Názory k článku
Jsou ještě peníze kryté zlatem?
RE: Jsou ještě peníze kryté zlatem?
celé vláknoNe dostávají jen nekryté peníze jejiž hodnota je dána pouze důvěrou lidi v tento papír. Stačí aby jen 10% z těchto lidí ztratilo v měnu důvěru. Tzn. chtělo jí vybrat z banky a směnit veškerou její hodnotu v jiné papírky. Nastal by konec této měny. No a vtip je v tom že toto centrální banka jaksi nepředpokládají.
Dle mého ale je to jen otázka času :)
RE: Jsou ještě peníze kryté zlatem?
celé vláknoPokud budu mit v ruce kus zlata, o co jsem na tom lepe? Zlato nesnim, neoblecu se do nej, nepostavim si z nej pristresi. Takze jen musim doufat, ze to zlato je pro me tim samym prislibem. A kdo mi ho garantuje?
Ja vim, ze veci typu "Money as Debt" jsou ted velmi popularni. Ale mijeji se s podstatou veci.
RE: Jsou ještě peníze kryté zlatem?
celé vláknoSice ani drahé kovy proti náhlé změně hodnoty nejsou úplně imunní, ale Ameriku jsme už objevili, Čína už od nás bere i jiné zboží než zlato a stříbro a najít pořádnou žílu zlata zkouší lidé už tisíce let, takže přeci jen šance na stabilní cenu zlata a stříbra je mnohem větší.
BTW u diamantů, kde trh ovládá jedna firma toto nemusí platit.
A zlato na rozdíl od bankovek lze dělit na jakkoliv malou či velkou hodnotu.
RE: Jsou ještě peníze kryté zlatem?
celé vláknoDevizové rezervy ČNB nejsou nic jiného než částečné krytí měny dalšími nekrytými papírky.
To že to je problém hezky znázorňuje inflace (znehodnocování měny) od doby kdy bylo upuštěno od zlatého standartu.
Ještě jednou to že je v oběhu mnohem více peněz než je jejich hodnata lze zjistit velmi snadno. Stačí aby občané chtěli vybrat hotovosti ze svých bank. Celý tenhle domeček bezcených papírků by se okamžitě zhroutil.
RE: Jsou ještě peníze kryté zlatem?
celé vláknoNabidka zlata samozrejme kolisa. V systemu se 100% krytou menou pokud se lide boji investovat, stahuji uspory k sobe a ekonomika jde ke dnu, protoze nema penize. Tim dochazi k deflaci, lide jeste vice stahuji penize, protoze vidi, ze se jim slusne zhodnucuji i v bezpeci jejich polstare. A tak dale az ke krachu ekonomiky.
S temi bankami mate pravdu, ale to nesouvisi s krytim meny, ale s tim, ze banky ulozene penize pujcuji dale a v pripade rychleho vyberu je nejsou schopny rychle stahnout zpet.
RE: Jsou ještě peníze kryté zlatem?
celé vláknoBanky peníze nepůjčují ony je vytvářejí/tisknou z ničeho. Jak může ČNB půjčit peníze když je nemá odkud vzít protože nic nevytváří a nikdo si k ní peníze neukládá?
Jednoduše je vytiskne za příslib že za ně bude vytvořena hodnota + úroky. No jo ale co když ta vytvořená hodnota nebude vytvořena nebo nebude mít cenu půjčených peněz? (viz. boom nemovitostí typický příklad).
O co by bylo jednodušší kdyby CB nebyla a nemohla tisknout tyto peníze sice by nebyl takový ekonomický růst ale ani inflace.
RE: Jsou ještě peníze kryté zlatem?
celé vláknoTisk: Musite rozlisovat komercni banky (ty penize tisknout nemuzou) a CNB. A navic i CNB vede ucty, ale pouze bankam a nekterym statnim institucim.
Inflace by byla - inflace (deflace) je dana zmenou v nabidce penez a ta se meni i za predpokladu konstantniho mnozstvi meny a to podle rizikove averze investoru - viz muj predchozi prispevek.
