracovní doba? např. pokud to lékař ohodnotí jako pětidenní léčbu, tak to nebude brát jako pracovní neschopnost, pokud to bude desetidenní léčba, tak ano.. jestli je tam něco takového, nebo můžu mít kldiěn krátkodobou pracovní neschopnost ( i když asi ano, když se zrušilo to proplácení prvních 3 dnů, že)
- kolik % mzdy vyplácí zaměstnavatel ten 4–14 den?
- a poslední dotaz, od toho 15. dnes se vyplácí prý 60% mzdy. to se berez čisté mzdy? nebo 60% z čeho?

děkuji moc!

Patrik Chrz aura:93
4. 3. 2010 20:58 Nový

Re: Jsou první tři dny nemocenské bič na simulanty?

celé vlákno

– Co všechno musí nastat, aby lékař schválil pracovní neshcopnost? Respektive uzná lékař třeba i nějaké nachlazení nebo podle čeho to hodnotí?
Je to zcela na rozhodnutí lékaře. Zpravidla nemají náladu se s lidmi hádat, tak je uznají práce neschopnými prakticky na cokoliv. Mám to ale jen zprostředkovaně, osobně jsem byl u lékaře naposled, když jsem se přeregistrovával od pediatra k lékaři pro dospělé :).
–- je tam nějaké karenční doba, od které se to počítá jako pracovní doba?
Nikoliv, platí to okamžitě. Teď si nejsem jist, ale mám pocit, že to může napsat i několik dní zpětně.

Ohledně procent fakt nevím, jednoduše mě to nezajímá. Jak jsem říkal, v pracovní neschopnosti jsem nikdy nebyl a neplánuji to :)

Robert
Robert (neregistrovaný) ---.i4g.tmcz.cz
5. 3. 2010 17:50 Nový

Re: Jsou první tři dny nemocenské bič na simulanty?

celé vlákno

Ty seš mimozemštan?

Ne každý doktor je dobrý. Ale i tomu ne úplně nejlepšímu musí být jasné, že posoudit své zdraví, podlomené nachlazením, může jen sám pacient. On prostě ve vaší kůži není… Pokud se váš doktor chová jinak, zavčas si najděte jiného, moudřejšího.

Co se doby léčby týká – až se vyléčíte, tak budete zdravý. Vy předpokládáte, že někdo stanovuje jak dlouho která nemoc trvá (může trvat)? Většina lidí, už ve 20–25 letech věku, dokáže odhadnout co jejich tělo zládne, zda potřebují neschopenku, léky, …

P.S. Nemocenská (http://www.mesec.cz/mzdy-a-duchod/socialni-podpora/nemocenska/pruvodce/nemocenska/)

mak
mak (neregistrovaný) ---.jizmorava.adsl-llu.static.bluetone.cz
5. 3. 2010 14:13 Nový

Re: Jsou první tři dny nemocenské bič na simulanty?

celé vlákno

Vážený pane, naivně jsem si myslel, že dovolená slouží k zotavení načerpání nových sil. Teď vidím, jak hluboce jsem se mýlil, dovolená má podle vás sloužit k vyléčení nemocí. Nepřej vám nic zlého, leč minimálně rok plný vleklých onemocnění, chřipek, angin a jiných neduhů, vá mpřeji z evšeho úplně nejvíc.

Patrik Chrz aura:93
5. 3. 2010 18:50 Nový

Re: Jsou první tři dny nemocenské bič na simulanty?

celé vlákno

Dovolenou si může každý trávit dle libosti a když se rozhodnu jí trávit v posteli (ideálně s notebookem na klíně), tak proč ne :)

xf
xf (neregistrovaný) ---.central-group.cz
5. 3. 2010 14:51 Nový

Re: Jsou první tři dny nemocenské bič na simulanty?

celé vlákno

Proč se to tedy jmenuje „dovolená na zotavenou“?

