Názory k článku
Jak se správně bránit pracovnímu poměru na dobu určitou?

Bylo by možné tyto právní články formulovat trochu srozumitelněji a jednoznačněji? Na začátku se píše o silovém postavení zaměstnavatele, pak se ale ukáže, že zaměstnankyně podala (neúspěšně) žalobu na určení, že prac. poměr trvá? (Ono i souvětí "pracovní poměr trvá, protože skončil uplynutím sjednané doby" je třeba přečíst několikrát. :) )

Co se tedy vlastně zaměstnankyni nelíbilo? Soud rozhodl, že "dosavadní pracovní poměr se změnil na pracovní poměr na dobu neurčitou", ale zaměstnankyně "prohrála", takže jí vlastně změna na dobu neurčitou vadila? Nebo se tím "určením, že pracovní poměr trvá", myslí něco jiného?

1) neuspěla zaměstnankyně se svou žalobou na určení, že pracovní poměr trvá,
2) protože (tento pracovní poměr) skončil uplynutím sjednané doby.

Ano, takto samostatně to dává smysl, ale pokud zaměstnankyně neuspěla (tedy prac. poměr SKONČIL po uplynutí doby), proč "soud učinil samozřejmě závěr, že dosavadní pracovní poměr se změnil na pracovní poměr na dobu neurčitou" (tedy prac. poměr NESKONČIL po uplynutí doby)?

Jak mohou platit oba závěry (v jednom sporu) dohromady?

Muze mi nekdo vysvetlit k cemu jsou tyhlety "jistoty" jako prace na dobu neurcitou,vypovedni lhuta 2 mesice a podobne? Tak treba ta vypovedni lhuta, proc je proboha tak dlouha? Nestaci treba 1 tyden? Prece takovahle kratka doba by tak trochu byla "bicem" i na zamestnavatele, kteri by si chte-nechte museli svoje zamestnance trochu vic "hyckat" a i nalezite odmenit. Prece, kdyz mam uz jenom trochu kvalifikovanou praci, tak sehnat nahradu za nekoho behem 1 tydne (a to ani nemluvim o zaskoleni apod.), tak to je pro zamestnavatele docela hrozba a radsi si soucasneho pracovnika udrzi nebo ne? A je uplne jedno jestli jde o programatora, ucetni nebo automechanika. Ja nevim jak ostatni, ale vzdycky kdyz jsem daval vypoved (priblizne +/- po 1 roce se vzdycky v kterykoliv praci zacnu nudit, tak potrebuju zmenu), tak ta dvoumesicni vypovedni lhuta pro me vzdycky byla peknej vopruz. Navic treba, kdyz sefovi v pulce projektu reknu "hele, dostal sem lespi nabidku od jiny firmy, co s tim udelame?", tak urcite bude ochotnejsi se domluvit na rozumnym zlepseni mych zamestnaneckych podminek, kdyz bude mit nad sebou hrozbu pouze 1 tydne, kdy muze ztrati sveho zamestnance. Samozrejme pak zalezi na kombinaci kvalit a pozadavku kazdeho takoveho zamestnance jak se zamestnavatel rozhodne. Me osobne pripada, ze by treba tohle prispelo ke zlepseni pozice zamestnancu nez za soucasnyho stavu "jistot 2 mesicni vypovedni lhuty".

Proč by se měl šéf domlouvat s člověkem, který všude vydrží +-1 rok? Zažil jsem člověka, který za 5 let vystřídal 8 firem a do životopisu to uvedl jako přednost, prý "praxe z mnoha různých oborů"...

Jenže tím ohromí akorát stejného duševního invalidu, jako byl on sám.