RE: Jsou ještě peníze kryté zlatem?
celé vláknoTisknou peníze za příslib jejich splacení dluhem tzn. za budoucí zisk. (když nebude ztrtatí tyto peníze část hodnoty.
Netvrdil jsem že by inflace nebyla jen tvrdím že by nedosahovala takových hodnot.
O inflaci je hodně zde:
http://inflationdata.com/inflation/Inflation/Cumulative_Inflation_by_Decade.asp
RE: Jsou ještě peníze kryté zlatem?
celé vláknoTen odkaz je pekny, ale chtelo by to delsi obdobi (alespon 19. stoleti) a rocni; na dekade se toho dost ztrati. Nebo alespon smerodatnou odchylku od toho prumeru.
RE: Jsou ještě peníze kryté zlatem?
celé vláknoRE: Jsou ještě peníze kryté zlatem?
celé vláknoRE: Jsou ještě peníze kryté zlatem?
celé vláknoRE: Jsou ještě peníze kryté zlatem?
celé vláknoRE: Jsou ještě peníze kryté zlatem?
celé vláknoHlavní důvod, proč skoro všechny státy přešly na nekrytou měnu, je, že tím získaly velkou moc nad občany. Druhý důvod je, že v případě hospodářské recese či krize může natištěním nových peněz zaplnit propad příjmů z daní. Monetární politika je pouze krasomluvný název pro svévolnou manipulaci s množstvím peněz v oběhu a tím i jejich cenou. Udržováním inflace na "přijatelné úrovni" stát nutí občany více investovat a méně spořit a utrácet. Úmyslně znehododnocuje jejich úspory ve jménu svatého grálu zvaného Růst HDP.
Tato politika prospívá zejména velkým firmám a bankám, které na růstu HDP silně profitují. Běžný občan je bitý jednak znehodnocováním svých úspor, druhak nestálostí cen. Důchodci, jimž stát valorizuje důchody jen velmi neochotně, jsou bití úplně nejvíce.
Pro důkaz, který systém je pro občany lepší (zlatý standard versus "rozumná" inflační politika) by stačilo velmi málo - povolit soukromé peníze, z nichž by ta "nejlepší" měna velmi rychle zvítězila. Protože si je stát dobře vědom, že jeho peníze by v konkurenčním boji pravděpodobně neobstály, vyřešil to standardním totalitářským způsobem - zákonem občanům přikázal v tuzemském styku používat české koruny.
RE: Jsou ještě peníze kryté zlatem?
celé vláknoPokud mate na mysli graf v Rothbandovi, tak ten
a) Je grafem hodnoty penez, nikoli inflace (ta by byla jeho derivaci)
b) I tak by mel byt v logaritmickych souradnicich; to by ovsem nevypadal tak "presvedcive" (z toho je videt, jak moc duveryhodny ten dokument je, kdyz se autor dopousti takovychto manipulaci)
Popravde receno, moc rad bych videl opravdu graf inflace na dane casove ose, podle meho odhadu z toho Rothbanda by se ukazalo, ze v rocnich hodnotach byla inflace / deflace pri zlatem standardu vetsi.
Soukrome penize tu uz byly. Soukrome banky vydavaly penize, ovsem vydavat nekryte penize bylo prilis velke lakadlo, takze to nejaka udelala, provalilo se to, lidi prestali verit i ostatnim (poctivym) bankam, nasledoval run na banky a hospodarstvi se slozilo. A za par let zase - viz http://www.penize.cz/Lexikon/univerzita serial "Burzovni krachy". A proc myslite, ze by statni penize neobstaly?
RE: Jsou ještě peníze kryté zlatem?
celé vláknoRE: Jsou ještě peníze kryté zlatem?
celé vláknoRe: RE: Jsou ještě peníze kryté zlatem?
celé vláknoLegracni na tech grafech je, ze tam chybi poslednich par let. Krom toho je potreba uvazit co se v tech 70. letech delo a proc tehdy cena zlata raketove stoupla – v USA zacalo byt po desetiletich zakazu legalni drzeni zlata a tak si ho americane ve velkem nakoupili. Slo o dusledek Nixonova zavreni zlateho okna, ktere definitivne dolar od zlata odrizlo – do roku 1971 byl kazdy papirovy dolar teoreticky kryt jednou desetitisicinou dolaru ve stribre.