Patrik Chrz aura:93
5. 3. 2010 18:53 Nový

Re: Jsou první tři dny nemocenské bič na simulanty?

celé vlákno

Já jsem po těch pár dnech v posteli nádherně zotavený. A aspoň mě nebudí prudiči z kontroly nemocných :)

xf
xf (neregistrovaný) ---.i4g.tmcz.cz
6. 3. 2010 19:16 Nový

Re: Jsou první tři dny nemocenské bič na simulanty?

celé vlákno

No, a když nejsi nemocný, tak vlastně žádnou dovolenou nepotřebuješ, prože tě práce baví. A děsíš se konce týdne, kdy musíš zůstat dva dny doma.

Patrik Chrz aura:93
6. 3. 2010 19:25 Nový

Re: Jsou první tři dny nemocenské bič na simulanty?

celé vlákno

No, skoro. Mě práce vždycky bavila, kromě ranního vstávání mám jen výjimečně problém s tím jít do práce, že by se mi nechtělo. Nějaké 4 roky jsem dělal v nonstop provozu, takže jsem měl i víkendy a noční a moc mě to bavilo.

Ale i tak si rád aspoň jednou za rok zajedu někam k moři – většinou na 3 týdny, takže mi jeden zbude na to marodění, návštěvu zubaře (nikdy jsem nešel k zubaři nebo jinému lékaři v pracovní době) a různé zařízování. Dělal jsem ale i v zaměstnání kde jsme měli 5 týdnů dovolené a tam jsem opravu už měl problém je smysluplně využít. Už jsem si nechával i dovolenou proplácet.

xf
xf (neregistrovaný) ---.central-group.cz
8. 3. 2010 11:00 Nový

Re: Jsou první tři dny nemocenské bič na simulanty?

celé vlákno

To chápu, také jsem to tak kdysi dělal. Naco dovolená, když je tolik práce. Ale už jsem z toho vyrostl.
Poté, co jsem z toho nakonec skončil na cvokárně, zcela vyčerpaný, tak už tak nějak chápu, proč se to jmenuje „dovolená na zotavenou“. Tentokrát zcela vážně a bez ironie.

bruna
bruna (neregistrovaný) ---.6.broadband7.iol.cz
6. 3. 2010 8:53 Nový

Re: Jsou první tři dny nemocenské bič na simulanty?

celé vlákno

Patrik chrz je budto ožralej ,nebo je debil. U nás v práci lidi raději nemoc přechází a roznáší tím pádem mezi ostatní. Toto se opravdu soudruhům zlodějům z ods povedlo.

Andy
Andy (neregistrovaný) ---.cust.sloane.cz
15. 3. 2010 8:12 Nový

Re: Jsou první tři dny nemocenské bič na simulanty?

celé vlákno

Nevím jak na simulanty, ale na slušné lidi ano. Pět let jsem nemarodila a pak mě skolila chřipka, jelikož jsem kvůli penězům nechtěla jít marodit do práce chodila i s teplotou osmatřicet stupňů. Nejen že jsem nakazila všechny kolegy ale po týdnu jsem stejně musela ulehnout. Všichni ze mě měli „radost“. A potom ta výplata. Řeknu vám že nemít rodiče tak jsem asi ani nejedla. Jinak děkuji zákonodárcům za jejich povedený kousek. S pozdravem sl. Duchková

Didi
Didi (neregistrovaný) ---.vitkovice.cz
4. 3. 2010 7:37 Nový

Re: Jsou první tři dny nemocenské bič na simulanty?

celé vlákno

Položme si otázku, proč vlastně jsem proti své vůli nucen platit si nemocenskou, když jí nehodlám nikdy využít. Je to, stejně jako zdravotní nebo důchodová daň, další případ zasahování státu do věcí, po kterých mu nic není. Každý svéprávný občan se přece dokáže sám rozhodnout, zda se o sebe postará plně sám, nebo jestli se mu vyplatí uzavřít si nemocenskou pojistku.

Honza
Honza (neregistrovaný) 62.24.77.---
4. 3. 2010 10:52 Nový

Re: Jsou první tři dny nemocenské bič na simulanty?

celé vlákno

„Každý svéprávný občan se přece dokáže sám rozhodnout, zda se o sebe postará plně sám, nebo jestli se mu vyplatí uzavřít si nemocenskou pojistku.“

V tom máte pravdu. Bohužel těch svéprávných občanů je mezi námi málo. Lidí, jejichž duše má cenu 30Kč je tu mezi námi ±35%. Ti asi moc svéprávní nebudou. Rudých je 15%, ti asi také ne. Z těch zbylých pravicovějších 50% jistě bude část opakovaně zkrachovalých podnikavců s hypotékou a autem na leasing, ti také nejsou zodpovědní. Takže svéprávných je tak 40% a ostatní nechat v nemoci chcípnout hlady? Já bych nebyl proti (klesla by kriminalita, nebyly by socky, byly by nižší daně…), ale politicky by to bylo v demokracii neprůchozí.