Tak samozrejme, kdyz to vztahnete zrovna na muj pripad, tak s vami naprosto souhlasim, taky bych se asi na takovyho cloveka (byt tim sefem) vybodnul a na zadnym zlepseni podminek bych pravdepodobne nepristoupil, kdyz budu vedet, ze mi za chvili stejne zdrhne jinam (toto plati pokud bych hledal nekoho na dlouhodobou pozici). Me spis slo o postaveni ostatnich lidi (a je jich vetsina), kteri jsou schopni a ochotni pracovat v jedny firme dlouhodobe.
Treba ja za poslednich 5 let pracoval ve 4 ruznych zemich (sice v tom samym oboru) ale taky to povazuju za jednoznacnou vyhodu. Uz jen proto, ze mi to dost rozsirilo obzory a diky tomu zivotu v jiny zemi/kulture jsem dostal napad na svuj vlastni business, kterej pomalu zacinam rozjizdet. Jestli bude uspech nebo ne, to uz je druha vec.
A jinak ja osobne nemam vubec nic proti fixnim kratkodobym kontraktum napr. do 1 roku. Muj pristup k praci je asi takovejhle: hele, tady sem, umim to a to, pomuzu ti vyresit tvoje momentalni potreby a kdyz je vsechno hotovo tak pa pa, vailm zase o dum dal a nezajma me zadny odstupny nebo podobny "jistoty". pokud potrebujes nekoho na dlouhodobou pozici, tak ja (momentalne) nejsem ten pravej, ja sem proste "docasnej vypomahac", kterej si rozsiruje znalosti a zkusenosti ale na druhou stranu taky pomaha vyplnovat momentalni potreby nejakeho zamestnavatele. A kdyz uz me nepotrebuje, tak se k oboustrany spokojenosti zase rozejdeme a on me tak nemusi zbytecne trpet a platit. Proste myslim, ze nasemu pracovnimu trhu by vetsi flexibilita urcite neskodila, ba naopak by to spis pomohlo.

no jasne, ale co takova zenska s dvema detma, co dela pokladni ... ta asi nerekne ze za tyden papa jdu o dum dal
a protoze ty se muzes domluvit se zamestnavatelem, ze za tyden odchazis, ta zenska potrebuje mit jistotu aspon dvou mesicu, nez si neco najde ... ok?

A co takovy schopny clovek ktery nasel zajimavejsi prilezitost, ale dva mesice na neho cekat nebudou. Ten se obvykle nedohodne a o prilezitost prijde. Diky tomu je zamestnanecky vztah takove hloupe vezeni na dva mesice. Proste zcela neprijatelne pro schopneho cloveka.

Jo pod tohle se muzu podepsat, taky to tak vidim a malem se mi to stalo..

Pokud na něj dva měsíce nepočkají, tak až tak schopný nebude ;)

toz ja to chapu, ze pro takovouhle zenskou to nemusi byt jednoduchy. nicmene podle myho nazoru, kazdej (kdo pracuje) by si mel nasetrit (minimalne!) 3 - 6 platu jako rezervu, to zaprvy. za druhy, priznavam, ze za soucasnyho stavu socialnich podpor, podpor v nezamestnanosti apod se s tim asi moc delat neda, proste starost o obcana je prenesena na stat, misto toho, aby se obcan staral sam o sebe.
treba k ty podpore v nezamestnanosti, ja byl pred par lety nezamestnanej necely dva mesice, pricemz podpora v mym pripade byla 13 tisic/mesic, myslim, ze tam byl nakej limit, ze to je asi max podpora co se dostavala nebo tak neco. treba tohle mi pripada nefer, ze ja si muzu valet sunky doma a i tak moje podpora bude vyssi nez ta tvoje zenska na pokladne. proste podpora v nezamestnanosti by mela byt (vyrazne) nizsi nez minimalni mzda. aby ruzny netahla byli konecne donuceny/motivovany si najit praci, misto toho abych je ja zivil z mych odvodu na socialni pojisteni (tim ted nenarazim na tu zenskou, ale na ruzny lemry co se dlouhodobe stitej prace a misto toho maj natazenou ruku). jinak nic proti zdravotne postizenym nebo duchodcum nemam, proste urcita solidarita je potreba, ale ruzny nefachcenka se mi fakt podporovat nechce. nicmene ocividne tohle vsechno je na dlouhou diskuzi a bylo by potreba udelat vice systemovych zmen. a taky aby lidi konecne pochopili, ze maj (ve velky vetsine pripadu) zivot ve svych rukou, tak at se na ne spolehaj vic nez na "jistotu" jmenem stat.

Koneckoncu at si ty sve "jistoty" maji, pokud nebudou primarne z mych penez. Hlavne ale at mi je nikdo nevnucuje, kdyz o ne nestojim.

Ty máš asi dost popletenou podporu v nezaměstnanosti se sociálníma dávkama, co? Nebo máš pocit, že člověk, kterej přijde o práci a pár měsíců bere podporu, je netáhlo?