Jak tak sleduji vase komentare, nejak se nezvladate zbavit keynesianskeho pohledu na svet – tedy pohledu, ktery nas do soucasne krize dostal, pohledu, ktery po prve svetove valce opanoval celou evropu vyjma Winstona Churchila a ktery se zacal velkomozne propagovat po valce druhe.
Nutno podotknout, ze jak Keynes tak Lenin shodne konstatovali, ze inflace slouzi k odrbavani obyvatelstva od strednich trid dolu. Oba pak k inflacnimu systemu pomohli, ale Leninuv NEP nemel dlouheho trvani, nebot Lenin po ctyrech letech u kormidla zemrel, byl nahrazen Stalinem a jim budovany vcelku racionalni kapitalismus byl behem kratke doby zrusen. Historicka klise jsou obvykle v rozporu s fakty…
RE: Jsou ještě peníze kryté zlatem?
celé vláknoZlaty standard se zrusil proste proto, protoze se ukazal jako chimera. V dobe ruseni byl prekonany. Coz svobodny smenny kurs komoditniho zlata dokazuje.
RE: Jsou ještě peníze kryté zlatem?
celé vláknoA poslední otázkou je, zda je vůbec dnešní eknomický růst žádoucí. Když máte bakterie v misce, a rostou příliš rychle, tak taky brzo dojde živná půda.
Jště dodám, že dnešní ekonomický růst stojí na tom, že si nemůžete našetřit zásobu peněz. když budete od dvaceti do třiceti makat 12 hodin denně 7 dní v týdnů a vyděláte hodně peněz, tak bez správného zajištění (zlato, akcie, neovitosti, ...) se budete muset zase vrátit do práce, přestože jste precoval možná víc než ostatní.
Re: RE: Jsou ještě peníze kryté zlatem?
celé vláknoInfacni system me nuti zbavovat se papirku protoze jejich cena klesa – nuti mne nehospodarne rozhazovat pro rozhazovani samo. Na druhe strane, mame zde jasne deflacni odvetvi jako informatika a od ni odvisle obory, kde je deflace kolem 50% rocne a presto si lide kupuji nove pocitace,herni konzole, televize, mikrovlnky, pracky – pritom kdyby pockali pouhy rok, dostanou za stejne penize dvakrat lepsi pocitac!
Dalepak silne pochybuji, ze by mne klesajici cena rohliku donutila k hladovce jen proto, abych jich mohl za mesic koupit vice.
Dalsim detailem je pak zmena definice inflace za poslednich 40 let – puvodne se jednalo o zmenu objemu veskereho objeziva vuci objemu statku, jez za nej lze poridit. Tim byl raketovy rust akcii jasne projevem inflace a nikdo nemusel nad nicim badat. Dnesni definice je indexem spotrebitelskych cen – umele vytvorenym derivatem virtualni reality, ktery sype cisla tak, jak je potreba a nechava statu obrovske moznosti k tlachani a centralnimu planovani.
Deflace je tedy zjevne strasakem pouze propagandisickym, Pepicek Goebelsu by z vas mel radost.
RE: Jsou ještě peníze kryté zlatem?
celé vláknoA vy jste si úplně jistý, že třeba do třiceti let nebudou vynalezeny kapesní transmutátory, které dokáží levně a ve velkém dělat zlato z olova? Když vidím současný pokrok v jaderné technice, ruku do ohně bych za to nedal.
RE: Jsou ještě peníze kryté zlatem?
celé vláknoTransmutace
No teoreticky to lze prakticky by jste měl v ruce radioktivní prvek sice s počtem protonů a elektronů stejných se zlatem ale jaksik by mu přebývaly neutrony :). Tedy myslím že tomu tak je.