Já
(neregistrovaný) 109.107.200.---
4. 3. 2010 12:29 Nový

Re: Jsou první tři dny nemocenské bič na simulanty?

celé vlákno

Kdyby byla nemocenská dobrovolná, tak by nemocní pak stejně začli řvát že chtěj peníze, že je jedno že si nic neplatili a že maj na to nárok. A paroubek by jim plnýma hrstma nasypal.

Didi
Didi (neregistrovaný) 213.195.242.---
4. 3. 2010 17:45 Nový

Re: Jsou první tři dny nemocenské bič na simulanty?

celé vlákno

Když nebude mít z čeho, tak nebude moci sypat. Slibovat sice bude dál, ale nikdo soudný mu neuvěří. Za chvíli jsou zase volby, tak můžete stejně jako já dát svým hlasem jasně najevo, že své peníze si chceme nechat a rozhodovat o nich sami.

jirik
jirik (neregistrovaný) 193.86.121.---
4. 3. 2010 8:48 Nový

Re: Jsou první tři dny nemocenské bič na simulanty?

celé vlákno

Dovolenou si berete (a patrně i předtím jste si bral) proto, že jste patrně v příjmové skupině, kde i krátkodobá nemocenská znamená citelný propad příjmů. Funguje a i dříve tak fungovala většina lidí s příjmem nad celostátním průměrem.
Lidi, kteří jsou ale pod průměrem nemocenskou využívali (nechceme-li to nazvat zneužitím) daleko častěji. Rozdíl mezi platem a nemocenskou (s umně započítanými víkendy) u těchto lidí končil v podstatě neutrálně. Proto „jen“ využili to, co jim bylo umožněno.

Na druhou stranu ale v případě, že se stane nějaký průšvih v podobě dlouhodobé nemoci, tak pokud se opět nejedná o zneužití (typicky mám známou doktorku, jsem nezaměstnaný a aby se mi prodloužila doba podpory tak se hodím na 3 měsíce marod) je nemocenská velmi dobrý institut. Zůstat úplně bez prostředků je velmi nepříjemné až nebezpečné.

Flasi
Flasi (neregistrovaný) ---.hq.iol.cz
4. 3. 2010 9:32 Nový

Re: Jsou první tři dny nemocenské bič na simulanty?

celé vlákno

No třeba proto, až vás přejede auto a budete půl roku ležet v nemocnici a pak rok doma, abyste měl z čeho žít.
To je váš problém, že nechápete, že komerční i státní pojištění má v první řadě chránit před situacemi, ve kterých by si člověk neměl sám šanci pomoci.

jirik
jirik (neregistrovaný) 193.86.121.---
8. 3. 2010 7:59 Nový

Re: Jsou první tři dny nemocenské bič na simulanty?

celé vlákno

Teď nevím, ale zdá se mi to, že píšeto přesně to stejné co já? Nebo jste odpověďěl na jiný příspěvek?
Já s tím sebemenší problém nemám. Někdy je dobré číst, co napíše předřečník, ne jen psát proto, aby bylo něco napsáno.

ozzyna
ozzyna (neregistrovaný) ---.internetbox.cz
4. 3. 2010 17:05 Nový

Re: Jsou první tři dny nemocenské bič na simulanty?

celé vlákno

souhlasím

vera
vera (neregistrovaný) 88.103.49.---
6. 3. 2010 11:23 Nový

Re: Jsou první tři dny nemocenské bič na simulanty?

celé vlákno

máte pravdu a velikou

Tycoon
Tycoon (neregistrovaný) ---.upce.cz
4. 3. 2010 8:28 Nový

Je to bič i na poctivé lidi

celé vlákno

… lidé buď chodí do práce nemocní nebo si berou dovolenou. Tím neříkám, že simulanti neexistovali. Ano, existovali a stále existují, zatímco tenhle bič trestá zejména ty poctivé.