Nejsi příbuznej toho debila, co dělá ministra práce? Kterej žene nezaměstnaný po dvou měsících zametat ulice, ale že se cikáni, kteří o práci v životě nezavadili, válej celý léto na koupalištích a odrazujou slušný lidi od toho, aby tam chodili, ho nezajímá?

ok, skrtni si ty socialni davky v mym predchozim prispevku (to sem do toho nemel vubec zatahovat, za coz se omlouvam), takze ber v uvahu jen tu podporu v nezamestnanosti.
ne, nic takovyho, ze clovek je hned netahlo, kdyz prijde o praci a par mesicu nemuze nic najit sem nerek, a je mi uplne jasny, ze lidi o praci proste z ruznych pripadu prichazej. mel sem na mysli notoricky praci se vyhybajici individua (a ted nemluvim jen cikanech) co cekaji s natazenou rukou. ja nemam problem s tim, ze by kazdej musel pracovat. kdyz na to mas, nepracuj, to je naprosto v poradku.
asi takhle, sam mam vs. obcas sem ve svym zivote absolvoval brigady behem studia. obcas to byly manualni prace a nikdy sem nemel pocit, ze bych se na lidi, kteri takovou praci delaji mel divat s despektem jako na neco podradnyho to vubec ne. proste nekdo tu praci delat musi. takze ver tomu, ze ja sam nemam problem jit zametat ty ulice v pripade ze budu nezamestnanej a bude to podminka pro ziskani ty podpory v nezamestnanosti. kdyz jsou lidi dobytci a vsude odhazujou bordel, tak aspon treba pochopi, ze ten bordel taky musi nekdo uklidit (treba zrovna oni, kdyz budou nezamestnany). a ano, presne o tech co v zivote o praci nezavadili celou dobu mluvim, proste ja takovym lidem odmitam delat sponzora, doufam, ze to z mych predchozich prispevku bylo jasny.

Ještě by to chtělo hodit do placu návod, jak si má rodina našetřit 3-6 měsíčních příjmů pro případ nezaměstnanosti, když je např. žena na RD se dvěma dětmi a chlap jede jako motor, aby utáhnul náklady na rodinu a hypotéku. Ono ty platy tady nejsou fakt nic moc...

Nemit deti, pokud nemam dostatecnou rezervu ?

Pořídit si jen takový počet potomků (u někoho 0, u někoho klidně 100) a takové bydlení (u někoho roura, u někoho zámek), aby si člověk dokázal těch svých 3-6 měsíčních příjmů našetřit.

S uživením jediného potomka mám bohaté zkušenosti, dávala jsem se sem průběžně na fórum. Člověk by uživil dětí i víc, kdyby mu stát neházel klacky pod nohy. Protože lidi by děti i uživili, ale když přitom musí ještě na svou obranu bojovat se státem a jeho orgány, je to doslova k nas**ní. Pak se náš milý stát nemůže divit tomu, že mezi lidem obecným je porodnost dosti nízká a statistiku zachraňuje vysoká porodnost Vietnamců a nepřizpůsobivých, kteří ale daně do státní pokladny nepřinesou. Někdy mám dojem, že naše polistopadové vlády docílí svými opatřeními toho, co se nepodařilo ani Hitlerovi: genocidy tohoto národa. Začíná to sociální politikou, namířenou proti dětem a starým lidem, vyhlašováním nejrůznějších úsporných opatření, batohů, balíčků a obdobných zhůvěřilostí, údajně pod roučkou šetření, přes nesmyslné prodlužování věku odchodu do důchodu a končí to de facto ekonomickým vystěhovalectvím vzdělaných lidí. Proboha, co je bude držet v tomto státě? Plat 14.000,- brutto pro VŠ? Viděla jsem, jak se rozhodovalo dítko po absolutoriu: v Čechách (mimo Prahu) plat 15-22.000 brutto, v Praze (hodinu cesty autem) 20-35.000,- brutto, v Rakousku (2 hodiny cesty autem) 45-80.000,- brutto + jako benefit lepší a propracovanější sociální systém. Nakonec vyhrálo zámoří s rozpětím 80-120.000 brutto (a bez daní. Nemocenskou a důchodové zabezpečení si zajišťuje každý sám, mínusem je jen 6 hodin cesty letadlem).

To by samo o sobe jeste nebyl takovy problem, jako ze ceny jsou tu pri tech smesnych platech vyssi nez ve zminenem Rakousku. Stale si rikam jak to tam jen delaji, ze pri vyrazne vyssich platech je tam temer vse pouhym prepoctem CZK-EUR nakonec levnejsi ?

To je prece naprosto v poradku, ze si mladi najdou praci v zahranici. Napriklad u nas ve firme dela zase spousta slovaku a je s nimi maximalni spokojenost. Ja osobne doufam, ze alespon jedno z mych tri deti (idealne vsechny) se co nejrychleji odsud odstehuji a ziskaji cenne zkusenosti v zahranici.

jako sorry, ale mit rezervu 3-6 mesicu mi nepripada mit nak moc. lidi by asi meli trochu vic pouzivat tu vypln mezi usima a trochu planovat. a kdyz na to nemam, tak se proste budu muset uskromnit. ja taky treba nemam televizi (z casovych duvodu, ne ze bych si ji nemoch dovolit financne), nemam auto, do prace chodim pesky (pro stouraly jedna cesta mi trva 40 minut, takze to neni mit kolbenku 5 minut od baraku), moji rodice (kolem 60 let) taky vetsinou jezdi do prace na kole (tata uz je linej, tak spis na skutru) a mhd nebo auto pouzivaj spis jen pres zimu, kdy je fakt klendra a snih. kdyz nemam prachy, tak holt na tu dovolenou do toho chorvatska nepujedu. jo, s hypotekou souhlasim, to je zahul, at je pro lidi s hypotekou nebo malyma detma klidne vetsi sleva na dani, s tim nemam problem. ale proste kdo jen ceka na to co mu spadne do klina, pripadne spousta lidi jsou vychcany sv*ne zneuzivajiciho socialniho systemu, tak tak na takovejhle sponzoring fakt nemam naladu. proste lidi se holt musi prizpusobit svoji soucasny situaci a moznostem a ne porad vyrvavat "state starej se" (obzvlast takovy, ktery se prace stiti). na druhou stranu taky chci, aby me stat odiral z kuze. a ja fakt nebrojim proti zenskym na RD, proti zdravotne postizenym, duchodcum apod. proste podle me je nejvetsi problem v pomeru minimalni mzdy a podpory v nezamestnanosti + ruzny socialni davky. kdyz se proste lidem vyplati nepracovat, protoze kdyby pracovali, tak dostanou plat v podstate stejnej jako tu podporu, tak je jasny, ze pracovat nebudou, proc by to proboha delali? taky aby brala pulka naroda naky pridavky, socialni davky apod mi taky nepripada jako uplne dobre postavenej system. socialni davky ma byt proste ta posledni zachrana sit ne pro vic nez 5% obyvatel. pokud to tak neni, tak je asi neco spatne.

* neodiral z kuze

On problem nizke kupni sily obyvatel CR neni ani tak v niznych platech, jako ze je zde plno zakladnich veci (bydleni, potraviny, obleceni) znacne predrazenych. Z toho se pak opravdu nesnadno setri. K tomu jeste nehorazna DPH na potraviny a tak muzeme pokracovat.

Notoricky práci se vyhýbající individua právě neberou podporu, protože pro její přiznání nesplňují podmínky, ale sociální dávky...

A čerti mne berou, když vidím třeba nehorázný bordel kolem bývalé cikánské ubytovny u bývalého masokombinátu na Kladně, a původci tohoto bordelu se celý den válejí jak prasata (a řvou na sebe jak dobytek) na koupališti Bažantnice, aniž by je někdo nutil jít ten bordel uklidit.

Ano, na jiném blogu, kde se zastávali chudáků cikánů, jak to mají těžké, jsem hodila do placu tento názor: když se do bytovky nastěhuje 10 bílých rodin, je to spořádaná bytovka, mnohdy ještě s kytičkama okolo. Stejné to je, když se tam nastěhuje 10 rodin Vietnamců. Když se tam ale nastěhuje 10 rodin cikánských, je kolem neskutečný bordel a paneláku se do roka říká "ghetto". Čímpak to asi je? V rasistickém přístupu bílých a žlutých? Nebo je problém v cikánech samotných?