Ale když jsme u toho kdyby ano lze zlato separovat i z mořské vody a tam radioaktivní není a dokonce technologie na to jsou jenže je to neskutečně drahé :)
RE: Jsou ještě peníze kryté zlatem?
celé vláknoRE: Jsou ještě peníze kryté zlatem?
celé vláknoFritz Haber (the German inventor of the Haber process) attempted commercial extraction of gold from sea water in an effort to help pay Germany's reparations following the First World War. Unfortunately, his assessment of the concentration of gold in sea water was unduly high, probably due to sample contamination. The effort produced little gold and cost the German government far more than the commercial value of the gold recovered. No commercially viable mechanism for performing gold extraction from sea water has yet been identified. Gold synthesis is not economically viable and is unlikely to become so in the foreseeable future.
RE: Jsou ještě peníze kryté zlatem?
celé vláknoRE: Jsou ještě peníze kryté zlatem?
celé vláknoNa chemickém principu této metody se nic nezměnilo ani za 100let.
Energeticky to moc náročné není ale spotřeba chemikálii bude obrovská a jistě víme co způsobuje chemická těžba že :)
Samozřejmě z vývojem nonatechnologii bude možný i jiný postup s využitím molekulárních membrán atd. ale zatím je to stejné sci-fi jako ta transmutace :)
V tomto případě je podobný problém jako elektrolýza úžasná věc ale spotřebuje mnohem více peněz než je její zisk.
RE: Jsou ještě peníze kryté zlatem?
celé vláknoRE: Jsou ještě peníze kryté zlatem?
celé vláknoRE: Jsou ještě peníze kryté zlatem?
celé vláknoRE: Jsou ještě peníze kryté zlatem?
celé vláknoRE: Jsou ještě peníze kryté zlatem?
celé vláknoRE: Jsou ještě peníze kryté zlatem?
celé vláknoVas priklad se Zimbabwe neukazuje nic jineho, nez selhani vlady. Vlada nevystupuje jako nestranny arbitr, ale jako jedna strana sporu - vlada vas o prislib ulozeny v jeji bankovce nespravedlive pripravi. Stejne tak by vam ovsem tataz vlada zabavila majetek movity, vase farmy i vase uspory a dost mozna donutila k emigraci.
Totez, co vam v teto situaci da zlato, vam da nakup jakekoliv duveryhodne meny. Proste sve budouci naroky sverite do garance jine vlady.
To, ze je v obehu "vice penez, nez jejich hodnota", je hrube zjednoduseni. Penize totiz znamenaji jak prislib "dnes pro tebe neco udelam", tak i "za rok pro tebe neco udelam" (presne tohle je princip uveru - doufam, ze legitimitu uveru obecne nezpochybnujete). Tyto prisliby jsou mezi sebou obchodovatelne (protoze jsou garantovane tou samou stokorunovou bankovkou). Run na banku znamena kolaps tohoto smenneho kursu: Vsichni nahle chteji, aby jejich penize znamenaly "dnes pro tebe neco udelam" - jenze to nejde, den ma jen 24 hodin a ja mam jen dve ruce. V podstate na virtualnim trhu smenovani ruzne vzdalenych prislibu dojde k absolutnimu previsu poptavky po okamzitem plneni.
Vsimnete si, ze takovyto kolaps zlaty standard principialne neresi (resp. resi neprimo). Jediny zpusob, jak tento kolaps nepripustit, je omezit moznost prislibu do budoucna. (Nemohu dostat penize predem za neco, co udelam az pristi rok.) Tohle zakazete a fatalnim zpusobem podvazete ekonomiku. Nelze investovat. Nejsou dlouhodobe uvery. Prestava se stavet, zastavuji se velke projekty.
Jak v pripade zlata, tak v pripade meny se proste spolehate na vladu jako na garanta, ze vas majetek bude i v budoucnu vas majetek. A v kazdem state bez vyjimky na to spolehat stejne musite - proti vlade a jeji policii a armade svuj majetek stejne neuchranite, i kdyby byl kryty platinou.
RE: Jsou ještě peníze kryté zlatem?
celé vláknohistorii bylo provedeno několik měnových reforem:
* Československá měnová reforma (1919)
* Československá měnová reforma (1945)
* Československá měnová reforma (1953)
Takže ještě jednou tu pohádku jak naši měnu garantuje stát a je pevná a neotřesitelná.