guest
guest (neregistrovaný) 193.179.131.---
4. 3. 2010 8:41 Nový

Re: Je to bič i na poctivé lidi

celé vlákno

Je to přesně tak, trestají se opět ti poctiví. Statistiky o tom, že se snížila nemocnost jsou nesmysl. Nemocnost a počet vypsaných pracovních neschopností jsou dvě různé věci. Já např. neměl neschopenku skoro 5 let ale na přelomu let 2008–2009 jsem byl nemocný snad 6× nebo 7×. Na podzim jsem dostal chřipku a pak se mi respirační onemocnění vracely po měsíci nebo i po 14 dnech celou zimu… I takoví lidé jsou mezi námi a nejsou to simulanti. Holt někdo má sennou rýmu a má problémy na jaře a v létě a někdo jiný má zase 7× za rok nemoc z nachlazení (chřipka, angína, záněty dýchacích cest). Takže usuzovat z toho, že někdo šel marodit 7× od podzimu do jara, že je to automaticky simulant je taky nesmysl.

guest
guest (neregistrovaný) 193.179.131.---
4. 3. 2010 8:49 Nový

Re: Je to bič i na poctivé lidi

celé vlákno

Ještě bych dodal, že tu chřipku jsem vyležel, měl jsem na to 6 dní dovolené + 2 víkendy, celkově tedy 10 dní doma. To pro případ, že by někdo rýpal: „Nevyležel jsi chřipku a proto se ti to vracelo a dobře ti tak.“

Jeden z davu
Jeden z davu (neregistrovaný) ---.i4g.tmcz.cz
4. 3. 2010 12:59 Nový

Re: Je to bič i na poctivé lidi

celé vlákno

Při lehkém průběhu „nachlazení“ (často nejde o nachlazení, ale o čistou rýmu) to většina lidí ve firmě řešila pár dny (2–3 dny + víkend) dovolené (pro nejhorší období nemoci).

Teď to máme zakázané a musíme jít pro neschopenku k doktorovi. Může za to krize. Zaměstnavatel si pravděpodobně spočítal, že ho to takhle vyjde mnohem levněji. Na nás, co pak prskáme jeden na druhého (protože na neschopenku nechce nikdo), se může… Víte co, že?!

Druhotným efektem je, že někteří lidé mají komplikace. Nemoc se u některých z nich stala chronickou. Oni si to často ani neuvědomují, ale rýma jim teče neustále, popotahují, bolí je dutiny, kašlou, často mají i teploty, jsou protivní,… U některých už tento stav pozoruji 3 měsíce (1/4 roku!).
Také lze pozorovat, že se mnohonásobně zvýšila spotřeba paracetamolu a ibuprofenu.

P.S. Tento příspěvek byl původně (včera) umístěn v jiné diskusi (na jiném serveru), sem se ale vyloženě hodí… Nechci ho přepisovat, omluvte prosím trochu odlišný „tón“ než jaký by se hodil na Měšec.

AAA
AAA (neregistrovaný) 62.168.56.---
4. 3. 2010 15:11 Nový

Re: Je to bič i na poctivé lidi

celé vlákno

Co ho na tom vyjde levneji, kdtyz ty dovolenou si lidi tak jako tak v roce vyberou a zamestnavatel ji bude muset zaplatit?

Jeden z davu
Jeden z davu (neregistrovaný) ---.i4g.tmcz.cz
4. 3. 2010 15:27 Nový

Re: Je to bič i na poctivé lidi

celé vlákno

Půjde te-li marodit, minimálně:
- neproplatí první tři dny nemoci
- sebere osobní ohodnocení
- až nastupíte řádnou dovolenou budete mít nízký základ, tedy malou náhradu mzdy za dobu dovolené

AAA
AAA (neregistrovaný) 62.168.56.---
4. 3. 2010 15:49 Nový

Re: Je to bič i na poctivé lidi

celé vlákno

– jiste ze neproplati, nicmene zamestnanec zase nevycepa dovolenou kterou bude muset zamestnavatel proplatit jindy. nula od nuly pojde.
- osobni ohodnoceni je predpokladam nenarokova slozka, nicmene ja bych u takoveho zamestnavatele rozhodne nedelal…
- blbost. prumerny vydelek pro nahradu mzdy za dovolenou se pocita z odpracovanych hodin, nikoli z doby kdy byl clovek na neschopence.

P*
P* (neregistrovaný) ---.kostal.com
4. 3. 2010 10:29 Nový

Re: Je to bič i na poctivé lidi

celé vlákno

Nechce se mi kvůli chřipce 1 – 2 do roka kdy kdy zůstanu 2×3 dny vybírat čtvtinu dovolené. Chápu sice, že systém byl při proplácení prvních 3 dnů zneužíván simulanty a prostě mi nepřijde fér aby když už je mi fakt špatně a potřebuji pár dnů ležet si na to musel brát dovolenou – když mi strhávají takové prachy každý měsíc. O.K. jak tu někdo zmínil, musím počítat že budu 2 x do roka marotit a nechat si na to finanční rezervu. Čekal bych potom ale přístup – přestáváme proplácet první 3 dny, a snižujeme daň o x%, takže z toho co vám zůstane navíc si našetřete na marodění!

AAA
AAA (neregistrovaný) 62.168.56.---
4. 3. 2010 12:12 Nový

Re: Je to bič i na poctivé lidi

celé vlákno

Navrhni to svemu poslanci, ci jeste lepe kandidatovi jehoz budes volit.

Miloslav Trmač
4. 3. 2010 20:43 Nový

Re: Je to bič i na poctivé lidi

celé vlákno

To se ovšem přesně stalo – nemocenské (i sociální) pojištění současně se zrušením proplácení prvních tří dnů kleslo. Většina si ale ani nevšimla, jednak proto, že výplatní pásky nečte, druhak proto, že celé nemocenské pojištění je v řádu jednotek procent.

Asi se nedá čekat, že by to snížení pojistného kompenzovalo snížení nemocenské úplně přesně, ale kompenzace existuje.

xf
xf (neregistrovaný) ---.central-group.cz
5. 3. 2010 15:09 Nový

Re: Je to bič i na poctivé lidi

celé vlákno

Stalo se. Nikoli ale „přesně“ tohle.

Co se stalo doopravdy? Namísto 25% za první tři dny 0%, a namísto 69% od čtvrtého dne (včetně) 60% (až do 30. dne). 31.-60. den 66%. Od 61. dne 72%.

Tedy došlo k významnému snížení nejen za ty omílané 3 dni.
K tomu 30 Kč za lékaře, 0 – cca 90 Kč v lékárně. A při ukončení dalších 30 Kč. I to je třeba k výpadku příjmu připočíst.

To vše, ani velmi přibližně, snížený odvod nevyrovná. Jen na snížení nemocenské si stát sliboval 9,2 miliardy Kč ročně (skutečný stav nevím) a na poplatcích 10 miliard (skutečný stav 17 miliard?).

Petr
Petr (neregistrovaný) ---.lipr.net-connect.cz
4. 3. 2010 10:34 Nový

Měšec je zaměřen ideologicky do prava

celé vlákno

Všiml jsem si, že články v měšci jsou často zaměřeny ideologicky do prava. Například už poněkolikáté opakují zjednodušené závěry pravicových politiků, jak statistika snížené nemocnosti prokazuje bič na simulanty. Je to naprostá blbost, protože všichni můžeme ve svém okolí pozorovat, že lidé vybírají v době nemoci často dovolenou k vůli propadu výdělku anebo raději nemoc přecházejí. Tzn.. že nejde většinou o simulanty, ale o kolektivní potrestání nemocných. Zaměstnaný rozumný člověk určitě ze svého nejbližšího okolí ví, že lidé, kteří přecházejí nemoc, nebo berou při nemoci raději dovolenou, nejsou žádní simulanti a neuvěří zjednodušeným závěrům o biči na simulanty pravicových politiků a příspěvků měšce.