Když prakticky 3x za lidský život přišel člověk o úspory.
RE: Jsou ještě peníze kryté zlatem?
celé vláknoRE: Jsou ještě peníze kryté zlatem?
celé vláknoRE: Jsou ještě peníze kryté zlatem?
celé vláknoRE: Jsou ještě peníze kryté zlatem?
celé vláknoRE: Jsou ještě peníze kryté zlatem?
celé vlákno„Pane, viděl jste někdy důl? - To je jenom taková díra v zemi – tu vám přeci nemůže nikdo vzít.“
Jak kliknutím myši přesunete pryč dům, nebo např. lokálně zavedenou firmu ? Jedině tak, že budete mít tušení nebo informace, že hrozí vyvlastnění a takovéto "nemovitosti" včas prodáte nějakému většímu optimistovi který má zrovna volné peníze.
RE: Jsou ještě peníze kryté zlatem?
celé vláknoPři měnových reformách nebyly zabavovány firmy ani nemovitosti.
RE: Jsou ještě peníze kryté zlatem?
celé vláknokrytí dluhy ...
celé vláknoRe: krytí dluhy ...
celé vláknoRe: krytí dluhy ...
celé vláknoRe: krytí dluhy ...
celé vláknoZato dnes stačí vzít občanku či lépe pas a z za pár hodin zkusit štěstí jinde.
Re: krytí dluhy ...
celé vláknoJestli si představujete, že dnes vezmete občanku či pas a rázem na vás čeká štěstí někde jinde, tak čest vaší bujné fantazii!
Re: krytí dluhy ...
celé vláknoOno je totiž něco jiného žít v cizí kultuře a jíst cizí "exotická jídla" atd. jeden nebo dva týdny o dovolené nebo měsíce a roky jako emigrant či exulant.
PS: Já osobně nejsem emigrant, jen jsem vysílán firmou do zahraničí na 1 - 3 měsíční pracovní pobyty. První měsíc je fajn, druhý to začíná být trochu únavné a třetí už začínají lézt drobné odlišnosti docela na nervy.
Re: krytí dluhy ...
celé vláknoRe: krytí dluhy ...
celé vláknoPokud víte něco o Kubě, tak ta má 2 světy - 1. pro místní chudáky a 2. pro ty lepší. A my se začínáme přibližovat. Jedni také nevědí co roupama dělat, mohou si dovolit přepych, a ti druzí, co začínají díky své neschopnosti, neochotě vzdělávat se, učit se cizím jazyků, zvyšovat si kvalifikaci, vystěhovat se jinam atd. atd. mít problémy uspokojit základní životní potřeby. A tak co je platné, že máme přepychové hotely a automobily, když na druhé straně lidé nemají na hrazení poplatků ve zdravotnictví a tak místo "zbytečné" návštěvy simulanta čeká, až propukne komplikace, kde člověka přes veškerou snahu nezachrání. A o takových bezdomovcích a žebrácích na ulicích se nám mohlo před 89. jen zdát ... Podívejte se na TV film Svědek s J. Hanzlíkem jako hlavním představitelem, jak u nás může vcelku dobře situovaný člověk skončit.
Re: krytí dluhy ...
celé vláknoA prestante naivne verit, ze HDP ci cokolvek meratelne v peniazoch je ukazovatelom kvality zivota v krajine.
Ještě k runu na banky
celé vláknoTo by znamenalo, že jejich aktiva a pasiva budou vyvážené, nejen co do výše, ale i do času.
Banky tak fungují, jako jakýsi nárazník, mezi dlužníky a věřieteli. A občas dostanou pěkný náraz, když nejsou schopny změnu požadavků obou stran ustát.
V současné době, ale je jim to už jedno. Vědí velice dobře, že v okamžiku, kdy se staly distributory "vládních" peněz, tak se o ně stát postará, kdykoliv budou mít potíže s tzv. "likviditou".
Re: Jsou ještě peníze kryté zlatem?
celé vláknosmiesne, ze penize kryte zlatem :-)