AAA
AAA (neregistrovaný) 62.168.56.---
4. 3. 2010 12:13 Nový

Re: Měšec je zaměřen ideologicky do prava

celé vlákno

Tak si chod na Aktualne a Novinky, ty mas zamerene doleva dostatecne. Kdyby ti to nestacilo, zkus Blici listy…

JK
JK (neregistrovaný) ---.fit.vutbr.cz
9. 3. 2010 9:55 Nový

Re: Měšec je zaměřen ideologicky do prava

celé vlákno

Nejde o to jestli je to zaměřené vlevo nebo vpravo. Ale o to, zda se používají relevantní údaje. Sledovat nemocnost podle počtu neschopenek je blbost, protože ten počet říká jen počet neschopenek a nic jiného. A když se mění pravidla pro jejich udělování tak meziroční porovnání neříkají vůbec nic (resp. říkají všechno co si interpret přeje)

cml11
cml11 (neregistrovaný) ---.51.broadband7.iol.cz
4. 3. 2010 10:59 Nový

Re: Jsou první tři dny nemocenské bič na simulanty?

celé vlákno

Počet skutečně nemocných se žádným administrativním opatřením nezmění. Nemocných je stejně, jen přestali chodit k lékaři. Pacienti jsou za nemoc trestáni zkrácením dovolené, nebo pokutou ve výši třídenního výdělku. Mnoho z nich si takový luxus jednoduše nemůže či nechce dovolit. Poučka o zdravotních rizicích přecházení nemoci pak dostává řádně na prdel. Vidět to můžeme všude kolem sebe.

Pro státní kasu jde jistě o zajímavou cestu jak po malých kouscích ušetřit poměrně velké prostředky ze sociálního pojištění. Prezentovat takovou systémovou změnu jako „bič na simulanty“ je velmi troufalé tvrzení.

Učitel
Učitel (neregistrovaný) ---.kmenet.cz
4. 3. 2010 10:59 Nový

Re: Jsou první tři dny nemocenské bič na simulanty?

celé vlákno

Nesouhlasím se simulanty. Člověk si může nechat pro případ nachlazení týden dovolené v záloze. Co však učitelé, kteří čerpají dovolenou o prázdninách. Bohužel se mi stalo, že jsem na podzim v době chřipkové epidemie (kdy rodiče posílali „prskající“ děti do školy, aby s nima nemuseli zůstat doma) přecházel nachlazení, následně chřipku, až mě položil zápal plic. Za ten měsíc jsem pak bral almužnu. Mezi tím jsem nakazil asi nějaké kolegyně a zbývající zdravé žáky. Rodiče měli jistě radost… Nevím,nechci si stěžovat, ale zdají se mi zdejší zákony poněkud nedokonalé a nedomyšlené …

Bubak
Bubak (neregistrovaný) 82.150.6.---
4. 3. 2010 11:28 Nový

Pojisteni

celé vlákno

Platite si pojisteni, ale protoze pojistovna neni schopna kontrolovat kdo podvadi tak vyrazne omezi plneni.

Fakt super, proc proste celou nemocenskou nezrusi?

Mameluk
Mameluk (neregistrovaný) ---.12.broadband2.iol.cz
4. 3. 2010 12:55 Nový

Re: Jsou první tři dny nemocenské bič na simulanty?

celé vlákno

Andreas Claus – Hlavní problém je v tom, že většina lidí v tomto skvělém globalizovaném světě informací pořád ještě málo nebo vůbec nechápe tématiku peněz. Používáme je každý den. Je to téměř nejpoužívanější produkt, dalo by se říct. Produkt proto, jelikož peníze nejsou Bohem dané. Peníze nejsou univerzální princip. Peníze jsou člověkem vynalezený princip.A moc nad penězi, nad našimi penězi, bychom si zase měli vzít zpátky a nedovolit soukromému sdružení, aby je ze zájmu o zisk tisklo. To je vlastní jádro problému celé věci. Lidé pořád nemohou nemoc či úraz přepočítávat na peníze, zdraví má nevyčíslitelnou hodnotu.

JirkaZ
JirkaZ (neregistrovaný) 77.48.17.---
5. 3. 2010 19:00 Nový

Re: Jsou první tři dny nemocenské bič na simulanty?

celé vlákno

Jak si budete zase brát zpátky moc nad penězi ?

Patrik Chrz aura:93
5. 3. 2010 19:09 Nový

Re: Jsou první tři dny nemocenské bič na simulanty?

celé vlákno

Tak tisk vlastních peněz je legální (pokud nebudou zaměnitelné s oficiálními platidly) a některá města to považují za lék na krizi. Takže směle do toho :).

Tom
Tom (neregistrovaný) 188.175.67.---
4. 3. 2010 13:11 Nový

Bič na podstivce a podpora simulantů

celé vlákno

Nemocný člověk je doma 3 dny a dostane ho_no. Simulant je doma 3 měsíce a penízky se mu jen sypou. Velice zqjelí zákon! Tupohlavci tohlo prostě nepochopí.

stracka
stracka (neregistrovaný) ---.pilsfree.net
4. 3. 2010 14:02 Nový

Re: Jsou první tři dny nemocenské bič na simulanty?

celé vlákno

To je sice hezký, že si vezmou dovolenou, nebo to přechází v práci. Jenže, co když mě nakazí a bohužel to nezůstane bez následků, dovolenou mi šéf nedá. Kdo mi pak zaplatí ztrátu na mzdě z nezodpovědnosti státu, protože nezabránil tomu, aby mě někdo úmyslně nakazil, naopak zákonem je ochránil? A co pracovní úraz. Budu bez prostředků čekat několik měsíců, než mi bude plat milostivě dorovnán? V tomto případě by vůbec neměl být krácen a čekat by měl podnik na pojišťovnu.

pikin
pikin (neregistrovaný) ---.cust.selfnet.cz
4. 3. 2010 17:14 Nový

?!?!?!?

celé vlákno

Simulantům na tom nezáleží!Je to bič na slušné lidi! V práci to vypadá jak v lazaretu!

člověk
člověk (neregistrovaný) ---.76.broadband10.iol.cz
5. 3. 2010 0:00 Nový

okrádání lidí.

celé vlákno

Slušný člověk potřebuje vydělané peníze na poplacení poplatků za bydlení
a taky na živobytí.Dnešní režimy těch možností si užít peněz dává velice málo.Jedině tak zlodějům a kšeftařům.Dnešní ceny za vodu,plyn,elek­třinu,nájem a další nutnosti k životu jsou pro většinu lidí velice vysoké.Proto si dovolím tvrdit,že neplacení nemocenské první tři dny a navíc v té výši jak by to mělo odpovídat je jenom vydírání nezodpovědných politiků,kteří již neví kde vzít penize do rozkradené státní kasy.Vždyt bezostyšně okrádají nemocné lidi,rodiny s malými dětmi a důchodce.Je to můj pohled na tyto problémy a za tím si stojím.

1
1 (neregistrovaný) ---.kostal.com
5. 3. 2010 9:20 Nový

Re: okrádání lidí.

celé vlákno

Hlavně okrádají duchodce že jo? Tím že neproplácí první 3 dny nemocenské, to chudáci důchodci hned při výplatě poznaj co? :))

marrydon
marrydon (neregistrovaný) 93.89.144.---
5. 3. 2010 23:22 Nový

Dovolená

celé vlákno

Asi vám uniká pojem dovolená, je to čas, který by měl pracující využít k odpočinku a nabrání sil. To, že nejste nemocen vám přeji, nemá každý železné zdraví. Divila jsem se, kde berou naši zákonodárci tu drzost, ale už vím, že si berou mustr u lidí s podobným názorem, jako je váš…no, ale oni se mohou smát, jejich nemocenské se to přece netýká a zřejmě jste na tom podobně.

Patrik Chrz aura:93
6. 3. 2010 6:57 Nový

Re: Dovolená

celé vlákno

Já tedy nevím jak kdo, ale já si v posteli tedy úžasně odpočinu a i naberu síly :).
Ideální by bylo udělat nemocenskou na klasickém pojistném principu (a ne na současném daňovém), podobně jako povinné ručení. Ať si každý platí pojistku jak je mu libo (s tím, že pojišťovna musí u každého nabízeného tarifu zaručovat určité minimální krytí). Ono by se hned ukázalo, kdo doplácí na koho.

Petr
Petr (neregistrovaný) ---.lipr.net-connect.cz
6. 3. 2010 9:47 Nový

Re: Dovolená

celé vlákno

Ty blbečku, a co až ti nebo tobě podobným onemocní dítě rakovinou a bude potřebovat drahou dlouhodobou péči,co pak s tím uděláme, když takový rodič nebude mít zaplacenou pojistku, protože mu nebylo libo ji uzavřít jak píšeš? To pak necháme vážně nemocné bez léčení zhebnout? Ono by to tvoje minimální pojistné krytí určitě na solidární léčení vážně nemocných nestačilo.

Patrik Chrz aura:93
6. 3. 2010 13:18 Nový

Re: Dovolená

celé vlákno

článek i diskuse je o NEMOCENSKÉM a nikoliv zdravotním pojištění. Z nemocenského (které je součástí sociálního pojištění) se platí nemocenská (tedy ušlý výdělek – který dítě opravdu nemá :) ), ošetření se hradí ze zdravotního. Náklady na léčení s nemocenským pojištěním nemají nic společného.
.„Minimální pojistka“ vůbec nemusí být o horní hranici plnění, ale např. o hranici od které se plní. Tedy např. kdo bude chtít ušetřit, tak si sjedná pojistku s plněním až po měsíci od zahájení nemoci a co ušetří na pojistném si bude spořit a používat v době nemoci.

Martina
Martina (neregistrovaný) ---.202.broadband9.iol.cz
6. 3. 2010 16:41 Nový

nemocenská

celé vlákno

Vzít si dovolenou na marodění u nás nelze,jelikož si jí celou rozplánoval náš zaměstnavatel­.Vlasně dovolená, znamená odpočinek po celoroční práci a ne ,aby jsme si jí brali při nemoci.Proto si platím sociální a zdravotní.Nebo ne?

baba
baba (neregistrovaný) ---.50.broadband5.iol.cz
8. 3. 2010 0:25 Nový

platíme si pojištění za celý měsíc, nikdo neodečte první tři dny!!!!!!!!!!

celé vlákno

platíme si pojištění za celý měsíc, nikdo neodečte první tři dny!!!!!!!!!!

baba
baba (neregistrovaný) ---.50.broadband5.iol.cz
8. 3. 2010 0:27 Nový

Re: platíme si pojištění za celý měsíc, nikdo neodečte první tři dny!!!!!!!!!!

celé vlákno

platíme si pojištění za celý měsíc, nikdo neodečte první tři dny!!!!!!!!!!!

Budikman
Budikman (neregistrovaný) ---.b1.pop1.pre2.sloane.cz
22. 3. 2010 15:33 Nový

První tři dny nemocenské

celé vlákno

To jestli jsou první tři dny nemocenské bičem na simulanty bych netvrdil.Myslím si,že jsou každopádně bičem na poctivě pracující,kteří chytnou třeba chřipku a potřebují se pár dní vyležet,ale protože za první tři dny nic nemáme,tak si tu chřipku o pár týdnů prodloužíme.Mě se to týká skoro každým rokem a stačilo by mě právě ty 3–5 dní abych se vyležel a mohl bych dál pracovat a vydělávat na socku,ale protože bych za těch pár dní měl kulový,tak si to vždy prodloužím o pár týdnů.Nevyplatí se mi jít dříve do práce.K tomu ještě dobré připojištění od pojištovny na nemoc,která také vyplatí nemocenské a vlastně ,že jsem doma to ani na platě nepoznám spíše naopak,rochtám si.AhojteTakže mě to osobně neva,že socka prvé tři dny neplatí,ale jen mě utvrzuje v názoru,že tímto podporuje abychom marodili co nejdéle.

Nadule
Nadule (neregistrovaný) 84.21.113.---
24. 3. 2010 10:26 Nový

nespravedlnost

celé vlákno

první 3dny je člověku nejhuř je to špatně vymyšlené zbytečně plítváme dovolenou

fak
fak (neregistrovaný) ---.gw4.pvfree.net
24. 3. 2010 11:05 Nový

Re: Jsou první tři dny nemocenské bič na simulanty?

celé vlákno

první tři dny marodění nejsou placené,co když marodím od pátku?Vpondělí a úterý jsem doma taky zadarmo?

Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem