Partner serveru

Wüstenrot

Názory k článku
Jak a kolik spořit na důchod?

Pavel
Pavel (neregistrovaný)
18. 12. 2008 0:19 Nový

Těžká volba.

celé vlákno
Je mi 34 let. V 90. letech mě lákali na kapitálové životní pojištění, tenkrát jsem si sjednal pojištění u IPB Pojišťovny. Na důchod, bylo do 65 let. O 5 let později jsem pracoval ve firmě, která přispívala na důchodové pojištění od dnešní Kooperativy. Na přelomu 21. století mě kontaktoval finanční poradce s tím, že to KPŽ a důchodové pojištění jsou vyhozené peníze a hitem je investiční životní pojištění. Vše jsem zrušil, pořídil si investiční pojištění od Winterthur pojišťovny. Ta se mezitím snad 3x přejmenovala a dnes je to Axa. Peníze ze zrušených pojistek jsem tenkrát narval do podílových fondů.

Shrnu to. IŽP platím měsíčně asi 1500 Kč, za poslední 2 roky mi prodělalo asi 70 % vkladu, takže mi plní vlastně jen tu pojišťovací funkci. Podílové fondy mám akciové, dokážete si představit, co s nimi teď je... Penzijní připojištění je prý nevýhodné, protože jsem na ně ještě "mladý". Takže jsou tu ještě akcie.Dobře. V současné situaci? Aha, asi ne. A navíc jim fakt nerozumím.

Takže, ku...va, do čeho mám ivestovat, abych nežral v důchodu omítky? Mě připadá, že některé finanční produkty se prodávají podle módy a za 10 let je zase "noví" poradci chtěji zrušit.

Pokud se v to někdo vyznáte, budu rád za váš názor, jak se dá z platu našetřit na důchod. Myslím tím dávat někam tak 2000 měsíčně.
V.
V. (neregistrovaný)
18. 12. 2008 7:07 Nový

Re: Těžká volba.

celé vlákno
Většině prodejců nejde o to Vás zabezpečit, ale oškubat Vás. Proto zatracování a zrušení dosud uzavřených produktů a sjednávání nových. Do důchodu si ještě užijete, ještě toho přijde dost do módy a dost toho z módy vyjde.
Jelikož kapitalistická ekonomika stojí na vodě, musí vedle zisků přicházet i pády. A to nejen v akciích. Proto se Vám bude stávat, že cosi doposud výhodného se stane nevýhodným a budete tratit.
Další otázkou je, zda se při současném způsobu života toho důchodu vůbec dožijete.
Neporadil jsem Vám, ale nastínil, co vše můžete od dnešní doby očekávat. A to jsem ještě pominul různé tunely a krachy, které tu zcela jistě budou v budoucnu bez náhrady vložených peněz následovat. Většina lidí však bude mít spíše otázku, kde sebrat 2000 měsíčně, aby nechcípli hladem, zimou nebo na banální chřipku.
Martin
Martin (neregistrovaný)
19. 12. 2008 8:48 Nový

Re: Těžká volba.

celé vlákno
Řeknu to asi takhle, spořil bych - i 5litrů měsíčně bych dal.
ALE

spořte si někde 20 - 30 let, když nevíte zda se mezi tím banka nepoloží. Představte si, že máte celoživotní úspory a teď přijde takováto krize. Příští rok budou třeba banky padat jako hrušky. A co já vím, kolik takový průšvihů během příštích dvaceti let ještě bude. Ani státní záruka v takto dlouhodobém horizontu nejsou k ničemu. Změní se pár vlád a ....

Jediné smysluplné spoření je nákup nemovitostí, nebo zhodnocujícího se movitého majetku, který je pak možné prodat!
Mayha
Mayha (neregistrovaný)
19. 12. 2008 9:53 Nový

Re: Těžká volba.

celé vlákno
I nemovistosti vám mohou sebrat, nebo do nich nastěhovat nájemníky za úředně stanovené nájmené a zodpovědnost za dům nechat na vás, že ...
Michal Kára
Michal Kára (neregistrovaný)
18. 12. 2008 8:29 Nový

Re: Těžká volba.

celé vlákno
Co se tyce neustalych zmen pojisteni na "moderni" tak na to uz bylo odpovezeno.

Pokud je vam 34, tak pujdete do duchodu za tricet let a nevim, proc vas trapi aktualni propad. Naopak je to dobra prilezitost nakoupit levne akcie kvalitnich spolecnosti ;-)
k22
k22 (neregistrovaný)
18. 12. 2008 8:57 Nový

Re: Těžká volba.

celé vlákno
Přesně tak, kdyby jste např. před 5ti lety nakoupil akcie VAE, byl by jste za vodou stejně jako Mirek Topolánek...chce si to prostě jen vybrat kvalitní firmu!
Chaki
Chaki (neregistrovaný)
18. 12. 2008 9:12 Nový

Re: Těžká volba.

celé vlákno
Nebo ještě lépe jako expremiér Gross akcie Moravia Energo že?
Jakub
Jakub (neregistrovaný)
19. 12. 2008 15:21 Nový

Re: Těžká volba.

celé vlákno
Pracuji v pojišťovnictví a chci k tomu říci jen jediné. Nikdy, ale opravdu nikdy nerušit pojištění - ať už je to kapitálové nebo investiční. Při zrušení vždy klient tratí.
oddTom
oddTom (neregistrovaný)
20. 12. 2008 0:59 Nový

Re: Těžká volba.

celé vlákno
No, někdy může být lepší zrušit než mít dalších 30 let u nohy kouli - černou díru KŽP. To pak někdy klient tratí (ve srovnání s jinými možnostmi *skutečného* spoření nebo investování) více. Pojištění je pojištění, NE spoření.
Thomas
Thomas (neregistrovaný)
20. 12. 2008 14:26 Nový

Re: Těžká volba.

celé vlákno
Dovolil bych si trochu oponovat, že pojištění není spoření. Pokud je vám 34 a chcete si naspořit na důchod, pak investiční životní pojištění je ideální produkt právě pro vás a platí to tuplovaně, pokud máte rodinu. Jinak docela by jste se divili, ale ze zkušenosti vím, že smlouvy se ruší docela často a často je to ku prospěchu klienta. Ale pozor, to platí u smluv tak cca do 3-4 let, pokud má někdo investičko třeba 10 let, tak i když zrovna není nejlepší, tak tam už se ho rušit nevyplatí. Jinak opravdu je teď vhodná doba začít investovat a pokud volíte raději jistotu, pak zkuste spořicí účty, ty vám vynesou alespoň více, než běžný účet.
oddTom
oddTom (neregistrovaný)
21. 12. 2008 0:25 Nový

Re: Těžká volba.

celé vlákno
a) Nevím, v čem je lepší IŽP oproti rizikové pojistce a samostatnému investování nebo spoření. Druhá varianta mi přijde rozhodně čitelnější než počítání jakýchsi bodů, z nichž vám ovšem při vstupu něco strhnou atd...

b) O vhodnosti zahájení investování bych trochu pochyboval, trhy se v tom dle mého názoru budou ještě nějaký čas plácat. Kromě toho se situace poněkud mění - větší regulace ze strany států (např. podmínky v USA při poskytnutí některých finanční injekcí) znamená v určitém smyslu omezenější dynamiku pro akciové společnosti, tedy i pomalejší růst hodnoty jak firmy, tak akcií. Situace není úplně stejná jako před nějakými 4-5 lety, kdy byly tituly na stejné úrovni - okolnosti jsou trochu jiné, a podle mě trošku nepříznivější pro podobný styl růstu jako do roku 2007.
gofry aura:80
16. 1. 2009 8:06 Nový

Re: Těžká volba.

celé vlákno
Do roku 2007 nebol žiadny rast, ale nafukovanie bubliny :-o. Dúfajme, že k takému niečomu už nedôjde. Bohužiaľ pri pohľade na konanie politikov USA a EU som pesimista :(.
manofscience
manofscience (neregistrovaný)
18. 1. 2009 19:07 Nový

Re: Těžká volba.

celé vlákno
Co je tohle za blbost? Investiční životní pojištění je nejhorší, co si můžete založit na důchod. Akciové trhy krachují v 5-10 letých cyklech, tzn., že NIKDY NEVÍTE, zda zrovna v tom daném roce, kdy vám pojistka bude končit NEBUDOU VAŠE VÝNOSY -80%. Pracuji v pojišťovnictví a vím, že IŽP je dobré tak akorát na provize, protože když pojistku klient zruší, tak poradce nevrací provize - je to sprostá díra, kterou okrádají pojišťovny klienty.

Pokud nemáte buňky na samostatné podnikání, ani nevynaleznete nějaký patent, ze kterého by vám šel pasivní příjem, nejlepší je jako základ KAPITÁLOVÁ ŽIVOTNÍ POJISTKA, která, když je uzavřená u slušné pojišťovny slušným poradcem, tak máte VŽDY NADINFLAČNÍ VÝNOS (třeba jen půl procenta, ale pořád je větší než inflace, takže máte pořád zisk, i když investiční životní pojištění a penzijní připojištění má výnosy nulové, nebo záporné).
K tomu jako bonus doporučuji penzijní připojištění, ale maximálně na 200-300 Kč, protože NEMÁ ZARUČENÝ VÝNOS - NIKDE A NIKDY !!!

Pokud by tu byl někdo, kdo by mi chtěl oponovat, nebo naopak poradit, jsem dostupný na emailu manofscience@seznam.cz
Konis
Konis (neregistrovaný)
1. 2. 2009 20:06 Nový

Re: Těžká volba.

celé vlákno
penzijní a KŽP to je past vedle pasti. Nejlepší je IŽP hlavně v této době. měsíčně nakupovat podíly a pěkně vybrat dno největší krize. Potom se za 1000Kč nakoupí místo 10 podílů třeba 100. (jen pro ty kdo ví jak funguje IŽP, ostatní ani nereagujte, nemá to cenu)
manofscience
manofscience (neregistrovaný)
4. 2. 2009 9:46 Nový

Re: Těžká volba.

celé vlákno
No tak to asi sotva - Vy si nyní uzavřete IŽP a díky akciovému dnu vyděláte např. 30%. Během dalších 30 let zažije Vaše pojistka pády i vzestupy a rok před tím, než Vám pojistka skončí bude stejná krize jako je nyní, tzn. akciový propad bude okolo 70%. Vám ta pojistka skončí a Vy prostě dostanete POUHÝCH 30% toho, co jste za 30 LET NASPOŘIL.

Nikde totiž nemáte garantovanou žádnou částku na dožití - mě přijde celkem hloupé spořit 30 let a bát se, aby náhodou v době konce mé pojistky nebyla krize. Krize přicházejí jednou za 5-7 let pravideně!!!

IŽP je podle mého názoru hazardní hra, ve které Vy nerozhodujete vůbec o ničem - jen platíte a pak se modlíte, aby to vyšlo....
Tygr
Tygr (neregistrovaný)
17. 2. 2009 13:42 Nový

Re: Těžká volba.

celé vlákno
Melete pěkné nesmysly,je vidět, že tomu vůbec nerozumíte:-)
manofscience
manofscience (neregistrovaný)
21. 2. 2009 20:10 Nový

Re: Těžká volba.

celé vlákno
Tak mě poučte
uživatel si přál zůstat v anonymitě
20. 3. 2009 20:05 Nový

Re: Těžká volba.

celé vlákno
Jakto že poradce nevrací provizi??? Vrací a to do 1.roku vždy celou! jak dlouho v tom pojištovnictví pracujete? pokud vim tak kapitálové poj. se sjednává s minimálním výnosem v této době už jen 2,4 pct. a inflace se třeba za rok 2008 pohybovala na hranici 7 pct. tak jaké výnosy? tento produkt má za účel ochránit klienta před tím nejhorším(smrt) a udržovat se právě na hranici inflace. "čili absoluně zanedbatelné výnosy"!
Aknel
Aknel (neregistrovaný)
19. 8. 2009 8:39 Nový

Re: Těžká volba.

celé vlákno
Nevím, kde jste přišel na to, že při zrušení IŽP se provize nevrací. Tak to má možná nastavené pouze nejmenovaná velká makléřská firma. Jinak všichni ostatní, až už vlastní síť nebo makléři vždy mají storno při zrušení pojistky. Takže o tom IŽP nebude. Vždyť původně vzniklo jako nový nízkonákladový produkt. Moc se neprodávalo, tak pojišťovny začaly zvyšovat provize. Proto je nyní výhodnělší ,,prodat'' IŽP. Zdůrazňuji ,,prodat''. Protože každý kvalitní poradce klientovi poradí to, co je výhodné pro klienta a ne že mu prodá to, co je výhodné pro něj. Ale to už jsme zase někde jinde.
funTOMash
funTOMash (neregistrovaný)
5. 3. 2009 16:35 Nový

Re: Těžká volba.

celé vlákno
Dovolil bych si pridat jednoduchy vypocet:

Sporici ucty: 3-3.5 %
Inflace: 6-7 %
-------------------------------
Zisk: - 3 %

S timhle vysledkem bych na duchod cekat nechtel.
A jen tak mimochodem, kdyz si clovek propocita
veskery duchodovy fondy, pripojisteni a zivotni
pojistky, tak zjisti, ze je to jeste horsi:)

Volba jednoducha: Kiyosaki - nejlepsi ucitel kapitalismu
uživatel si přál zůstat v anonymitě
6. 3. 2009 8:00 Nový

Re: Těžká volba.

celé vlákno
Ano, správně, máte pravdu, občan tohoto státu jen a jen tratí. Ve všem legálním.

Už jen čekám na slova "odborníků", jak vám budou 7%ní inflaci vymlouvat, že to není pravda.
manofscience
manofscience (neregistrovaný)
12. 3. 2009 15:09 Nový

Re: Těžká volba.

celé vlákno
Přesně tak. Potíž je v tom, že většina české populace není schopná, či ochotná Kiyosakiho pochopit, popř. se začít podle jeho jednoduchých rad řídit - pro takové lidi je opravdu nejlepší spořit - nic jiného jim totiž nezbývá :-)
horejska
horejska (neregistrovaný)
13. 1. 2009 15:48 Nový

Redakčně smazáno

celé vlákno
5. 5. 2011 10:27 smazal dalich ., důvod: Nepovolená reklama.
gofry aura:80
16. 1. 2009 8:02 Nový

Re: Těžká volba.

celé vlákno
To je jednoduché - investuj do potomkov a si založ si firmu. So súčasným socialistickým smerovaním Európy by som sa asi bál odkladať si peniaze kamkoľvek.

Prípadne ešte možeš voliť strany, pre ktoré je sloboda a nedotknuteľnosť súkromého majeku základným pilierom. Blbé je, že v Čechách asi taká ani nexistuje.
manofscience
manofscience (neregistrovaný)
18. 1. 2009 19:13 Nový

Re: Těžká volba.

celé vlákno
To zrušení KZP od tehdejší IPB byla veliká chyba - to pojištění mělo technickou úrokovou míru 5% a podle pojistných podmínek k tomuto zhodnocení pojištovna MUSELA přidat další % ze svého zisku, takže reálné roční zhodnocení nikdy nekleslo pod 7%.

Investiční životní pojištění je to nejhorší, co si člověk může sjednat jako spoření na důchod...píšu o tom v druhém komentáři v tomto vlákně.

Za 2000 měsíčně doporučuji rozdělit platbu na
1) Kapitálové životní pojištění s co největší technickou úrokovou mírou (slušné pojistky mají túm větší než 2,2%)
2) penzijní připojištění max. 200 Kč měsíčně
3) stavební spoření (to se vyplatí do cílové částky max. 150 000 Kč, pak už má kapitálové životní pojištění větší reálný roční výnos)

Pro případné dotazy nebo oponenty jsem k dispozici na emailu:
manofscience@seznam.cz
Grombuch
Grombuch (neregistrovaný)
18. 5. 2009 15:45 Nový

Re: Těžká volba.

celé vlákno
Mejme klienta stavebni sporitelny, ktery uzavrel SS v roce 2003, cilovou castku ma napr. 300000Kc, prvni 3 roky sporil rocne 18000Kc,
v dalsich letech kazdy rok vlozi (aby mel narok na plnou statni podporu 4500Kc) diky urokum a statni podpore z minulych let uz jen cca 14000Kc. Tzn. ze napr. ve 4. roce vlozi svych 14000Kc, od statu dostane 4500 + od stav. sporitelny urok ze zustatku na ucte cca 1200Kc (pocitam cca 2.5% urok) coz je dohromady 5700Kc a z toho mi vychazi cca 40%ni zhodnoceni momentalne bez jakehokoliv rizika nejakych ztrat. A obdobne to bude v dalsich letech (az dosahne cilove castky) s tim rozdilem, ze diky urokum bude mozne snizovat svuj vlastni vklad a tim poroste i rocni zhodnoceni. Jeste bych dodal, ze ty prvni 3 roky nebude mit zhodnoceni 40% ale "jen" cca 27% ;-)

Je moje uvaha spravna???
A
A (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
21. 8. 2010 16:33 Nový

Re: Těžká volba.

celé vlákno

Vy jste se zbláznil? Doporučujete stavební spoření, které je na spoření maximálně nevhodné? KŽP jakbysmet. St.spoření je výhodné POUZE, pokud si z něj chcete brát úvěr. A U IŽP nikde není psáno, že si své vlkady můžete navolit do různých strategií, kde se vám např. 70procent vkladu do akcií a 30procent do dluhopisů a obligací ke konci pojistné doby otočí a vy tak, i v případě krize, máte peníze zakonzervované a o nic nepřijdete. !!!

SID
SID (neregistrovaný) 93.99.78.---
23. 5. 2010 15:25 Nový

Re: Těžká volba.

celé vlákno

Jako finanční specialista musím podotknout,že investiční životní pojištění je dlouhodobý produkt a z interních zpráv pojišťoven a investičních skupin jakými jsou třeba i Axa, máme podložené, že v 30-ti letých obdobích je výnos,ať byla ekonomická recese nebo nikoliv, 7,5% ročně a to, že jste prodělal není pravda pokud uvážíte, že z vašich pravidelných investic jste nakupoval velké množství akcií které dnes letí obrovskou rychlostí nad hodnoty, které měli před krizí. Přeji hezký Den
A pokud chcete naprostou jistotu v investicích zavolejte na číslo 723 455 073

Jacinda
Jacinda (neregistrovaný) 193.84.36.---
16. 11. 2010 11:07 Nový

Re: Těžká volba.

celé vlákno

Zdravím,

tuhle odpoved už si asi nepřečtete ale zkusím to. Bohužel jste na sebe nenechal nějaký kontakt, abych vám to napsala třeba na mailu. Je spousta věcí, jak se dá důchod vyřešit, vše je individuální. Co mohu říct rovnou je, že INVESTIČNÍ ŽIVOTNÍ POJIŠTĚNÍ JE ABSOLUTNĚ NEVHODNÉ!!!!!Kdo­koli vám tohle nutí, chce vás nejspíš oškubat a finančně zabít (doporučuji vykopnou ze dvěří jako jehovisty). Vhodné na dlouhé spoření jsou např Otevřené podílové fondy, Penzijní připojištění jen jako doplněk - přilepšení. Jak ale říkám, vše je velice individuální (podle částky ke spoření, riziku apod). Pokud by někdo chtěl, může se se mnou spojit mailem jacindazs@seznam.cz a popovídat o tom konkrétně

uživatel si přál zůstat v anonymitě
18. 12. 2008 7:36 Nový

RE: Jak a kolik spořit na důchod?

celé vlákno
Zas jedna reklama pánů baňkéřů, kteří nemají ánug o tom, kolik mají lidi peněz. Tisícovka měsíčně je sakra hodně pro člověka s průměrným příjmem, který tak či onak bydlí, má auto, vychovává děti (a manželku -považte- pár let na mateřské almužně) a ještě platí "svým pra/rodičům" důchod, byť prostřednictvím státu.

Hypotetický milion v roce 2040 bude mít hodnotu asi třetinovou oproti dnešku. Nevěříte? Při reálné inflaci 4 procenta jo. Čili fondy atp. zhruba při troše štěstí zadrží inflaci. A když odkládám 30 let 1/10 příjmu, tak mi logicky zbydou tři roční platy. Když mi vystačí půlka, tak mám zajištěno na šest let. A co když se hodlám dožít řekněme devadesáti?
Jarmila
Jarmila (neregistrovaný)
18. 12. 2008 10:00 Nový

RE: Jak a kolik spořit na důchod?

celé vlákno
Vám se nelíbí výška a délka mateřské dovolené? Člověče, co byste ještě nechtěl? Placená mateřská a následně rodičovská dovolená v délce 2-4 let je luxus, který v jiných státech opravdu, ale opravdu nemají. Ano, je to práce na výchově dalšího daňového poplatníka, ale třeba moje generace měla placenou mateřskou dovolenou 6 měsíců, tuším od r. 1985 se to prodloužilo na 1 rok a poté byla maminka doma ZADARMO, nedostala ani floka a nikdo se neptal, jak rodina s penězi vyjde. Načež nám stát následně prodloužit dobu odchodu do důchodu až o 5 let. Můžu říct, že naší generaci matek se stát pěkně pomstil. Přesto jsme ty děti taky vychovali (to není gramatická chyba, vychovávali i chlapi, i když oni nemohou jít podle počtu vychovaných dětí do důchodu dřív).

Ono by těch peněz i ve státní pokladně bylo dost, kdyby se pořád nereformovalo a hlavně kdyby se nepoužívaly na účely, které s důchody mají pramálo společného. Za komunistů byly důchodové zdroje asi 35 let v přebytku. Kde ty zdroje jsou? Uvědomte si, že hromada naspořených peněz láká různé týpky, a nemusí to být zrovna pojišťovák, co vám zvoní u dveří s tím naprosto novým převratným důchodovým zajištěním, bez kterého prostě nemůžete žít nejenom vy, ale 3/4 národa. Skutečné týpky chodí v saku a nosí kravatu.
k22
k22 (neregistrovaný)
18. 12. 2008 8:50 Nový

Není to "pass as you go" ale spíše

celé vlákno
"pay as you go" ROTFLMAO!!
madafaka
madafaka (neregistrovaný)
18. 12. 2008 9:25 Nový

Re: Není to "pass as you go" ale spíše

celé vlákno
todle se autorovi aspon ftipne povedlo :o)))
Zbytek se mu povedl asi stejne ale ftipne to uz neni. Klasicke dnesni zvasty o tom, ze v budoucnu budeme misto jidla zrat penize. Autor zminuje demograficky vyvoj, tak jako kazdy autor pisici o tomto tematu, opet ale je vysledkem "nedostatek penez". OK, takze kdyz bude dostatek penez, najednou budou i pracujici lide, od kterych ten chleba koupim?
Proste klasicke ideologicke kydy, ktere maji v lidech vyvolat pocit, jak je uzasne bande nenazranych kravataku sverit i posledni zbylou korunu do jejich "vydelecnych" fondu. Pocit, ze ta banda jsou lidumilove s zivotnim poslanim uzasne obhospodarovat moje penize. Jo, jasne :o).
Pavel
Pavel (neregistrovaný)
18. 12. 2008 9:35 Nový

Re: Není to "pass as you go" ale spíše

celé vlákno
Přesně takové reakce píšu na už asi dva roky na každý článek o tom, jaký důchodový systém je lepší, nebo jak se zajistit. Pokud budou na jednoho pracujícího připadat dva důchodvi a tří státní zaměstnanci (což předpokládám v hortizontu deseti let), tak budeme všichni chcípat hlady bez ohledu na nominální velikost naspořených částek v libovolných spořících č investičních produktech.
Michal Kára
Michal Kára (neregistrovaný)
18. 12. 2008 10:28 Nový

Re: Není to "pass as you go" ale spíše

celé vlákno
To mate pravdu, na druhou stranu prubezny system kde naklady na prispevatele - deti - nesou rodice, ale vyuzivaji jich potom vsichni, celou situaci dost zhorsuje.
Pavel
Pavel (neregistrovaný)
18. 12. 2008 10:10 Nový

Re: Není to "pass as you go" ale spíše

celé vlákno
No, když jsem to četl ještě jednou, tak tam autor zmiňuje i další názor, že to možná s tím důchodovým šetřením není tak horké, jak se právě všude píše. Takže si začínám myslet, že to asi je docela dobrý byznys, ty všelijaké fondy a já nevím co ještě. Pojištění nepočítám, mám rodinu a pojistit potřebuju.
petrph
petrph (neregistrovaný)
18. 12. 2008 10:04 Nový

Těžká volba - ja pro koho

celé vlákno
Ono jde taky o to, zda je potřeba aby si člověk v důchodu udržel stejný standard jako když pracuje - do práce jezdit nemusí, takže už třeba nemusí mít (tak luxusní) auto, nemusí dělat haura ve společnosti aby si udržel karieru , atd atd , takže pokud si půjde sednout na lavičku nebo na zahrádku nebo si pustí doma telku, budou ty náklady menší. Jistěže, pokud byl zvyklý na nadstandardní život, tak tomu asi odpovídaly i nadstandardní příjmy a něco si našetřil..
No a pokud se týká případné změny způsobu důchodů a nutnosti vlastního (při)pojištění - obávám se že po současném propadu akcií budou mít poslanci či jejich finanční připoradci dost těžkou pozici při tvrzení že si občan může spořit sám a své úspory na důchod zvětšovat investováním do akciového trhu.......
uživatel si přál zůstat v anonymitě
18. 12. 2008 15:15 Nový

Re: Těžká volba - ja pro koho

celé vlákno
"nemusí dělat haura ve společnosti aby si udržel karieru " - to chcete říci, že lidé sedí ve funkcích ne proto, jaké majaí schopnosti a jak pracují, ale jak komu lezou do zadku a jak na veřejnosti exhibují? Tak to koukám, že jsme se dostali ještě někam hůř, než jsme byli za socialismu. Při a po revoluci se právě tohle haurovství tvrdě odsuzovalo.

Většina důchodců nemá stejný standard jako když pracovalo. Nicméně auto bude potřebovat, nebydlí-li v Praze, k návštěvám doktorů a lékáren, ledascos si sám už neukutí a tak si na to musí někoho sehnat. Rovněž když si doma pustí telku a k tomu si musí zatopit, tak hodiny se jen točí. Pokud jste v práci, doma zatopíte až navečer, tak tolik neprotopíte. A netvrďme, že když se důchodci podělá lednička nebo telka, že se bez ní musí obejít. Takže každé má své plus a své minus.
Jarmila
Jarmila (neregistrovaný)
19. 12. 2008 19:36 Nový

Re: Těžká volba - ja pro koho

celé vlákno
Je otázkou, jaký standard si pro důchod představujete. Pokud budete hlavně sedět doma nebo chodit krmit labutě, tak potřebujete starší ošacení na doma a boty a ošacení na ven, což jste do zaměstnání v kanclíku nepotřeboval, stejně jako nebudete potřebovat nějaké lodičky a kravatu (to tak maximálně do futrálu). Doma budete více topit, pak taky častěji přijdou vnoučata, takže víc půjdete ven, na hřiště nebo do lesa, pojedeta na dovolenou, prostě budete žít jinak. Podle mne je důležité mít na důchod koníčky, abych se doma nenudila, a solidně zařízený a vybavený byt, aby se do něj nemuselo cpát z důchodu (teda pokud budu 30 let v důchodu, tak taky něco časem odejde). A pak hlavně zdraví. vážení, to je to, co je na důchod naprosto nepostradatelné.
Standa
Standa (neregistrovaný)
18. 12. 2008 11:17 Nový

Nejdůležitější děti

celé vlákno
Nezlobte se, ale zapomněli jste na nejdůležitější pilíř důchodového zabezpečení. Tím rozhodně není státní penze, spoření, investování apod., ale naše vlastní rodina, děti. Funguje to tak celou historii lidstva, jen po průmyslové revoluci se na to tak trochu zapomíná...

Jinak osobně nechápu, proč by mi měl stát platit můj důchod. Je to snad můj důchod, ne. Jaký společenský význam má, že důchodce živí ostatní spoluobčané a nikoli jejich vlastní děti?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
18. 12. 2008 12:35 Nový

Re: Nejdůležitější děti

celé vlákno
A když občan nemá děti, nebo když ty jej nemohou zabezpečit ...? Nejsme divá zvěř, to byste za chvíli mohl chtít po ženách udržovat oheň a muže vyhánět na lov! ve zdravotnictví taky platí každý, a z jeho peněz se léčí úplně cizí lidé.
Patrik Chrz aura:92
18. 12. 2008 12:54 Nový

Re: Nejdůležitější děti

celé vlákno
Když nemá děti, může volné prostředky (které by jinak investoval do nich) spořit a následně z nich žít.
Viděl bych to jako ideální řešení (samozřejmě společně s tím, že stát nebude nikoho nutit, aby "živil cizí děti"), bohužel demokracie je založena na principu "většina žije na úkor menšiny", takže by se nakonec vždy "odhlasovalo", že ti kteří mají, povinně dají těm, kteří nemají (vše prožrali).
lubik
lubik (neregistrovaný)
18. 12. 2008 13:34 Nový

Re: Nejdůležitější děti

celé vlákno
Systém péče dětí o rodiče je historicky překonán a s tím nic nenaděláme i když se nám to nelíbí, tak jako těžko hledám pohled do krajiny, kde by byla jen příroda. Jinak:
1) Péče o rodiče nebyla nějaká idyla podle 4. přikázání, ale postarat se muselo dítě, které převzalo grunt, tedy kšeft ve smyslu něco za něco, často i písemně vyjádřen.
2) O rodiče se dá efektivně pečovat jen při domácím zaměstnání, to při takové výrobě aut asi nejde.
3) Ani moderní zdravotní péče se nedá poskytovat doma, dřív kdy se vystačilo s přiložením mokrého hadru, to šlo.
4) Péče spočívala většinou v poskytnutí nejzákladnějších životních potřeb – jídlo, ubytování. Já chci v důchodu cestovat, mám spoléhat na synka nebo si našetřit? – To Heydukovo:“Až se bude tobě třásti ruka, koryto ti synek udělá“ už neplatí.
Michal Kára
Michal Kára (neregistrovaný)
18. 12. 2008 13:49 Nový

Re: Nejdůležitější děti

celé vlákno
System pece deti o rodice je jediny dlouhodobe udrzitelny a s tim nic nenadelame i kdyz se nam to nelibi.

A ono snad v "prubeznem duchodovem systemu" stat poskytuje duchodcum nejakou domaci peci nebo zdravotni peci? Ne, stat jen a pouze vyplaci duchodcum duchody - penize. A to mohou delat deti i pri vyrobe aut Ty dalsi veci s duchodovym systemem nijak nesouvisi.
Pavel
Pavel (neregistrovaný)
18. 12. 2008 14:00 Nový

Re: Nejdůležitější děti

celé vlákno
A co to třeba udělat tak, že za každé vychovávané dítě se sníží o 30% platba na sociální pojištění. Pak by se rozíl mezi rodiči a bezdětnými poněkud vymazal.
Michal Kára
Michal Kára (neregistrovaný)
18. 12. 2008 14:21 Nový

Re: Nejdůležitější děti

celé vlákno
Navrhy jdouci timto smerem jsou jedny z nejlepsich a byly by velkym krokem vpred, ale porad tu jsou urcite problemy:

1) Musel by se dost zvednout "zaklad" pro bezdetne, coz by bylo problematicky pruchodne

2) Prijde mi lepsi pokud mozno minimalizovat tok penez, ktery jde pres stat

3) Porad to presne nereflektuje co potrebujete - prispevatele do systemu. Pokud nekdo ma dite na ktere kasle a z ktereho nic nebude, tak ma odpocty, ale prispevek toho ditete nebude odpovidajici. Stejne tak pokud se naopak odstehuje do zahranici, tak ho ztracite.

Ale i tak je to porad mnohem lepsi nez soucasny system.
Pavel
Pavel (neregistrovaný)
18. 12. 2008 14:49 Nový

Re: Nejdůležitější děti

celé vlákno
Ad 1. - To už tady bylo, lidově se tomu říkalo "daň z impotence", zrušeno tuším v roce 1990.

Ad 2. - To je pravda, ale prostě buď se stát o důchodce (nezaměstnané, atd) stará a řeší penzijní systém (sociální síť, ...), nebo se o to nestará, a pak není očem diskutovat.

Ad 3 - to lze zařídit třeba sankcionováním za neomluvenou absenci ve škole, atd.
Michal Kára
Michal Kára (neregistrovaný)
18. 12. 2008 15:15 Nový

Re: Nejdůležitější děti

celé vlákno
Ad 3 - to ale poradne stejne nepostihnete - jen se budete nejakou byrokracii snazit postihnout neprime priznaky a to je o nicem.
lubik
lubik (neregistrovaný)
18. 12. 2008 15:19 Nový

Re: Nejdůležitější děti

celé vlákno
Systém důchodového zabezpečení rodičů dětmi by nemohl být založen na dobrovolnosti, i dnes se lze s dětmi domluvit, že vám budou na stáří přispívat. Takže pak by muselo nastoupit něco jako alimenty na děti. Soudy o stanovení výše, žaloby dětí na snížení, žaloby rodičů na zvýšení, trestní oznámení pro neplacení, exekuce. Kolik úředníků (sociálka, policie, soudy) by se tím zabývalo? A co když je dítko bezdomovec bez majetku? Určitě by někdo přišel s tím, že by těm stařečkům měl stát nějaký ten důchodek dát. Když zemře rodič, dítě dostane sirotčí důchod? Kdyby zemřelo dítě důchodce, co s tím? Jinak funguje to někde? V Zimbabwe?
Jarmila
Jarmila (neregistrovaný)
19. 12. 2008 8:08 Nový

Re: Nejdůležitější děti

celé vlákno
ad 1: "volská" daň byla zrušena v r. 1990. Platil ji každý, kdo ještě/už děti neměl, tedy mladý člověk po dovršení 25 let věku a pak i starší člověk, který už měl děti odrostlé a samostatně výdělečně činné. Sleva na dani byla podle počtu vyživovaných dětí, kromě toho, že existovaly ještě přídavky na děti. Člověk, který neměl děti vůbec, ji prostě platil po celý svůj život. Tím přispíval do daňového systému na přídavky na děti těm, co děti měli, a jaksi si tím "splatil" svůj podíl na výchově cizích dětí.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 12. 2008 13:36 Nový

Re: Nejdůležitější děti

celé vlákno
“Až se bude tobě třásti ruka, koryto ti synek udělá“ už neplatí. - to nenapsal Adolf Heyduk, ale Jan Neruda!!!!
oddTom
oddTom (neregistrovaný)
20. 12. 2008 1:07 Nový

Re: Nejdůležitější děti

celé vlákno
Ad 2 - Nemusí přeci jít o přímou osobní péči, ale (i) o finanční zajištění dostatečné životní úrovně.

"Já chci v důchodu cestovat, mám spoléhat na synka nebo si našetřit?"
!!Teoreticky!! Můžete spoléhat na synka dle bodu 2, na "nadstandard" si šetřete - vemte si, o kolik více by se našetřilo bez odvodu důchodového pojištění státu.
Standa
Standa (neregistrovaný)
18. 12. 2008 12:57 Nový

Re: Nejdůležitější děti

celé vlákno
Zdravotnictví je něco jiného, obvykle nemůžu ovlivnit vznik nemoci či úrazu a solidarita je zde na místě. Základní zdravotní péče patří k veřejným statkům, stejně jako základní vzdělání, policie, státní správa atd. jejichž provoz má zajišťovat stát z daní občanů.

Důchod si ale každý může zajistit sám. Už ve 20-25 letech, kdy začnete být ekonomicky aktivní přece víte, že za 40-45 let odejdete do důchodu a pokud nechcete ze dne na den umřít hlady, musíte se zabezpečit.

Úkolem státu opravdu není krmit jeho obyvatele.

Lidé rádi přenášejí své povinnosti na jiné z čisté lenosti a egoismu. Ale to je asi podstata člověka, proto je dobře, že občas přijde nějaká ta hospodářská či ekologická krize, aby si člověk čas od času uvědomil, že některé věci už prostě přehání... Příroda nám to spočítá i s úrokama.
Jarmila
Jarmila (neregistrovaný)
18. 12. 2008 13:19 Nový

Re: Nejdůležitější děti

celé vlákno
Vznik úrazu třeba ovlivnit nemůžu, ale vadí mi, když se zdarma léčí alkoholici, když se ochlasta 2x týdně vozí sanitkou, která může být jinde (a poté je třeba ji důkladně vydesinfikovat, což se samo neudělá a něco to stojí), když se zadarmo rozdávají injekční stříkačky.
Tento týden mi jeden můj známý vyprávěl, jak pacifikovali ochlastu v areálu nemocnice. Museli ho odvézt na vozíku, na nohách se neudržel. Na vozíku se pos***, chcal snad celou cestu, co ho vezli, až se tomu sami smáli, že má stržený závit. Pomlčím o tom, že poblil co se dalo, včetně přivolaných městských strážníků. Lékař ho MUSEL ošetřit, protože měl tržnou ránu (ožralej spadnul do křoví) a pak ho sanita vezla nějakých 60 km na záchytku, kde byl ošetřen a uložen zdarma, aby se mu náhodou něco nestalo.
Tuhle srandu mám jako daňový poplatník platit?
Máš-li na chlast a zlískáš-li se jako dobytek, tak chrápej třeba ve škarpě.
guest
guest (neregistrovaný)
18. 12. 2008 13:32 Nový

Re: Nejdůležitější děti

celé vlákno
Naprosty souhlas. A pak nam ministr Julinek rekne, ze zuby si bude platit kazdy sam vcetne tech nejlevnejsich amalgamovych plomb, protoze je jeho vina, ze si je necisti a ma kazy.

Proc ale zacina zrovna u zubu? Proc nezacal u kuraku, fetaku, adrenalinovych exotu co jezdi v autech z vedlejsi pres hlavni silnici na plny kotel a bavi se pri tom zda jim to vyjde nebo ne?
Slusny clovek aby platil u doktora za vsechno a vyse uvedene skupiny lidi jsou leceny zase z dani slusnych lidi. Je to smutne.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
18. 12. 2008 21:51 Nový

Re: Nejdůležitější děti

celé vlákno
Záchytky by teoreticky měly být financované ze spotřební daně na alkohol, která je právě kvůli těmto dodatečným výdajům zavedena. Jak je to v praxi, netuším.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 12. 2008 9:11 Nový

Re: Nejdůležitější děti

celé vlákno
Paní Jarmilo, máte jako obvykle pravdu.
U nás za lepších časů lítal aspoň 1x týdně vrtulník (asi 20 km od nemocnice, ale silnice máme strašné). No a z toho 1x za 14 dní po alkoholika-feťáka. Když jste pak volali na středisko, jestli by neposlali sanitu pro "normálně" nemocného, tak to nešlo - nebylo to tak "závažné" a musela jste se dopravit vlastními silami. Naštěstí vloni nebo předloni umrzl ožralej někde v příkopě.

No a další alkoholik - invalida vozíčkář, mlaďoch. Kolikrát svůj vozík zastavil či prodal, jen aby mohl lemptat. Kolegové alkoholici ho vždy vynesli do hospody (neměla bezbariérový přístup) a vozík nechal napospas osudu. Teď už jsem ale vozík dlouho před hospodou neviděl, tak nevím, jestli exnul nebo už mu přestali vozíky dodávat a on nemá jak se do hospody dopravit.

Záchytky ze spotřební daně - ano, jen by to stát musel ohlídat a ty záchytky by musely být zlaté a ošetřující personál by se tam rval ze mzdových důvodů o služby. Jinak je samozřejmě kravina provozovat záchytky při normálním lůžkovém oddělení nemocnice, nehledě na to, že v noci (kde se opilci na záchytky převážně vozí) slouží na jedno patro jediná setřička, kterou celou může zaměstnat "klient" záchytky a "normálním" pacošům se pak nemá šanci věnovat..

Podobná spotřební dani z alkoholu je i spotřební daň z pohonných hmot, která je na rozdíl od další daně - DPH - fixní. Za komunistů se třeba z daní z pohonných hmot financovala výstavba a oprava silnic. Dnes to z nepochopitelných důvodů nějak nefunguje a tak s. Klaus vymyslel dálniční známky, které měly existovat jen omezenou dobu po povodních. Omezená doba se proměnila v neomezenou, známky se stále zdražují a ne každý jezdí jen po dálnicích, silnice nižších tříd jsou v otřesném stavu, takže si ještě přes různé platby navíc huntuji svůj soukromý majetek.
oddTom
oddTom (neregistrovaný)
20. 12. 2008 1:13 Nový

Re: Nejdůležitější děti

celé vlákno
1) Proč se JÁ mám zabezpečovat, když dnešním průměrným důchodcům se žije dobře i bez toho, že by si kdysi na stáří spoříli? Proč mám platit dnešní důchodce a ještě si dávat bokem pro svůj vlastní důchodcovský věk? V čem je to spravedlivé?

2) "Úkolem státu opravdu není krmit jeho obyvatele."
Pokud to není jeho úkolem, ať zruší důchodové pojištění, oznámí, ať se každý zajistí na stáří dle svých možností, a vybuduje chudobince pro kritické případy.
V opačném případě nechápu (viz bod 1), proč - když to není jeho úkol - ode mě bere peníze na důchod a ještě naznačuje, že bude časem z tohoto pojištění plnit v horší kvalitě než dnes. Jaký úkol tedy systémem důch. poj. plní?
guest
guest (neregistrovaný)
18. 12. 2008 13:21 Nový

Re: Nejdůležitější děti

celé vlákno
>> Jinak osobně nechápu, proč by mi měl stát platit můj důchod. Je to snad můj důchod, ne. Jaký společenský význam má, že důchodce živí ostatní spoluobčané a nikoli jejich vlastní děti?

Treba protoze si na ten duchod nemalo sporim v povinnem socialnim pojisteni. Pokud mi stat nebude platit duchod, pak at po me nechce kazdy mesic nekolik tisic na teto polozce. Ja si ty penize budu na duchod klidne setrit a zhodnocovat sam, kdyz mi je necha.

Co se tyka deti, tak co kdyz ma nekdo deti, ktere nemaji vysoke vzdelani a prijem, jsou treba jen vyucene a jsou rady ze uzivi sve nove rodiny.... Co potom?
Standa
Standa (neregistrovaný)
18. 12. 2008 15:39 Nový

Re: Nejdůležitější děti

celé vlákno
Odpovím postupně:

1. lubík zvolil zcela zcestné argumenty, jak mu už vysvětlil M.Kára, takže nebudu opakovat

2. Pavel: snížení sociálního o 30% na děti - podporovalo by pracující Cikány a spol. Kromě toho, já mluvil o tom, že důchodové zabezpeční není úkol státu, jde o individuální záležitost, každý se musí zabezpečit sám, stát má plnit jiné úkoly.

3. Pokud nemůže mít děti, děti zemřou, jsou ekonomicky neaktivní apod. - já nemluvil jen o dětech, ale celé RODINĚ - důchodcům má platit jejich živobytí celá RODINA, tedy děti, sourozenci, bratranci, bohatý strýček atd. Teprve když důchodce žádného příbuzného nemá, musí holt vyžít z toho, co si za život naspořil a žít skromně. Pokud je důchodce odkázán na lůžko, pak teprve nastupuje solidarita - charita, církve, jiná společenství. Teprve na posledním místě je stát.

4. Jarmila: reagujete úplně na něco jiného, já přece psal, že zdravotnictví JE veřejný statek financovaný z daní (narozdíl od důchodů, které NEJSOU).

5. guest: jak jste přišel na to, že si sociálním pojištěním něco spoříte???

Testovací otázka: který z 200 poslanců financuje živobytí svých rodičů a odhlásil je z ČSSZ (odhlásil státní důchod)? Neptal jsem se jich, ale tipl bych si, že žádný. Přitom peněz poslanci vydělávají dost, že by své rodiče jistě uživili a ulehčili státnímu rozpočtu.
lubik
lubik (neregistrovaný)
18. 12. 2008 16:27 Nový

Re: Nejdůležitější děti

celé vlákno
Stando, ten bod 3) fakt myslíš vážně? To by bylo nespravedlivé vůči mladším sourozencům. A dokážeš si představit kdo by ty bratrance, sestřenice, strýčky atd. hledal? Stanovoval jim výživné? Vymáhal to po nich? Trestal je za neplacení? A proč byl vůbec nějaký důchodový systém zaveden (už ve středověku se o některé seniory starali, cechy, obce, král) proč systém rodin nefungoval?
lubik
lubik (neregistrovaný)
18. 12. 2008 16:41 Nový

Re: Nejdůležitější děti

celé vlákno
Ještě jedna reakce. Tvůj otec si bude spořit a ve stáří po tobě nebude nic chtít. Jeho brácha si bude užívat a tobě pak vyměří alimenty na strýčka? Nebo syn tvé sestry – důchodkyně začal fetovat, šum a už platíš na sestru. A tak bych mohl vymýšlet celý večer. Vem si jen těch pár tatínků co neplatí na dítka a co s tím má starostí státní aparát, ale mezinárodní červený kříž atd.
Standa
Standa (neregistrovaný)
18. 12. 2008 17:28 Nový

Re: Nejdůležitější děti

celé vlákno
Vy to prostě nechcete pochopit, nevím, proč do rodiny taháte stát. Jaké alimenty, proboha? Rodina je přece nejpřirozenější jednotkou společnosti, vzájemná finanční či hmotná podpora je naprosto přirozená. Jednou mi pomůže brácha, jindy pomůžu já jemu, až to bude potřebovat.

Nikomu nic nařizovat nemusíte. Pokud se někdo chová nerodinně, může být z rodiny vyděděn.

Stát nemá žádné právo zasahovat do interních záležitostí rodiny, nemá právo nařizovat alimenty, či cokoli komukoli konfiskovat.

Lubíku, vy snad nemáte rodinu? Žijete sám? To je mi vás líto.

Ohledně sociálního pojištění: nepřipadá vám přirozenější a efektivnější, abyste raději těch 6 tisíc či 10 tisíc, nebo kolik měsíčně platíte na povinném SP, dával na charitu, která se o důchodce, kteří nemají rodinu a nedokázali si během života naspořit, postarala?

Proč by se o méně schopné či méně šťastné jedince (=neměli děti, nemají rodinu, celý život nepracovali a nemohli si spořit), měl starat stát?

Vysvětlete mi to, prosím.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
18. 12. 2008 19:49 Nový

Re: Nejdůležitější děti

celé vlákno
Hele, Mansone, sbal si tu svou Family a táhni někam jinam šukat svý fakany. Ty máš dost takovým způsobem, že by ti nepomohlo ani to, kdybys měl za příbuznýho samotnýho Boha.

Si to po sobě znovu přečti, co sem píšeš za sračky. Třeba "Proč by se o méně schopné či méně šťastné jedince (=neměli děti, nemají rodinu, celý život nepracovali a nemohli si spořit), měl starat stát?" Víš proč? Protože jsi debil na entou, ty rakouskej hodnej tatínku.
misak
misak (neregistrovaný)
19. 12. 2008 2:34 Nový

Re: Nejdůležitější děti

celé vlákno
chybí vám kupecké počty - stát si bere - musím tedy dát aby jsem dával 6 000 na SP to asi těžko když beru 8500 a jsem rád že mám práci. Dúchodce který za komunistů bral 2500 tak má důchod 9000 kolik budu mít já ??? A kolik si mám spořit z výplaty aby jsem byl v pohodě ? Synovi je 13 a strašně mu přeji aby si někdy v životě vydělal dnešní průměrnou mzdu ale bojím se toho že si tolik vydělá i jeho manželka a potom budou mít akorát tak blbé kecy a radit . Ď
misak
misak (neregistrovaný)
19. 12. 2008 2:35 Nový

Re: Nejdůležitější děti

celé vlákno
chybí vám kupecké počty - stát si bere - musím tedy dát - aby jsem dával 6 000 na SP to asi těžko když beru 8500 a jsem rád že mám práci. Dúchodce který za komunistů bral 2500 tak má důchod 9000 kolik budu mít já ??? A kolik si mám spořit z výplaty aby jsem byl v pohodě ? Synovi je 13 a strašně mu přeji aby si někdy v životě vydělal dnešní průměrnou mzdu ale bojím se toho že si tolik vydělá i jeho manželka a potom budou mít akorát tak blbé kecy a radit . Ď
V
V (neregistrovaný)
19. 12. 2008 7:46 Nový

Re: Nejdůležitější děti

celé vlákno
Jasně. 8500 hrubého, jo? To snad berou jen lidi, kteří neumí ani psát a nemají přístup k internetu.
Jarmila
Jarmila (neregistrovaný)
19. 12. 2008 8:16 Nový

Re: Nejdůležitější děti

celé vlákno
8.500,- Kč brutto je vcelku běžný plat na venkově. Občas je jedno, jestli vzdělání máte nebo ne, protože pokud nemáte auto, tak spojení MHD je úděsné. Při dnešním systému "stěhovat se za prací, nejlépe do města" venkov do 20 let totálně vymře. Jsem zvědavá, kdo pak bude chovat krávy a prasata a jezdit po poli s traktorem. I k tomu občas musíte mít jakés takés vzdělání. Doby, kdy krmit krávy šel ten, co měl sotva 5 tříd obecné školy, už jsou pryč.
V
V (neregistrovaný)
19. 12. 2008 10:25 Nový

Re: Nejdůležitější děti

celé vlákno
Pochybuji o tom, že mluvíte pravdu. Mám pár známých na venkově a mají mnohem více. 8500 hrubého má prodavačka v invalidním důchodu na 75% úvazek. Zdravý člověk pod 10 tisíc nejde. Spíš o kus výš. PS: Známy se živí jako zemědelec a má se skvěle. Prý je to super živnost, zlatý důl.
Jarmila
Jarmila (neregistrovaný)
19. 12. 2008 19:42 Nový

Re: Nejdůležitější děti

celé vlákno
Tak mám asi divné spolužáky a ještě divnější příbuzné. Holt to jsou kriplové, když "zdravý člověk pod 10 tisíc nejde".
PS: několik mých spolužáků je zemědělců. Žijí z toho, jde to, ale na žádné velké vyskakování to není. Jeden z nich je 4x rozvedený. Ženské holt tu makačku na rodinném statku nevydržely a našly si příjemnější, ale hlavně méně náročný způsob obživy. A to je to super kluk (teda 53-letý "kluk"), který by dobrou hospodyni na rukou nosil.
V
V (neregistrovaný)
20. 12. 2008 16:23 Nový

Re: Nejdůležitější děti

celé vlákno
Tak když jsou líní, tak se pak nemohou divit.
misak
misak (neregistrovaný)
20. 12. 2008 21:41 Nový

Re: Nejdůležitější děti

celé vlákno
když na té vesnici nežijete tak neraďte,že se jeden má dobře neznamená že všichni - viz průměrnou mzdu jo a mzda 8 500 je v čistém ale na jak dlouho nevím po novém roce budou propouštět ... Ale asi některým lidem je těžké něco vysvětlovat . Jo a internet je jenom pro bohaté ??? Asi jo protože ostatní si to napíší v práci .
V
V (neregistrovaný)
21. 12. 2008 12:16 Nový

Re: Nejdůležitější děti

celé vlákno
Průměrná mzda v ČR je asi 24 tisíc hrubého. Medián je cca 22 tisíc hrubého. Takže toliko k faktům. Jste naprosto mimo.
Jarmila
Jarmila (neregistrovaný)
21. 12. 2008 13:40 Nový

Re: Nejdůležitější děti

celé vlákno
Já jsem mimo, lidi co znám jsou mimo a zemědělci připravují stávku (viz: http://ekonomika.idnes.cz/madeta-chce-vypovedet-dodavky-desitek-tisic-litru-mleka-od-zemedelcu-1is-/ekonomika.asp?c=A081219_183647_ekonomika_pin )Pročpak to asi dělají, když se podle vás mají tak dobře?

Průměrnou mzdu nikdo nezpochybňuje. Tak proč zkrachoval textilní průmysl v Čechách, proč obuvnický, proč jedou do kytek sklárny i dokonce i taková firma, jakou je Karlovarský porcelán? Vždyť se všichni mají dobře, protože průměrná mzda v ČR je 24.000 brutto a medián 22.000 brutto. To je jen z plezíru majitelů těch fabrik, co? Ti odstěhují výrobu do Asie, aby měli nějakou zábavu a aby měli posléze vyšší zisky, co?

Vážený, pokud vypočítáme medián nebo průměr, neznamená to, že ho berou všichni. Zaměstnanci krachujících skláren nedostali mzdu 3 měsíce a za medián by vám před Vánocemi políbili obě ruce.
Standa
Standa (neregistrovaný)
21. 12. 2008 15:14 Nový

Re: Nejdůležitější děti

celé vlákno
Firmy stěhují výrobu do Asie kvůli vysokým daním. Míra zdanění mzdy je 60 %.

Kdybych provozoval výrobní podnik, zmizel bych z ČR už dávno.

Píšu o tom celou diskusi. Zrušte nesmyslné sociální pojištění a firmy nebudou muset propouštět.
V
V (neregistrovaný)
21. 12. 2008 18:43 Nový

Re: Nejdůležitější děti

celé vlákno
Vy nejste moc chytrá, že?
Jarmila
Jarmila (neregistrovaný)
21. 12. 2008 19:39 Nový

Re: Nejdůležitější děti

celé vlákno
A co byste chtěl za chytrost po ženské, která za komunistů šúrovala záchody?
V
V (neregistrovaný)
21. 12. 2008 20:06 Nový

Re: Nejdůležitější děti

celé vlákno
To máte pravdu
pepe
pepe (neregistrovaný)
21. 12. 2008 23:02 Nový

Re: Nejdůležitější děti

celé vlákno
poslyš, nejseš nějak odtrženej od reality ??
V
V (neregistrovaný)
22. 12. 2008 7:47 Nový

Re: Nejdůležitější děti

celé vlákno
Co to je za výkřik?
mamak
mamak (neregistrovaný) ---.isotra.cz
7. 9. 2010 10:37 Nový

Re: Nejdůležitější děti

celé vlákno

8500,– Kč není jen pro líné. V Opavě za tyto peníze pracují lidé vyrábějící žaluzie. Nejaou líní aní hloupí, ale firma více platit nemůže, bylo by to likvidační. Proč si nenajdou lépe placenou práci? Každý je rád, že má alespoň těch 8500,–. Zřejmě žijete v Praze a jejím okolí.

Standa
Standa (neregistrovaný)
19. 12. 2008 10:14 Nový

Re: Nejdůležitější děti

celé vlákno
Stačí zrušit daně a odvody poplatníkům se mzdou či ziskem (zaměstnancům, OSVČ, firmám) do určité hranice, např. 100.000 Kč ročně, a hned vám mzda stoupne o třetinu.

Případová studie: prodavačka v Tescu bere 7000,- čistého. Protože bere pod 100.000 Kč, odpustíme jí daně a odvody a dostane 10800,- může si pak spořit 1500 na PF a 1500 na OPF a ještě si polepší o 800,-

P.S. Jestli vám k životu nestačí 8500 Kč, kdo vám brání, abyste vydělával, kolik potřebujete? Bráním vám v tom já? Ne, brání vám v tom různí Topolánkové a Paroubkové.

Já jsem podnikatel. Byl bych schopen zaměstnat cca 15 lidí a dát jim mzdu 50.000 Kč. Bohužel mám smůlu, protože kvůli nesmyslným odvodům, dovoleným a nemocenským bych jim mohl dát maximálně tak 25.000 čistého a za tuto mzdu žádný kvalifikovaný pracovník ke mně pracovat nepůjde. Takže jsem si to musel ošéfovat jinak (tzv. outsourcing, fakturace na ŽL, apod.). Těch 15 lidí, kterým bych mohl dát stálou práci, ale nemůžu, může poděkovat vládě.
lubik
lubik (neregistrovaný)
19. 12. 2008 7:51 Nový

Re: Nejdůležitější děti

celé vlákno
Stando, znovu se ptám, opravdu to myslíš vážně? Takže, když se rodiče nechtějí dobrovolně starat o děti, má do toho zasáhnout stát, anebo má ty děti nechat umřít hladem?
lubik
lubik (neregistrovaný)
19. 12. 2008 8:02 Nový

Re: Nejdůležitější děti

celé vlákno
Stando. Citát:“ Stát nemá žádné právo zasahovat do interních záležitostí rodiny, nemá právo nařizovat alimenty, či cokoli komukoli konfiskovat.“ A znovu, otázka: opravdu to myslíš vážně?
lubik
lubik (neregistrovaný)
19. 12. 2008 8:22 Nový

Re: Nejdůležitější děti

celé vlákno
Jak to dělám já: protože nechci živořit za státní důchod a chci ve stáří cestovat, mám připojištění a vytvářím si úspory. Rozhodně nepočítám, že mně to budou financovat příbuzní. Stando, jak to máš ty?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
18. 12. 2008 21:53 Nový

Re: Nejdůležitější děti

celé vlákno
ad bod 3. -- to by podporovalo všechny pracující, ať jsou cikáni nebo ne. A pokud cikán pracuje, tak proč by neměl být podporován? Naopak nepracující tak nic nezískají -- neplatí daně, nic se jim nesnižuje. Je to správná cesta.
guest
guest (neregistrovaný)
19. 12. 2008 8:28 Nový

Re: Nejdůležitější děti

celé vlákno
Stando, k bodu 5: guest: jak jste přišel na to, že si sociálním pojištěním něco spoříte???

Já jakožto zaměstnanec musím odvádět sociální pojištění, které je dáno procentní sazbou ze mzdy. Prostě musím. A z těchto peněz se pak financují důchody dnešních důchodců. Nebo je to jinak? Tak očekávám, že když jsem stádu povinně platil peníze a ten je dával na důchod současným důchodcům, že mi stát až budu v důchodě já, bude také platit důchod z peněz, které vybere od toho času pracujících lidí. Pokud už dnes by mělo být jasmé, že mi důchod platit nebude, tak ať mi nestrhává to sociální. Stačí to takto?

Mám pocit, že "za komunistů" byly tyto peníze co se vyberou na sociálním tabu pro jiné účely (zalepení krachů bank, prohrané arbitráže atd.) To už teď neplatí a stát s tím lepí kde co. A to je chyba.

Můj děda měl hrubou mzdu tak 2500 Kč, důchod měl potom až 9 tisíc. Kdyby mu to někdo řekl, že bude mít skoro 4x větší důchod než vydělával, tak by si myslel, že dotyčný spadl z višně. Takže z tohoto pohledu se o důchod neobávám, nějak bylo, nějak bude.
Třeba se dožiju důchodu 120 000 Kč :-) Když je ta "demokracie" lepší než to co tu bylo předtím, tak se to přece musí někde projevit.
Standa
Standa (neregistrovaný)
19. 12. 2008 10:22 Nový

Re: Nejdůležitější děti

celé vlákno
guest: mám pro vás radu, přestaňte platit SP a dejte ty peníze svým rodičům. Odhlašte je z ČSSZ (zrušte jim státní důchod).

Jedině když půjdete příkladem, naučíte své děti, aby se k vám potom chovaly stejně.

Vy věříte, že současný sociální systém bude fungovat i za 20, 30, 40 let? Pokud je vám okolo 50 let, tak "starý" systém ještě stihnete. Pokud jste mladší, tak už asi ne.
Ondrasz
Ondrasz (neregistrovaný)
19. 12. 2008 22:45 Nový

Re: Nejdůležitější děti

celé vlákno
Problém je v tom, že pokud jsi v zaměstnaneckém poměru, tak ty peníze nikdy reálně neuvidíš jelikož zaměstnavatel ti je přímo srazí z HM. Takže je to vskutku rada telecí;)
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 12. 2008 9:33 Nový

Re: Nejdůležitější děti

celé vlákno
"důchodové zabezpeční není úkol státu" - pokud jsem občanem tohoto státu, a platím mu nemalé daně, tak od státu mám právo zase na oplátku něco požadovat - vzdělání, bezpečnost, zdravotní a sociální péči. Kdyby tomu tak nebylo, mohli bychom se vrátit třeba taky do otrokářské společnosti nebo rovnou na stromy ...
Asi by se nám nelíbilo, kdyby každý měl u sebe jak v Americe střelnou zbraň a při jakémkoliv konfliktu bychom po sobě navzájem pálili kdo z koho, kdo dřív ...
Standa
Standa (neregistrovaný)
19. 12. 2008 10:23 Nový

Re: Nejdůležitější děti

celé vlákno
Ještě jednou: důchod NENÍ veřejný statek. Školství, zdravotnictví atd. ANO.
Jarmila
Jarmila (neregistrovaný)
19. 12. 2008 11:15 Nový

Re: Nejdůležitější děti

celé vlákno
Vy Stando záměrně nevidíte, že všechny systémy jsou (bohužel) provázané.
Takže jinak: nebudete si po celý život šetřit na důchod a budete si žít jako král. Ve stáří se o mně nepostarají moje děti (na co by to taky dělaly, i péče je bohužel kšeft: ohlídáš děti, uvaříš, pak si vypomůžeme. Nemůžeš? Máš smůlu). Ve stáří nebudete mít prostředky na živobytí a nastoupí sociální systém, ze kterého budete chtít čerpat dávky, abyste měl aspoň životní minimum a nechcípnul hlady pod mostem. Pod mostem dostanete chřipku nebo zápal plic a skončíte ve špitále, kde je zase ne důchodový systém, ale zdravotní. Kapišto?

Vy tu propagujete rodinu. Někdy selže i ta. Proč myslíte, že jsou děcáky plné děcek? A proč myslíte, že v děcákách prakticky nejsou sirotci? Protože o bezproblémové děti se příbuzní postarají i dneska, ale nikdo - pokud to teda není masochista - si dobrovolně na krk neuváže děcka (nebo dospělé) problémové. A protože někdy selžou i rodinné vztahy, musí do nich někdy vstoupit stát. Třeba u rodičů, co zapomenou, že mají nějaké děti a zapomínají na jejich výživu.
Standa
Standa (neregistrovaný)
19. 12. 2008 12:28 Nový

Re: Nejdůležitější děti

celé vlákno
Někdy, občas, vyjímečně - ano, proč ne.

To ale neznamená, že musíme z toho "někdy, občas, vyjímečně" udělat stále, povinně, na věčné časy.
lubik
lubik (neregistrovaný)
19. 12. 2008 12:42 Nový

Re: Nejdůležitější děti

celé vlákno
Stando, už kličkuješ. Jestliže tvrdím, že stát nesmí zasahovat do rodinných vztahů, tak nesmí. Připomíná mi to diskusi o trestu smrti. Diskutující se rozdělili do tří skupin. První byli proti trestu smrti, druzí ho připouštěli a třetí byly zásadně proti ovšem v naprosto výjimečných případech ho připouštěli. Doufám, že není myšleno tak, že když se rodiče nestarají tak stát někdy občas výjimečně zasáhne, ale ve většině případů mu to je ukradené, ať si děti třeba umřou.
Standa
Standa (neregistrovaný)
19. 12. 2008 14:24 Nový

Re: Nejdůležitější děti

celé vlákno
Nevím o jakých dětech tady mluvíš. Bavíme se snad o důchodcích.

Alimenty - co to je?

Děti živí jejich rodiče, pokud děti rodiče nemají, jdou do adopce nebo holt ti méně šťastní do sirotčince. Jiný systém výchovy a obživy děti asi nevymyslíme.

Nechápu, proč musím dospělému člověku vysvětlovat elementární věci.
Jarmila
Jarmila (neregistrovaný)
19. 12. 2008 19:57 Nový

Re: Nejdůležitější děti

celé vlákno
Bavíme se o dětech, co mají živit a opečovávat své rodiče - důchodce v době, kdy oni nebudou moci. Tedy měly by jim dojít na nákup, zatopit, odvézt k lékaři. Nejsou to děti do 10 let, jsou to většinou už dospělí lidé.

Alienty - Stando, vy jste nikdy neslyšel o člověku, co "zapomíná" živit svoje děti? To mají ty děti chcípnout ve škarpě? Nevidím sebemenší důvod, proč by se o děti neměli starat rodiče. Pokud někdo zapomene, že má děti, nastupuje represivní státní složka, kterou představují soudy, policie, basa. Jen loni bylo pro neplacené výživného (což je mimochodem trestný čin) odsouzeno asi 8.000 lidí, přičemž počet odsouzených má od r. 1989 dosti prudce stoupající tendenci.

Děti živí jejich rodiče. A slušné děti zase pomohou svým rodičům ve stáří.
lubik
lubik (neregistrovaný)
19. 12. 2008 13:33 Nový

Re: Nejdůležitější děti

celé vlákno
Jarmilo co říkáš tomu: Citát od Standy:“ Stát nemá žádné právo zasahovat do interních záležitostí rodiny, nemá právo nařizovat alimenty, či cokoli komukoli konfiskovat.“
Jarmila
Jarmila (neregistrovaný)
19. 12. 2008 19:50 Nový

Re: Nejdůležitější děti

celé vlákno
Standa je prostě vzorňas, co nikdy neviděl alkoholika nebo gamblera, který celou výplatu propil nebo naházel do automatů, takže mu na děti nezbylo. jestli tady nesmí zasáhnout stát, tak to ho nepotřebuju. Nebo i o děti těchto lidí se má starat charita?

Jedna věc je, co by být MĚLO. Druhá věc je, co skutečně JE.
Já netvrdím, že stát má rodině kafrat do výchovy a do dalších věcí. Ale bohužel MUSÍ zasáhnout tam, kde rodina selže. Jak výchovně, tak sociálně.
Normální člověk
Normální člověk (neregistrovaný)
18. 12. 2008 21:14 Nový

Je mi fuk co bude až mi bude 65

celé vlákno
Je mi fuk co bude až mi bude pětašedesát.
Jestli se odchodu do důchodu dožiju, pokud ho zase neprodlouží, tak mi nepomůže ani ta tisícovka měsíčně dnes. Navíc dnes pro mě má mnohem větší hodnotu právě ta tisícovka měsíčně.
Penzijko mám jen proto, že můj zaměstnavatel mi na něj dává peníze, které by mi jinak nedal. Takže si dávám svých minimálních 100,- a zaměstnavatel mi posílá 1000,- a někdy i víc.
Ale nějak mám pocit, že tam ty peníze dlouho nebudou. Jestli se ta krize prohloubí, tak po těch prostředcích sáhnu. Už teď máme co dělat, abychom to měsíčně s dětmi utáhli. P.S. jsme běžní středoškolsky vzdělaní lidé, bydlící v paneláku.
Tau
Tau (neregistrovaný)
18. 12. 2008 22:03 Nový

Re: Je mi fuk co bude až mi bude 65

celé vlákno
Souhlas. Kdo ví, co se stane, jaká finanční reforma přijde, po které nezůstane z celoživotních úspor na důchod než na novou ledničku. I takové reformy už tu byly, třeba po válce. Lépe než strkat peníze do fondu, aby si měli makléři s čím hrát, je zužitkovat je sám -- třeba něco postavit, nebo koupit něco, co bude narůstat v hodnotě.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
18. 12. 2008 22:34 Nový

Re: Je mi fuk co bude až mi bude 65

celé vlákno
Jasně, postav za stovku měsíčně dům. Nebo za stovku měsíčně nakupuj něco, co strašně moc poroste. A až tohle dokážeš, požádej o zápis do knihy rekordů.
Normální člověk
Normální člověk (neregistrovaný)
18. 12. 2008 23:04 Nový

Re: Je mi fuk co bude až mi bude 65

celé vlákno
Za stovku ne. Ale v článku se snad rozebírá 1000,- Kč vlastní příspěvek nebo dokonce víc?
A nemusíme chodit taky daleko ohledně těch úspor. Starý lidi po revoluci měli ze svých celoživotních úspor v řádech desetitisíců rázem kulový. A tenkrát to pro ně byly nějaký peníze.
Směju se těmhle radám jak se zabezpečit na stáří. Vzpomínáte jak byl benzín drahý před půl rokem, vzpomínáte, jak se zdražilo loni na podzim na potravinách ? A dnes ? Kde jsou ceny realit ? Nové byty nezdražují a staré klesly o statisíce. Povídejte mi ještě nějakou prognózu. Mě zajímá co je tady a teď. Lépe než peníze si radši nasyslím majetek, o tom je kapitalismus. Kus země, který mi bude patřit a který bude mít stále větší cenu protože pozemků ubývá.
Nebo dům v centru města, to jsou investice. Ale ne nějaké trapné úspory které si budu moci užít za 30 let, jestli mi je penzijní fond nerozfofruje. Vždyť vklady na penzijku nejsou ani státem jištěné jako konkureční stavební spoření. Je tam jen nějaký trapný státní dozor. Hahaha, to mě teda uklidňuje. Až tam budou miliony, tak nějakej Krejčíř přijde na to, jak to vytáhnout a zmizet.
Jarmila
Jarmila (neregistrovaný)
19. 12. 2008 8:25 Nový

Re: Je mi fuk co bude až mi bude 65

celé vlákno
Líp to napsat nešlo.
Nezapomeňte, že lidi přicházeli o majetek nejen po 2. sv. válce. Po 1. sv. válce byla třeba v Německu taková inflace, že zaměstnavatel pouštěl dělníky v poledne z práce, aby si ještě stihli nakoupit, protože večer byla cena chleba i dvojnásobná. Zastavil to až nástup Hitlera k moci.
Židi taky šetřili. Za války přišli o život, majetek jim byl rozkraden. Pokud náhodou někdo přežil, nedostal ani životní pojistku po rodičích, protože pojišťovny nemusely válku přežít nebo se vymluvily, že životní pojištění má výluku, kterou je válka.
Po válce připravila lidi o majetek nejenom komunistická měnová reforma, ale i znárodnění. Dluhy jim ale zůstaly. Takže kdo si koupil nájemní dům, měl kulový.

A teď, na základě historických zkušeností, napište, jak se máme nejlépe zabezpečit na stáří. Podotýkám, že křišťálovou kouli nemá nikdo z nás.
Michal Kára
Michal Kára (neregistrovaný)
19. 12. 2008 8:41 Nový

Re: Je mi fuk co bude až mi bude 65

celé vlákno
Jarmilo, alespon neplacejte uplne nesmysly. Hyperinflace (kdy "cena chleba byla vecer dvojnasobna") byla v roce 1923 a byla ukoncena tim, ze mocnosti dohody uznaly, ze Nemecko nemuze platit reparace tak jak ma nadiktovano (placeni reparaci byl spoustec te hyperinflace). Hitler se dostal k moci az 1933.

Pojistovny se na valku nevymluvili, maji to v pojistnych podminkach (alespon dnes, historicke pojistene podminky jsem fakt nezkoumal).

Ano, je MOZNE ze penize ktere nasporim / investuji uz neuvidim (zvlast pokud je nechavam napospas nasemu statu, ale s tim nastesti muzu neco delat). Zato je JISTE ze z penez ktere si platim na "duchodove pojisteni" uvidim jen zanedbatelnou cast, protoze az budu v duchodu tak proste nebude dost lidi kteri by mi muj duchod platili.
lubik
lubik (neregistrovaný)
19. 12. 2008 8:54 Nový

Re: Je mi fuk co bude až mi bude 65

celé vlákno
Michale Káro, co řešíš? Já myslel, že ty podobně jako Standa, to máš zajištěno, že se ve stáří o tebe bude starat rodina, sestřenice a tak.
Michal Kára
Michal Kára (neregistrovaný)
19. 12. 2008 9:01 Nový

Re: Je mi fuk co bude až mi bude 65

celé vlákno
No to bych mozna mel zajisteno. Ale nevim, jestli to budou zvladat, protoze budou mit zakonem narizeno starat se i o ty, co zadne deti nemeli a vsechno prozrali - jak ti by k tomu chudacci prisli, ze se o ne nikdo nestara.
lubik
lubik (neregistrovaný)
19. 12. 2008 10:01 Nový

Re: Je mi fuk co bude až mi bude 65

celé vlákno
Já jsem asi z divné rodiny. Já se domnívám, že by se ve stáří o mně žádná sestřenice nepostarala, možná by mně poskytla jídlo a přístřeší, ovšem, že by mi financovala cestu kolem světa, to rozhodně ne. Jinak kde se tento systém trvale udržel? Mně napadá Zimbabwe, Etiopie, Somálsko? Nějaké další?
Standa
Standa (neregistrovaný)
19. 12. 2008 10:32 Nový

Re: Je mi fuk co bude až mi bude 65

celé vlákno
Ano, psal jsem o tom - průmyslová revoluce a potom komunismus totálně rozvrátila rodinné vztahy. Napravit to potrvá 100 let. Ale začít někde se musí, nemůžeme se k sobě stále chovat jako divoká zvířata.

Stačí jen dodržovat pár základních principů: úcta ke druhému, přirozená solidarita.

Na éru Husáků a Klausů už proboha zapomeňte, to je historie. Pojďme budovat solidární společnost, kde se budou mít všichni rádi a vážit si jeden druhého.
lubik
lubik (neregistrovaný)
19. 12. 2008 11:40 Nový

Re: Je mi fuk co bude až mi bude 65

celé vlákno
Opět začnu citátem“ Pojďme budovat solidární společnost, kde se budou mít všichni rádi a vážit si jeden druhého.“ A to jsi četl kde? Nezačínala ta knížečka větou: Evropou obchází strašidlo? Dám jiný citát:“prodej svůj majetek, peníze rozdej chudým a následuj mne“, víš kdo to řekl? Jinak komunismus bych do toho netahal, víš jaké jsou rodinné vztahy v Číně? Asi si v dějepisu nedával pozor, víš kdo dal zavraždit sv. Václava a jeho babičku Lídu? Ve středověku úplně běžný jev! A proč nedělili majetek mezi děti a dali jej jednomu? Je to spravedlivé? Myslíš, že mladší syn skákal radostí, když musel z dmu? Proč byl státní důchodový systém vůbec zaveden, když všechno fungovalo? To se Bismarck jednoho krásného dne nudil a začal vymýšlet blbosti?
Michal Kára
Michal Kára (neregistrovaný)
19. 12. 2008 11:46 Nový

Re: Je mi fuk co bude až mi bude 65

celé vlákno
> Proč byl státní důchodový systém vůbec zaveden,

Protoze je to "uzasna" vec toho typu "my to prozereme a zaplati to nase deti". Prvni duchodci prubezneho systemu dostavali duchody a do systemu pritom odvadeli jen velmi kratkou dobu - no to byste byli blbi, kdybyste to nechteli... Ale ucet za ne bohuzem musime ted zaplatit my.
lubik
lubik (neregistrovaný)
19. 12. 2008 12:07 Nový

Re: Je mi fuk co bude až mi bude 65

celé vlákno
Takže Bismarck přišel s heslem: „my to prozereme a zaplati to nase deti". Já současný systém neobhajuji, musí se reformovat a pořádně. Ovšem nahradit to dobrovolnou rodinnou péčí (dnes tedy v podobě peněz) považuji za fantasmagorii, kdyby to fungovalo, tak to tady je.
Standa
Standa (neregistrovaný)
19. 12. 2008 12:37 Nový

Re: Je mi fuk co bude až mi bude 65

celé vlákno
lubíku, vy jste ale trdlo

rodina je jen jedním z pilířů důchodového zabezpečení

dalšími pilíři jsou spoření, investice a skromný život, pokud na ten rozhazovačný nemáte příjmy...

nebo vy chcete, aby vám cestu kolem světa zaplatil stát z daní ostatních?

já prostě nechci, aby mi stát kradl moje peníze a rozdával je ostatním, kteří nejsou ochotní se postarat sami o sebe

plaťte si SP a živte Paroubky, Klause a Topolánky, když vás to baví
lubik
lubik (neregistrovaný)
19. 12. 2008 13:21 Nový

Re: Je mi fuk co bude až mi bude 65

celé vlákno
rodina je jen jedním z pilířů důchodového zabezpečení – Stando kde? Můžete uvést příklad? V Evropě takový stát neznám. Nechci, aby mi stát platil cestu kolem světa, ale nechci aby mi ji platili příbuzní. Prostě já mám pro stáří pilíře dva: penzi a svoje pojistky, úspory. To, že mám v rodině dobré vztahy a občas si pomůžeme není pilíř. Jestliže vy jste svůj život ve stáří postavil na rodině (a tak široké, bratranci, strýčkové), tak podle mne dost riskujete. A jestliže by na tomto systému měla být postavena celá společnost, tak bych proti tomu bojoval. Já nechci živit nějaké příbuzné a nežádám to ani po nich. Něco podobného snad zkoušeli naposled v Táboře a říkali si bratři a sestry.
lubik
lubik (neregistrovaný)
19. 12. 2008 13:31 Nový

Re: Je mi fuk co bude až mi bude 65

celé vlákno
Stando. Citát:“ Stát nemá žádné právo zasahovat do interních záležitostí rodiny, nemá právo nařizovat alimenty, či cokoli komukoli konfiskovat.“ A znovu, otázka: opravdu to myslíš vážně?
Standa
Standa (neregistrovaný)
19. 12. 2008 14:18 Nový

Re: Je mi fuk co bude až mi bude 65

celé vlákno
V Evropě takový stát není, protože rodinné vztahy narušila průmyslová revoluce, urbanizace a komunismus.

Napsal jsem, že rodina, děti jsou jen jeden z pilířů důchodového zabezpečení. Postarejte se o sebe sám (investujte, spořte) a nemusíte po svých dětech nic chtít, když nechcete...

Nechápu ale, proč by VÁŠ důchod měli platit MOJE děti, až vyrostou. Taky nechápu, proč bych JÁ měl platit důchod VAŠICH rodičů či prarodičů, kteří jsou nyní v důchodu.
Jarmila
Jarmila (neregistrovaný)
19. 12. 2008 20:04 Nový

Re: Je mi fuk co bude až mi bude 65

celé vlákno
V USA komunismus nikdy nebyl. Je tam systém, že rodič vychová děti, pošle je do světa a pak se stará, aby měl úspory na důchod. Děti se také starají o své. Babičky děti nehlídají, na to je au-pair. Když rodič zestárne, jde do penzionu pro důchodce, do takového, na který má zdroje.
Průmyslová revoluce rodinné vztahy nerozvrátila, jen je postavila na jinou úroveň. Holt si musíte zvyknout na to, že tu už není středověk.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 12. 2008 10:01 Nový

Re: Je mi fuk co bude až mi bude 65

celé vlákno
Ano, my jsme taky za komunistů šetřili. Pak přišel v 89. převrat a následovala skrytá měnová reforma. Já měl na Favorita naškudlíno přes 100 tisíc i když stál jen něco přes 80. Škodovka bez jakýchkoliv zásluh každých 14 dní bezdůvodně zdražovala o tisíce, takže brzy stál Favorit přes 130 tisíc a já, ač zapsán v pořadníku, musel respektovat novou cenu, a samozřejmě oželet barvu a "luxusní" výbavu v podobě zadního stěrače a ostřikovače a dělených zadních sedadel. A za ty samý peníze se dal koupit rodinný domek.
A platy samozřejmě nebyly dlouho adekvátně navýšeny. I nyní se valorizace důchodů a mezd děje až po růstu cen, tedy se zpožděním, občané trpí - příjmy by jim měly být navyšovány se "zpětnou platností".
michal vitasek
19. 12. 2008 2:57 Nový

Re: Je mi fuk co bude až mi bude 65

celé vlákno
jo a zase se otočí režim a budeš mít ...Táta měl 28 let živnostenské pojištění a potom mi soudruzi řekli že to dával kapitalistům ale že u nich nic nemá ... atd . Nehledě na zabavený majetek
Michal Kára
Michal Kára (neregistrovaný)
19. 12. 2008 7:47 Nový

Re: Je mi fuk co bude až mi bude 65

celé vlákno
Nojo, no. Trochu vetsi castky je bohuzel nutno mit mimo dosah tohohle nenazranyho statu...
Pavel
Pavel (neregistrovaný)
19. 12. 2008 8:33 Nový

Re: Je mi fuk co bude až mi bude 65

celé vlákno
Za to byl v 50. letech trest smrti. Pravda, taky forma řešení zabezpečení na stáří (nedožít se ho).
uživatel si přál zůstat v anonymitě
18. 12. 2008 22:31 Nový

Re: Je mi fuk co bude až mi bude 65

celé vlákno
P.S. Neměli jste bejt líní a měli jste se učit.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
18. 12. 2008 22:00 Nový

nový produkt

Myslím že je pomalu načase podívat se pravdě do tváře a dodat na trh nový produkt. Spočíval by v takovém spoření, které by zajistilo, že v době odchodu do důchodu bude mít člověk naspořeno akorát na pistoli s jedním nábojem. Mohl by se jmenovat třeba "Dokonalá jistota".
misak
misak (neregistrovaný)
19. 12. 2008 2:13 Nový

re

je zajímavé že 19 let drží prodělečný produkt tento stát - kam zmizelo těch 13 miliard za roky 92 a 93 atd. A nyní nám nabízí když by to mohlo být pro něj prodělečné aby na tom bohatl někdo jiný ??? Asi na MF sedí maturanti. A jak je možné že pracující za komunismu brali cca 2500 a nyní mají důchody 9 000 tak kolik budu brát já když poslední roky mám mzdu 8 500 , budu brát také třikrát tolik ????
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 12. 2008 11:21 Nový

RE: Jak a kolik spořit na důchod?

Lesní prase se v tom vyznej..
Lenka
Lenka (neregistrovaný)
19. 12. 2008 11:39 Nový

Pořád jen spořit

celé vlákno
Nevím jak to půjde dál, to je spořte si na důchod, nikdo se nepostará, spořte si na bydlení, spořte dětem na studia, spořte spořte spořte. A z čeho s půměrným platem máme ží?
Standa
Standa (neregistrovaný)
19. 12. 2008 12:32 Nový

Re: Pořád jen spořit

celé vlákno
1. najděte si jinou práci, lépe placenou, nebo začněte podnikat

2. uskromněte se, pokud nevystačíte se svým příjmem, asi si žijete nad poměry

3. navrhuji chudým poplatníkům se mzdou/ziskem do 100.000 Kč ročně odpuštění daní a odvodů. Hned vám stoupne mzda o třetinu.
evík
evík (neregistrovaný)
19. 12. 2008 12:37 Nový

Re: Pořád jen spořit

celé vlákno
stando ,jakoou penzi budu mít já? starám se o postižené nemécné dítě již12 let sama ,rodina mně nepomáhá a a práce tu není na ráno v místě? a řešení v nedohlednu!! až pudu do penze budu mít penzi 2800 korun -poradˇstando!! :)))))
Standa
Standa (neregistrovaný)
19. 12. 2008 12:45 Nový

Re: Pořád jen spořit

celé vlákno
evíku, poradím ti

kdyby ostatní, co mají obě ruce a hlavu na svém místě, pracovali a starali se sami o sebe (jak navrhuji v diskusi výše), zbyla by ve státním rozpočtu sociální podpora pro lidi, kteří ji opravdu potřebují, jako jsi ty a tvoje děcko

a pokud by nás stát neokrádal o naše peníze a nerozdával je na blbosti, měli bychom víc peněz na charitu, takže i pro vaše děcko by se našli sponzoři

na důchod si musíte spořit a investovat z vašeho výdělku, pracovat můžete i z domova, říká se tomu homeworking
lubik
lubik (neregistrovaný)
19. 12. 2008 13:43 Nový

Re: Pořád jen spořit

celé vlákno
Stando, opět si dovolím nesouhlasit. V těchto případech jako jsou zdravotně postižení by stát měl pomoci (a doufám, že pomáhá) a péči o postižené, bych svým způsobem zohlednil při výpočtu (státního) důchodu. Charita je dobrovolná, ale tady potřebujeme pevná vynutitelná pravidla.
evík
evík (neregistrovaný)
19. 12. 2008 23:09 Nový

Re: Pořád jen spořit

celé vlákno
jjale stando ,co mám jako po telefonu prodávat? coeto je ten homeworking? dnes sou všeho plné obchody a každej si nakoupí vobchodě tu věc...a vy si myslíte ,že jěště při tý makačce u dítěte si vydělám něco? víte pane stando -staral ste se nonstop někdy o takové dítě? jakej záhul to je?a ještě budu obtelefonovávat lidi a nabízet jim kulatej nesmysl... a paní jarmile sem chtěla vzkázat ,že náš stát upřednostnuje domácí péčio tyto lidi ,po vzoru západních zemí... dřívejc byli ti to lidé v ůstavech furt a dnes můžou být v rodině a vy byste svoje dítě opustila ,jarmilo? a dala ho do ustavu? někde dřív spočítali ,že jeden člověk příjde na dalekovíc peněz než když je doma a matka dostavá na něj peníze
Jaromír Adámek aura:65
21. 12. 2008 19:48 Nový

Re: Pořád jen spořit

celé vlákno
Co můžeš dělat doma?

Ne jen otravovat lidi, ale pracovat sama na Internetu
dělat WWW stránky, takže můžeš
programovat například v PHP a MySQL
dělat grafiku v Photoshopu
pokud ti to nesedí a umíš dobře česky, tak můžeš dělat korektury
když umíš cizí jazyk, tak překlady
Hodně lidí rozjíždí na netu své vlastní projekty a podniká jen přes něj.
Můžeš psát knihy

Možností je tuna. Na Internetu a před počítačem jsme si všichni rovni, ať je člověk postižený a nebo ne, ať má jakoukoliv barvu, či jakékoliv starosti.

Stačí se jen nabídnout nějaké firmě, že jim budeš dělat na Internetu, co je třeba, třeba můžeš přebírat objednávky a nebo co já vím, dnes se přes věci doma točí šílené peníze, nemusíš jen obvolávat lidi, ale chce se k tomu postavit aktivně a obvolat firmy, ve kterých by se ti chtělo pracovat, určitě se něco najde, když budeš dostatečně levná.

Víš kolik lidí z Indie a nebo Filipín pracuje na dálku? Stovky tisíc, jsi jen kapka v moři. Takže chce jen chtít.
evík
evík (neregistrovaný)
21. 12. 2008 23:14 Nový

Re: Pořád jen spořit

celé vlákno
jaromíre já sem vobyyčejná ženská anebudu dělat programy na netu,webové stránky .. moje znalosti spočítačem sou mírně pokročilé a než bych byla schopna se někde v kurzu to spolehlivě naučit ,a vrazit za kurz 10 litrů....bud'te soudný.stím netem umím maximálně poslat fotku v emailu ještě a to je u mně vrchol znalostí s netem..a když chci ztáhnout z youtube videoklip ,tak to už musí syn udělat -je tam náký URL a je konec nevím ,co s tím..nebo když se sekne počítač a nejde zvuk najednoou -neumím se dopídit proč :)))) přeji hezký den evík
Jaromír Adámek aura:65
22. 12. 2008 8:57 Nový

Re: Pořád jen spořit

celé vlákno
Tak můžeš provádět české korektury (i když jak vidím, jak píšeš :( ).

Či můžeš skládat hudbu, psát knihy, malovat klasické obrazy, či sochat :), doma můžeš dělat jako klasičtí umělci.

Ty jen hledáš práci pod jiným, typů pásová výroba bez kvalifikace.

Je strašně hodně věcí, které člověk může dělat doma. Jde o to, co člověk umí a co chce dělat. Klidně můžeš začít spekulovat s komoditama a nebo akciemi za rok, až se vzděláš.

Jde o to jen chtít a vědět, co člověk umí. Nevěřím, že jsi vychodila jen základní školu a nic neumíš.

Pokud ale nechceš na sobě pracovat, vzdělávat se a hledat jen výmluvy, tak si tě nikdo nenajde.

Řekni si, v čem aspoň NĚCO umíš, najdi si na netu všechny firmy, třeba v ČR, co v tom dělají a napiš jim, že máš doma dítě, a že pro ně budeš dělat na živnost, třeba první měsíc zdarma, a pak si zařídíš živnosťák, jestli to půjde dobře a budou ti chtít platit...

Já jsem ale vždy podnikal sám, jen jsem chtěl říct, že možností jak podnikat, či pracovat z domova jsou stovky (hlavně tvůrčí profese, které chcou klid).

Dnes je normální, že ti zaměstnavatel dává práci a vysvětluje, co máš dělat přes ICQ, mě tak taky dávali zakázky, jak jsem začínal, a to už je pár let...

Stačí jen chtít, a začít, a neptát se co můžeš dělat..., snad máš vlastní myšlení, a víš co umíš nejlíp, a najít firmy na webu snad umíš taky přes Google a nebo Seznam a email umíš snad taky, akorát si zřiď nějakou seriózní email adresu a nauč se firemní dopis, ať to nějak vypadá, ať jim nepíšeš z emailu "ufnukany_bubulinek@..."
"
ahoj lidicky, nemate nejakou pracicku
"
Ale pěkně s diakritikou a jak se má "Dobrý den p... ...S pozdravem... údaje atd"
Jaromír Adámek aura:65
22. 12. 2008 9:10 Nový

Re: Pořád jen spořit

celé vlákno
Ještě doplním,

zařiď si email se svým jménem a příjmením na google třeba (ten je dobrý a je dnes v trendu). Aby tvá email adresa zaujala.

Třeba jmenoprijmeni@gmail.com.

A pokud opravdu nemáš znalosti, tak napiš těm firmám, že jim budeš dělat jakoukoliv otravnou málo kvalifikovanou práci na Internetu, cokoliv co potřebují, že oni už jistě nejlépe vědí, co je nebaví dělat a nejde to zautomatizovat.

Klidně můžeš napsat o tom proč jsi doma (i když já bych to nedělal, je to takové vydírání). Ale rozhodně to nerozváděj, napiš, že jsi doma z dítětem, ale nic víc, jinak to bude působit divně.

No to jsem ti napsal, na co bych já, jako podnikatel slyšel, a na co vím, že lákají tihle lidi pracující na volné noze zakázky...

Tak hodně štěstí :)
evík
evík (neregistrovaný)
22. 12. 2008 18:44 Nový

Re: Pořád jen spořit

celé vlákno
pane adámek je mi to trapná a le já na tom počítači víc neumím a všude ,kde příjdu se ptají jestli sem místnía kde bydlím...to jako když bydlím 5 km od podniku tu práci již nedostanu?to snad špatně pracuji,když bydlím dál? je snad autobus nevo vlak nebo kolo.a každý středoškolák umí lépe s počítačem než já a umí anglicky -já neumím nica je taky problém s hlídáním dítěte tchýni je jíž66 let a když si řekne ,že nepohlídá ,to mám dítě zahodit? a manžel coby podnikatel-tesař slejzat ze střechy ve 14 hodin nebude -ten maká do 18 hodina moje máma na mně kašle
dnes sem byla domluvená na schůzku o práci do pekárny a paní přislíbila 7,5 hodky uvazeka přišla sem tama paní pryč a kolegyně ,řekla ,že to je již obsazené.bylo to na 7.5 hodiny ale chtěli od5 .00 do 15.00 makat ,takže dělám denně 2,5 hodiny zadarmo .a nabídli 8 litrů základ a jedno procento z tržeb....umíte si pomyslet ,jaké tržby sou v kantýně v e větším podniku-asi 4 tisíce denně? do listopadu sem dělala po mateřské dva roky ve fabrice a nebyli tam se mnou spokojeni vůbec a já chodila s brekem domů ,protože není normální aby ta na mně křičeli a neustale mi práci vraceli a šikanovali mně.už to nechci podruhé zažít si myslím ,že ty lidi tam deptali a šikanovali je a pro každou hovadinu je vyhazovali z práce.a to před těmi 12 lety mi pane jaromíre mizaměstnavatel platil 4 rroky školu a při zaměstnaní a já při odchodu z práce prodala podíl ve firmě řediteli..
Jaromír Adámek aura:65
23. 12. 2008 8:30 Nový

Re: Pořád jen spořit

celé vlákno
Já taky nechci pro nikoho pracovat, protože špatně snáším konflikty (které jsou většinou směšné) a mimo jiné i proto podnikám.

Promiň Evíku, ale to jsou samé výmluvy. Píšeš tady, že chceš práci, že chceš peníze a nakonec píšeš jen o samých problémech, a kdo ti kde ublížil, to musíš překonat.

Dnes umí angličtinu, ne každý středoškolák, ale už každý člověk ze základky, učí se už spolu s počítači od 5té třídy, takže pokud chceš udržet tempo se prostě musíš vzdělávat.

Co jsi dělala těch 12 let u dítěte, vzdělávala si jse aspoň dvě tři hodiny denně? Dělala jsi i něco pro sebe, pokud ne, tak je to chyba. Uvědom si, že to děláš pro sebe, a že se tím i odreaguješ a odpočineš.

Nyní vidíš, že máš problém.

Jsem ti napsal, co všechno jde dělat doma, pokud neumíš s PC a nechceš se v tom nic učit, tak dělej něco manuálně. Hodně ženských domá dělá různé ozdoby, svíčky a jiné dekorativní pitomosti, které pak prodává přes Internet a třeba 4 hodiny na místním trhu.

Jsem ti napsal konstruktivně, jak práci získat, a ty tady jen fňukáš nad svými životními zkušenostmi. Se seber a něco se sebou dělej. Pokud tě odradí jedna špatná zkušenost z práce, a z jednoho pohovoru, tak to je špatně, dnes lidé mění práci jednou za 6-24 měsíců a z jednoho pohovoru si nic nedělají, dělají jich běžně hodně přes 10, než si najdou DOBROU práci.

Si to moc bereš, prostě něco začni dělat, a trošku se obrň. Dnes je svět jiný, než za komunismu, a každý tvrdě kalkuluje, tak to ber s nadhledem.

Chce to jen přemýšlet, co můžeš dělat doma a nebo vyzkoušet 30 pohovorů, a ne psát zkušenosti z JEDNÉ fabriky a z JEDNOHO pohovoru.

Takové zkušenosti jako ty, jsem zažil taky. Jsem makal mezi výškami ve vabrice. Kuchal jsem 3,5 měsíce ryby na šichty. To byl smrad, že člověk smrděl celý den :( a každý se ho štítil, a co dělal předák, nedělal nic! Nepomáhal nám, jen přišel jednou za týden a "ukázal nám" jak se má rychle dělat. Makal 5 minut, že by se z toho člověk pos... a pak odešel. Ale prachy byly dobré.

A co pohovory po výšce :) ?

Jsem už v té době podnikal, obešel jsem za sebou 3 firmy na pozici správce sítě, a jim všem vadilo, že kromě toho i podnikám! Co dělám ve svém volném čase, do toho je každému přece kulové, ale oni chtěli mít člověka jen pro sebe, aby mu mohli zavolat 24 hodin denně, ale platit chtěli samozřejmě jen za 8 hodin, a nechtěli abych jim řekl, že dělám zrovna něco jiného. Jinak střet zájmů to nebyl, protože podnikám v reklamě.

Nebo jsem přišel na pozici "správce sítě" do základní školy (super práce, 3 minuty od domu :) ), a oni mi na pohovoru řekli, že chtějí abych i učil, jestli jsem učitel a nebo si chci udělat výšku na učení (měl jsem IT vysokou), a pak samozřejmě přijali učitele. Vyloženě ztracený čas, kdyby to aspoň napsali, ale oni ne, napíšou, že chcou správce a pak chtějí učitele, takový vyhozený čas...

A nebo jak jsi vzpomínala plat. Jsem přišel na pohovor pro správce sítě do jedné celkem dost velké firmy (přes sto lidí, techniky na několika km^2), co pracuje pro místní fabriku, ale šéf byl krkoun a málo platil lidem, tak mu najednou odešli oba správci sítě (jeden byl můj bývalý spolužák, tak mi řekl, že odchází pro peníze, a kolik bral) a on byl nahraný. A co bys řekla, že se ten ředitel poučil? A přidá novému člověku, když vidí, že mu dva zrdhli, jen pro peníze? KULOVÉ. Mi řekl, že budu dělat práci ZA OBA TY LIDI, ŽE BUDU JEŠTĚ DĚLAT PROJEKTY NAVÍC, A NABÍDL MÍ MÉNĚ!!! NEŽ DOSTÁVALI ONI A ROVNOU ŘEKL, ŽE BEZ ŠANCE NA NÁRUST!!! :(

Musíš byt tvrdá a dělat, co je pro tebe nejlepší.

Uvaž co můžeš dělat, a něco malého začni, klidně se jen začni vzdělávat, však tě jistě něco napadne.
evík
evík (neregistrovaný)
23. 12. 2008 14:03 Nový

Re: Pořád jen spořit

celé vlákno
pane adámek děkuji ráno za odpověd! já taky nerada hádky v kolektivu a radši bych pracovala sama nebo do malinkého kolektivua le chci říct ,že v minulém zaměstnání byly potíže a na to si tam stěžovalo víc lidí a ,jak hodnotili mou práci snad sem tam pracovala dva roky a tři měsíce ,tak umím vizuálně zhodnotit ,mojí práci a mých olegyn ,jestli to je stejné nebo daleko horší.a myslím si ,že nemáte pravdu ,když říkáte ,že podnikatel si podrří kvalitní zaměstnance... vím o čem mluvím....dnes chce podnikatel ,aby zaměstnanec makal od ihned kvalitně záuční dona nezauční a makat pořádně od prvního dne...a dceru mi odvezou do speciální školy svým svozem v 6.45 někdy v7 hodin a přivezou v 14.10 a někdo tam musí bejt a čekat na ni -sama se nedojde domů...a kdo jí bude hlídat? si prosím vás sama netře ani prdel pane adámek a já budu na trhu prodávat blbinky ,a kdo pohlídá manžel? podnikatel se utrhne v 13 00 -sbalí vercajk ze střechy a pomaže pro dceru?když dělá v dílně se pro ní stanví a hodí jí ke tchýni..... ta jí vobčas hlídá no.... tuhlee mi švagr řekl ,jak jim kiksla televize ..si koupili novou za 19 litrů a řekl mi ,že mám dát prachy tchýni ,že jí hlídá a holka tam jí....kupovali bednu a maj' vybílenej učet no..... to je taky vo ničem eště abych platila tchýni hlídání. chci se zeptat paní jarmily ,co mám teda s holkou dělat ? když je mentální..vím ,že vyhlídky do budoucna hodně problematické..to mám holku jako hodit do dětskýho domova?a za 25 let se něco vyvrbí a budou ty chráněný bydlení no a tam jí můžu dát. pane adámku těch 12 let sem dělala doma toto: starala sem se o domácnost o dvě děti -můj muž je podnikatel a prostě je takovej ,že na mně kašle -sničím mi doma skoro nepomůže takže je 98 procent domácí práce na mně .a dcerou sem lítala hodně po doktorech a vyšetřeních až v praze páááč coby epileptičku ,když jí to chytlo ,tak byla pokaždé v bezvědomí a byl mazec-sem volala rychlou.z toho důvodu mi ji ani lékařka dva roky nepustila do mateřské školky ze zdravotních důvodů -věř te mi že sem lítala fšude ,jen aby byla holka ve školcea fšude se mi vysmáli,řekli ,že ji nevezmou do školky.maj na to zákon ,že takové dítě nemůžou přijmou do školky ze zdravotních důvodů!! a tchyně dělala to mám dítě vyhodit na ulici'? a jít ráno dělat

? kdybych byla líná tak bych si při zaměstnání nedodělala 4 roky maturitu vezlíně -bývalá batova střední škola
V
V (neregistrovaný)
23. 12. 2008 14:52 Nový

Re: Pořád jen spořit

celé vlákno
Pochybuji, že s Vaším stylem a kvalitou psaného projevu máte maturitu. Takto devalvovaná snad ještě není.
Jaromír Adámek aura:65
23. 12. 2008 19:46 Nový

Re: Pořád jen spořit

celé vlákno
Eviku, to, že si podnikatel podrží jen ty nejlepší jsem nepsal já, já jsem se ti jen snažil poradit, co bys mohla dělat doma.

Tvůj psaný projev je opravdu příšerný, takhle opravdu ani nepíšou ani děti na základní škole.

Asi si jse rozčílila, ale to je úplně zbytečné, jen se ti tu snažíme poradit.

Ono i to založení občanského združení, kde by podobné postižené děti něco výrabělý (například ty hermélíny) není špatný nápad a jistě by se sehnaly i nějaké dary od místních podnikatelů.

"a já budu na trhu prodávat blbinky"

Tímhle jsi mě vyloženě urazila :(. Ty UKAZUJEŠ VYLOŽENÉ POHRDÁNÍ DOMÁCÍ PRACÍ. Mí prarodiče například celou zimu doma kreslili kraslice a dělali jiné věci, a vydělávali si tím více, než měl můj otec, který v podniku řídí 100 lidí. Ty si asi neuvědomuješ, že za ty blbinky, můžeš pak na trhu dostat za měsíc i 50-60 tisíc, a náklady máš prakticky nulové.

Začala jsi tím, že chceš pracovat a nemůžeš. Navrhnul jsem ti, co by jsi mohla dělat. A ty jen vše odmítáš a máš plnou hubu keců o své dceři, místo toho, aby jsi hledala JAKÝKOLIV KOMPROMIS, který by ti umožnil vydělávat a zároveň se například starat o dceru.

Je mi z tebe špatně :(.
Jaromír Adámek aura:65
23. 12. 2008 19:49 Nový

Re: Pořád jen spořit

celé vlákno
Mimochodem moje matka má roztroušenou sklerózu, takže v problémech nejsi jen ty :( .

Někdo se jen snaží najít řešení a ty jen kecáš.
Jaromír Adámek aura:65
23. 12. 2008 20:16 Nový

Re: Pořád jen spořit

celé vlákno
Jak se dívám na svůj písemný projev, tak je taky hrozivý. Strašně jsi mě Eviku naštvala :(, obávám se, že ti není pomoci. My ti zde rozhodně nepomůžeme, protože ty podnikat, či být zaměstnaná ani nechceš.

"já budu na trhu prodávat blbinky", to je opravdu krásná věta, kterou by bylo třeba tesat do kamene, jako ukázku toho, jak je někdo konzervativní (v tom špatném slova smyslu) a nepodnikatelský. Jsi urazila všechny, kteří doma něco dělají, aby to pak na trhu prodali.

Raději tuto diskusi chci ukončit, protože z mé strany jsem se za mé dobře míněné rady dostal jen komentářů o zdravotním stavu tvé dcery a nevybíravé kritiky na věci, které jsem nenapsal já, ale někdo jiný :(. Dále pokračovat nemá smysl, protože nejsi schopná konstruktivně uvažovat, rozpoznat, co píšu já a co píše někdo jiný, a ani poznat, kdo se ti snaží pomoci :(.

Jesti takhle jednáš běžně s lidmi, tak je to špatně.

Být tebou tak opravdu zvážím dát tvé dítě do odborné péče, protože ti to začíná přerůstat přes hlavu, takhle normální člověk nereaguje.

Měj se.
Jaromír Adámek aura:65
23. 12. 2008 20:29 Nový

Re: Pořád jen spořit

celé vlákno
Jo ještě něco Evíku, čárka se píše na konci slova (když pominu ostatní chyby, že nepíšeš začátky vět velkým písmenem, že se nepíše pět teček "....." ale jen vždy tři "...", a tunu dalšího).

"říct ,že"

má být

"říct, že"

Nechci tě zešměšňovat, či být nad tebou, jen jsi tu chybu udělala asi 9*, takže to není náhoda. Ber to jako jedinou věc, kterou jsem tě naučil.

Když špatně odděluješ věty, tak se to opravdu špatně čte a člověk se v tom ztrácí. Já jsem dyslektik, píši úděsně, vše po sobě musím kontrolovat a opravovat, a když to neudělám, tak to pak dopadá jak je zde vidět, ale co ty ukazuješ, to je opravdu děs, tvůj písemný projev ztrácí srozumitelnost, opravdu se to nedá číst.

A jen se ukazuje, jak jednáš v krizových situacích, moc to nedáváš..., a takový člověk má pak v práci/podnikání bohužel problémy.
Jarmila
Jarmila (neregistrovaný)
23. 12. 2008 8:42 Nový

Re: Pořád jen spořit

celé vlákno
Eviku, čtu vaši diskusi a nezlobte se, mám z toho dojem, že vám se ani moc pracovat nechce, protože pořád hledáte jen výmluvy a současný stav - být doma s dítětem, byť postiženým - vám velice vyhovuje.
Píšete, že na vás v práci pořád křičeli a práci vám vraceli a pro každou hovadinu vyhazovali. Dobrého pracovníka nebudu šikanovat, budu si ho vážit. práci, která není dobře provedená, vrátit musím, protože je lepší, když vás za ni sjede vedoucí, než aby si stěžoval zákazník. Nevím, jakou práci jste dělala, ale mně by se taky nelíbilo, kdybych měla na svetru přišité nohavice místo rukávu, kapuci v pase a kapsu uprostřed zad a ne na boku.

A teď napíšu něco, co se vám rozhodně líbit nebude. Víte, já jsem pracovala ve školství u mentálně postižených dětí, ale taky jako šéf personálního oddělení. Takže jsem viděla problematiku od kolébky po pracovní kariéru. Vzdělávání dětí mentálně potižených je sice krásné. Můžu se radovat, že dítko po třech letech pochopilo rozdíl mezi 1 a 2 a mezi M a A. Ale pro společnost je je daleko přínosnější vzdělávání dětí normálních a dětí s větší inteligencí. Co je platné, když má učitel maximálně 10 mentálně postižených, protože víc nezvládne, když dětí s vysokou inteligencí je 40 ve třídě? Nebylo by lepší ten poměr obrátit a do dětí intelientních sypat vědomosti? Měla jsem možnost o vzdělávání mentálně postižených mluvit s japonskou delegací učitelů. V Japonsku tyto děti nevzdělávají, považují to za vyhozené peníze. U nás jsme po revoluci bojovali za školu, která prosadila výuku 2 jazyků už na základní škole (osekali kreslení a podobné předměty), ale věděli, že to zvládnou jen děti více inteligentní, tak dělali na konci 2. třídy výběrové řízení. Hádky s rodiči nepřijatých dětí se táhly dobře 10 let, byly dost nechutné, a když ředitel této školy odcházel do důchodu, tak mu kromě několika vděčných rodičů dětí nepoblahopřál k životnímu jubileu ani nadřízený orgán. Tento pán viděl hodně dopředu, prosadil opravdu pokrokový model, ale průměr společnosti ho za to neskutečně šikanoval.
Takže se nezlobte. Vy se chcete starat o postižené dítě, chcete, aby se všichni radovali z toho, že si v 10 letech samo zaváže tkaničku u bot, ale tudy fakt cesta nevede. Je třeba podporovat děti inteligentní.

Co bude to vaše dítě dělat, až vy zestárnete a nebudete se o něj moci starat? Skončí u ústavu. Proto je třeba je připravit na život. Když máte dojem, že nemůžete sehnat žádnou práci, kde by brali ohled na to, že máte postižené dítě, tak založte třeba občanské sdružení, které by se staralo o postižené a jehož součástí by byla třeba chráněná dílna. I postižení zvládnou jednoduché práce, ale péči o ně, prodej výrobků, to musí dělat lidé nepostižení. Já vám dám příklad podobného sdružení: ve Slapech existuje sdružení Portus, kde soustředili mentálně postižené lidi různého věku. V chráněné dílně dělají nakládané hermelíny a utopence a ty dodávají do různých pražských restaurací. Postižení dělají smysluplnou práci (ne nějaké navlékání korálků a podobné blbinky) a restaurace mají originální a chutná jídla, která si nechtějí nebo nemůžou dělat ve vlastní režii. Jiná sdružení dělají třeba vánoční ozdoby, další učí děti z ulice pracovat a má pro ně dílnu, kde skládají reklamní propisky. Chce to jen trochu hledat. Nebude to na zbohatnutí, ale určitě to bude na jen trochu smysluplný život. Lepší než kuňkat, že společnost je špatná a nikdo nás nechce podporovat.
PS: toto sdružení znám jenom z netu, jinak s ním nemám nic společného. Vím, že jich existuje daleko víc.
Jaromír Adámek aura:65
23. 12. 2008 9:31 Nový

Re: Pořád jen spořit

celé vlákno
Pěkně jsi to napsala, taky z Evika cítím ten rozpor, že říká něco jiného, než co dělá. Říká, že chce práci, a přitom se ji vyloženě brání.
Jarmila
Jarmila (neregistrovaný)
23. 12. 2008 21:58 Nový

Re: Pořád jen spořit

celé vlákno
Pane Adámek, pěkně jste se nahoře rozjel, četla jsem celou diskusi. Mám dojem, že milá dáma Evik nechce ani pomoc, ani radu, že to je prostě jen provokatér a grafoman, který má potěšení z toho, že se na netu může s někým dohadovat. Třeba jí už 12 let doma, péče o mentálně postižené dítě a manžela, který ji v domácnosti s ničím nepomůže, leze na mozek.
Jaromír Adámek aura:65
24. 12. 2008 0:17 Nový

Re: Pořád jen spořit

celé vlákno
Tak to rozhodně, jenže já jsem grafoman taky :), takže budu muset asi odstřihnout klávesnici, nebo se tu oba "udatlujem" k smrti :).

Wohoooo, ono už je 24tého!! Takže veselé vánoce :) LOL.
Jarmila
Jarmila (neregistrovaný)
26. 12. 2008 19:04 Nový

Re: Pořád jen spořit

celé vlákno
Neudatlujem, já už končím.
Jen jsem chtěla podotknout, že Evík si tu stěžuje na to, že se musí starat o postižené dítě a kvůli tomu nemůže plnohodnotně pracovt a ža má problémy a další bla bla. Jenže taky píše, že dceru někdo kolem 7.00 hod. odveze do školy a kolem 14.00 se jí vrátí zpátky. Má teda 7 hodin na práci, aspoň na zkácený úvazek. Jenže ono je lepší být doma, uvařit, uklidit, nakoupit a pak brečet na netu, že ji nikdo nechce zaměstnat a celý svět kolem ní je děsně špatnej. Nikdy nepomyslela na to, že by třeba manželovi-podnikateli, pokrývači, dělala třeba účetnictví. Pracovala by doma a manžel má určitě známé, kteří by taky potřebovali někoho, by jim psal faktury a dělal účetnictví. I práci s PC by se u toho naučla, ony ty účetní programy žádné extrovní znalosti nepotřebujou. jenže ono je lepší kuňkat na netu, že mně život nemá rád.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
26. 12. 2008 20:38 Nový

Re: Pořád jen spořit

celé vlákno
zdravím paní jarmilu a pana Adámka.sem ráda ,že ste mi opět odpověděli ,ale rozhodně sem vás nechtěla rozčílit ,do běla'...to ne.samozřejmě ,že si sháním práci nejlépe od7.00 do 14 hodin ,ale jsde taky od5.00 a manžel dcerku picne na auto.ale pro upřesnění bydlímve východních čechách a u hranic s polskem ,takže tady všecky textilky a autom. průmysl propouští....mám ted ' v jednom podniku rozjerdnáno práci-mají se ozvat,ale měnila se tam personalistka a tak to dýl trvá...půjdu se tam zeptat sama.a pak mám rozjednáno na 5,5 hodiny do pekárny měnší uvazek a, to je tady na malém městě ,co říct ,sehnat ,,takový kratší uvazek.jsou zde tři fabriky : za 1) v ní propustily 35 lidí -ma celkem 400 zaměstnanců-nepřibírají lidi, za2) v dalím podniku propustili 65 lidí je to elektro podnik-vyrábí motory apod. -taky nenabírá, za3) v třetím podniku ,který mněl celkem 500 zaměstnanců ,jich propustil hodně asi 50-prý budepráce až z jara -autom.průmysl. i ten supermarket plus ,co ho tu máme -je tam obsazeno na pozici pokladní... bydlím v malém městě asi 2000 lidí. paní jarmilo ,já tu nebrečím na netu ,ale jen líčím svooji situaci a chci si najít práci samaa ty daně si můj muž dělá ted' přes vánoce sám....jen občas mu není něco jasné,tak se optá danˇové poradkyně. já něco seženu ,domácí práce mi nebaví vůbec .))) a v dnešní době krize ,kdo si koupí drobnosti na trhu? každý omezí spotřebu a nakupuje jen to nejpodstatnější,že? s pozdravem evík
Jaromír Adámek aura:65
26. 12. 2008 21:06 Nový

Re: Pořád jen spořit

celé vlákno
Jsem rád, že hledáš práci. Kdo hledá, jistě najde...

Ale jak už se tu psalo, začni pracovat na své češtině. Tvůj psaný projev je opravdu otřesný, raději dej životopis a nebo i běžný dopis vždy přečíst ze začátku někomu jinému.

Četla jsi vůbec, co jsem ti psal? Pořád děláš čárky na začátku dalšího slova "netu ,ale" má být správně "netu, ale"...

Věta se začíná velkým písmenem "zdravím paní jarmilu", se píše "Zdravím ..."

A za koncem věty (za tečkou či otazníkem), se nechává mezera.

"to ne.samozřejmě ,že"
se tedy píše:
"to ne. Samozřejmě, že"

Když někoho oslovuješ, tak piš jeho jméno velkým písmenem. Ne "jarmilo", ale "Jarmilo".

Hrubky typu
ste ... jste
sem ... jsem
jsde ... ???
dcerku ... dceru
"manžel dcerku picne na auto" ... ???
polskem ... Polskem
ted ' ... teď
rozjerdnáno ... rozjednáno
dýl ... déle
fabriky ... :) to snad ne, snad továrny...
dalím ... dalším
"budepráce až z jara -autom.průmysl." PROBOHA "bude MEZERA práce až z jara" nepoužívej "-", dáváš ho úplně všude a beze smysu
"jich propustil hodně asi 50-prý budepráce až z jara -autom.průmysl." Co to je? Snad: jich propustili hodně, kolem 50ti. Asi bude práce až na jaře.
který mněl ... který měl
danˇové ... daňové
svooji ... svoji
samaa ... sama
ted' ... teď

Ty píšeš jak nějaký hotentot, opravdu zlepši svou češtinu, neznáš nějakou učitelku češtine ve své rodině, která by ti dala pár diktátů za týden.

Aspoň se zamysli nad tím, co jsem ti napsal A ZAČNI PSÁT PRVNÍ PÍSMENO VĚTY VELKÝM PÍSMENEM, ZA KONCEM VĚTY "TEČKOU/OTAZNÍKEM/VYKŘIČNÍKEM" DĚLEJ MEZERU A MEZERU DĚLEJ ZA ČÁRKOU A NE PŘED NÍ "tak, že" a ne "tak ,že"!!!

Jako by člověk házel hrách na zeď, vždyť o těch čárkách jsem ti už psal.
Jarmila
Jarmila (neregistrovaný)
19. 12. 2008 12:56 Nový

Re: Pořád jen spořit

celé vlákno
V historii bývala i jiná řešení:
- postižení lidí byli "boží lidé". Většinou se o ně starala rodina, ale oni v rámci svých schopností pracovali, pásli husy, štípali dřevo, dělali podržtašky. Za to dostali najíst. Pokud nebyla rodina, žili na ulici nebo v pastouškách.
- za jednoho knírkatého pána končili tito lidé nejprve jako objekty vědeckého zájmu a posléze v plynu. Tam ostatně končili i zdraví, jen z jiného důvodu pro tohoto pána a jeho nohsledy nevhodní.
- za jiného režimu končili v ústavech. Myslete si co chcete, ale pokud se ústavu vtiskne jen trochu lidská tvář, pak je bohužel nejekonomičtější. Vy se doma staráte o jedno dítě, v ústavu jich je na jednu pracovní sílu šest až deset. Nejde o žádnou izolaci a zanedbání péče, jde v první a poslední řadě pouze o prachy.
Jaromír Adámek aura:65
19. 12. 2008 13:32 Nový

To jen já jsem takový debil.

celé vlákno
Jak si naspořit na důchod :) LOL?

Navrhuji tento postup:
1) přerušit jakékoliv podnikání a práci v ČR
2) nadělat kupu dětí a brát na ně přídavky, sociálku atd.
3) podnikat a investovat mimo ČR na společnost v daňovém ráji

Výsledek:
1) Člověk nemusí platit sociální a zdravotní, naopak ještě dostane, takže strašně ušetří, a může zainvestovat
2) Bude mít kupu dětí, které se o něj případně postarají (něco ve smyslu, každé děcko dá staříkovi pětikilo měsíčně)

To jen já jsem takový debil, že mi všichni říkají, ať si spořím a spořím a spořím, a přitom jen platím měsíčně tisíce státu, který mi v mých 65ti letech nic nedá (podle demografického vývoje).
Standa
Standa (neregistrovaný)
19. 12. 2008 16:11 Nový

Re: To jen já jsem takový debil.

celé vlákno
Nejlepší způsob boje proti daňovým rájům je udělat z ČR daňový ráj.
Jaromír Adámek aura:65
20. 12. 2008 9:06 Nový

Re: To jen já jsem takový debil.

celé vlákno
To rozhodně. Paroubek chce ale zavést zpět progresivní zdanění, takže "ni krok zpět" nebude :).
oddTom
oddTom (neregistrovaný)
20. 12. 2008 1:37 Nový

Re: To jen já jsem takový debil.

celé vlákno
Jak chcete mít děti TADY (české přídavky) a přitom podnikat JINDE (aniž byste zatajoval příjmy, daněné dle rezidentury)? To by byla divná rodina...
Jaromír Adámek aura:65
20. 12. 2008 9:48 Nový

Re: To jen já jsem takový debil.

celé vlákno
Legálně leda tak, že bude daný člověk mimo ČR a rodina uvnitř ČR :).

Jediná šance je opravdu, jak se píše výše, udělat z ČR daňový ráj.
oddTom
oddTom (neregistrovaný)
20. 12. 2008 13:30 Nový

Re: To jen já jsem takový debil.

celé vlákno
"Legálně leda tak, že bude daný člověk mimo ČR a rodina uvnitř ČR :)"

Mno, já jsem to ještě letmo zkoumal, a dalo by se teoreticky (pokud jsem to jako laik dobře pochopil) fakturovat příjmy přes nějakou off-shore společnost a prostředky pak přivádět do ČR prostřednictvím dividend, které jsou daněny 15 % (tedy ne nějaký "superhrubých" 22 %). Takže by se to po započení nákladů na zřízení a provoz off-shore společnosti (a na druhé straně po započtení - resp. nezapočtení - (ne)možnosti uplatnění slev, nákladů, paušálů v ČR...) vyplatilo až od vyšších příjmů.

Výhodou i nevýhodou je nezapočítávání takového příjmu do důchodového pojištění, nevýhodou nutnost platit extra zdravotní pojištění.
Standa
Standa (neregistrovaný)
20. 12. 2008 19:00 Nový

Re: To jen já jsem takový debil.

celé vlákno
U offshore firem je potíž, že odběratelé v ČR nebudou chtít akceptovat vaše faktury.

Vaše schéma ztrácí ale na atraktivitě jinak - tento postup můžete zvolit již nyní, fakturovat na S.R.O. (daň snad bude 15%, nyní 20%) a vyplácet si zisk (daň dalších 15%).

ZP potom platit 1080 Kč, případně z morálních důvodů dobrovolně i větší sumy, příp. sponzorovat svojí nemocnici.

Sociální pojištění je jen pro zaměstnance, kteří jsou v závislém poměru dle zákoníku práce.

Na OSVČ a podnikatele se zákoník práce nevztahuje, tak sociální nepla'tte.
Normální člověk
Normální člověk (neregistrovaný)
20. 12. 2008 21:44 Nový

Re: To jen já jsem takový debil.

celé vlákno
tak to jsem zvědavej, kdo bude OSVČ a podnikatelům nakonec platit důchod, když teď nemusí platit sociální pojištění? To mi vysvětlete.
Standa
Standa (neregistrovaný)
21. 12. 2008 12:45 Nový

Re: To jen já jsem takový debil.

celé vlákno
Kdo by vám proboha měl platit důchod? Důchod si plaťte sám sobě. Nebo vy snad ještě věříte na Ježíška?
oddTom
oddTom (neregistrovaný)
21. 12. 2008 0:20 Nový

Re: To jen já jsem takový debil.

celé vlákno
a) Pro odběratele v ČR mohu v případě svého podnikání klidně poskytnout český účet / adresu, tvoří 20 - 30 % obratu, zbytek je z EU, USA, JV Asie.

b) Když budu fakturovat na s. r. o., budu muset danit už příjmy této společnosti a pak znovu výstup z PO na FO. V případě daň. rájů neplatí společnost buď nic, nebo pár procent či fixní částku.

b) Sociální pojištění je (od příjmů cca 100.000 Kč - pro letošek) povinné i pro OSVČ! Viz zákon o důchodovém pojištění, § 9, 10 - http://ley.cz/?s53&q53=all
Standa
Standa (neregistrovaný)
21. 12. 2008 12:54 Nový

Re: To jen já jsem takový debil.

celé vlákno
No vy jste napsal, cituji: "dalo by se teoreticky fakturovat příjmy přes nějakou off-shore společnost a prostředky pak přivádět do ČR prostřednictvím dividend"

Tedy na fakturu uvedete jako dodavatele offshore firmu.

Mně kdyby můj dodavatel vystavil fakturu na Britské panenské ostrovy, tak bych hodně váhal, zda takovou fakturu přijmout s ohledem na pravděpodobnou negativní reakci FÚ v případě kontroly.

A ještě bych to zhoršil, kdyby dodavatel byla karibská firma, ale účet by měla u české banky. Nepochybuji o tom, že FÚ by takovou fakturu vyhodnotil jako vyvádění zisků a pokus vyhnutí se daňové povinnosti...

Mohl byste karibskou firmu zaregistrovat do obchodního rejstříku jako organizační složku a pak u nás danit zisky 20% - dividendy pak směrovat do Karibiku. Nic víc se asi vymyslet nedá. Já myslím, že v ČR klasická offshore schémata moc nefungují.
oddTom
oddTom (neregistrovaný)
21. 12. 2008 17:48 Nový

Re: To jen já jsem takový debil.

celé vlákno
Nejsou nutné Britské Panenské ostrovy, stačí třeba Kypr, Malta, Nizozemí, Delaware...

Kromě toho, jak jsem také napsal, bych subjekty z ČR fakturoval z ČR. Zahraniční firmy a zahraniční FÚ předpokládám nemají z offsore firem takové osypky. ;)

"A ještě bych to zhoršil, kdyby dodavatel byla karibská firma, ale účet by měla u české banky."
A proč byste to dělal?

Nerozumím, proč by nemohl fungovat model:
zahraniční odběratel = fakturace přes cizí zemi a cizí banku + převod prostředků dividendou
český odběratel = fakturace přes ČR a českou banku

"dividendy pak směrovat do Karibiku"
To je podle mě zbytečné, pokud potřebuji nakupovat v ČR. :)
Standa
Standa (neregistrovaný)
21. 12. 2008 18:24 Nový

Re: To jen já jsem takový debil.

celé vlákno
Omlouvám se za svou natvrdlost, ale vážně vašemu schématu nerozumím :) Prosím trochu polopatičtěji.

Fakturujete odběratelům v ČR na českého dodavatele. Kde tam potom máte to offshore schéma?
Jaromír Adámek aura:65
21. 12. 2008 20:02 Nový

Re: To jen já jsem takový debil.

celé vlákno
On by to rozdělil podle země odběratele.

Odběratelům v ČR by vystavovala faktury ČESKÁ SPOLEŠNOST, asi nějaké s. s r. o. s BÚ u nás a odběratelům zahraničním, pak společnost v daňovém ráji.

Tak jsem to pochopil já.

Jinak opravdu nechápu "osypky" našeho FÚ... Dnes má pobočku v daňovém ráji skoro každá banka, či větší společnost. Přece se nejde uzavřít v ČR. A když nebude FÚ brát faktury, tak to povede k tomu, že se zruší aktivity v ČR úplně, o čemž už jsem slyšel několikrát, že někoho naštvali (i když většinou jsou rozumní, a chápou o čem dnešní svět je, že existuje i nějaké zahraničí, kde jsou služby levnější, než v ČR) a tak třeba přesunuli celou firmu do Británie, a nebo někde jinde, kde se úředníkům vyrážky při zahraniční faktuře nedělají.

Já podnikám se zahraničím taky, a s těmi fakturami je to opravdu sranda (plus s DPH), při kontrole pak valí bulvy, ale co mají dělat, už nemáme uzavřené hranice a podnikat se zahraničím je naprosto normální.
Standa
Standa (neregistrovaný)
21. 12. 2008 20:18 Nový

Re: To jen já jsem takový debil.

celé vlákno
Jaromíre, vy už jste měl kontrolu z FÚ? Nemohl byste trochu podrobněji rozepsat, o co šlo - respektovali vaše indické faktury? Docela by mě zajímala praktická stránka věci, zatím všichni jen mudrují, ale nikde jsem se nedočetl, jak naši úředníci na cizáky nahlížejí. Také mě podobná sranda čeká.

Jinak tedy moc nechápu, jaký význam má fakturovat na českou společnost, tam pak k žádným úsporám přece nedochází. Navíc je nutné mít zaměstnance, takže opět to nešťastné sociální pojištění všechno prodražuje o 30 % a ještě hrozí buzerace z 10 úřadů...

To už je lepší komplet provoz převést pryč a outsourcovat pracovníky v té Indii. Ti si svůj důchod započítávají do své hodinové sazby a od státu rozumně nic neočekávají.
oddTom
oddTom (neregistrovaný)
21. 12. 2008 22:54 Nový

Re: To jen já jsem takový debil.

celé vlákno
Tři poznámky:
a) Ad "schéma" a fakturace přes českou společnost - ano, tam úspory nejsou, ale vzhledem k tomu, že je to (v mém případě) cca 1/3 příjmů (aspoň tedy letos), pořád se dle mého od určité výše celkových příjmů vyplatí (viz plusy a mínusy výše) 2/3 přijímat přes offshore.

b) Ještě k těm "osypkám" :) - ještě by mě zajímalo, proč by mělo českému FÚ vadit, že fakturuji do ciziny?
FO: "Poplatníci, kteří mají na území České republiky bydliště nebo se zde obvykle zdržují, mají daňovou povinnost, která se vztahuje jak na příjmy plynoucí ze zdrojů na území České republiky, tak i na příjmy plynoucí ze zdrojů v zahraničí."

PO: "Poplatníci, kteří mají na území České republiky své sídlo nebo místo svého vedení, kterým se rozumí adresa místa, ze kterého je poplatník řízen (dále jen „sídlo“), mají daňovou povinnost, která se vztahuje jak na příjmy plynoucí ze zdroje na území České republiky, tak i na příjmy plynoucí ze zdrojů v zahraničí."

Čím je v případě FO nebo PO, která má jedno sídlo zde a druhé v Tramtárii, porušena česká daňová norma, pokud fakturuje cizímu odběrateli přes Tramtárii, příjem v Tramtárii zdaní dle tamních předpisů (tj. minimálně) a v případě příchodu dividendy do ČR tuto zdaní (nebo v případě PO ani nezdaní - nebo se to aspoň má zrušit)? Na to, aby se předešlo dvojímu zdanění téhož, jsou přeci smlouvy o zamezení dvojího zdanění (což neplatí pro všechny d. ráje, ale pro některé výhodné státy ano). Nebo mi něco uniká?

c) Pokud podnikám sám, nemusím zaměstnance řešit.
(Ale chápu, že výrobních závodů atd. je asi více - minimálně v rovině výhodnosti daňových rájů - než OSVČ.)
Jaromír Adámek aura:65
23. 12. 2008 9:59 Nový

Re: To jen já jsem takový debil.

celé vlákno
Nejlepší to mají na Slovensku, tam nemusí dividenda danit, u nás je stále těch 15 procent, neslyšel jsem, že by to chtěli zrušit.

Problém je vždycky totiž takový, jak dostat peníze pak k sobě.

Základ offshore je, že se nedaní každý rok, jako u nás, a tak majetek narůstá, jednou to ale člověk stejně bude chtít použít. Ale to už když bude "za vodou" mu to bude stejně jedno, takový člověk bude mít úplně jiné možnosti.

Co jsi myslel tímhle:
"
(Ale chápu, že výrobních závodů atd. je asi více - minimálně v rovině výhodnosti daňových rájů - než OSVČ.)
"
To nějak nechápu, nemůžeš to rozvést a napsat nějak jinak?
Jaromír Adámek aura:65
23. 12. 2008 9:49 Nový

Re: To jen já jsem takový debil.

celé vlákno
Já jsem fyzická osoba plátce DPH (zaregistroval jsem se sám, ne kvůli tomu, že bych měl obrat nad 1M).

Všechny příjmy mám ze zahraničí, a výdaje mám tak napůl.

Sranda je v tom, že u nás jsou na všechno faktury :) a všechny mé příjmy jsou vyloženě na dobré slovo. Mí zákazníci mi platí sami za reklamu, kterou jim dělám, a nevystavuji jim faktury, protože jen oni ví, kolik jsem jim přinesl a oni to počítají (ne já). Funguje to prostě jinak než v ČR.

Na mé výdaje mimo ČR NEmám faktury samozřejmě taky, protože když mi maluje design nějaký Filipínec (nebo koupím pár projektů od nějaké osoby mimo, tak je to nepodnikatel, který nevystavuje, a hostingy mimo taky nic neposílají, jen si berou peníze z karty), tak je to jaksi mimo mísu, takže mám paušální náklady. Protože tohle by mi FÚ neuznal.

Takže jediné faktury co mám, jsou jen od mých dodavatelů v ČR, na které si pak nárokuji navrácení DPH.

Takhle mi prošla kontrola na FÚ, akorát jsem musel dokladovat, že mé příjmy jsou mimo ČR (místem plnění je u reklamy místo zákazníka), abych z nich nemusel odvádět DPH, o tom mám celkem komplikovanou papírovou evidenci, podle paragrafu tuším 10 ze zákona o DPH, aby bylo naprosto jasné, že místo plnění je mimo ČR.

Takže mé podnikání je vpravdu Internetové a celosvětové, a na finančáku na něj čumí jak puci :), nemám totiž žádnou knihu závazku, protože nemám závazky, nemám knihu objednávek, protože nemám objednávky, nevystavuji žádné faktury, vše je na dobré slovo, že mi jednou zaplatí, kolik uznají za vhodné. No je to sranda :). Tady v ČR vám neplatí, ani když jim pošlete fakturu, a mí zákazníci mi posílají peníze bez toho, abych je upozorňoval, tehdy když oni chtějí a tolik, kolik oni chtějí.

Jinak ohledně nákladů v zahraničí, já mám paušální náklady, takže faktury neřeším, ale kamarádi mají normálně zahraniční hostingy a platí do daňových rájů každý měsíc smysluplné částky a při kontrole nic nenamítali. Ono je podezřelé, když někdo zaplatí firmě jednou za rok (nejlépe samozřejmě v prosinci, to je jistě velmi nenápadné :) ) nějakou nesmyslnou částku za nějaký nesmysl, ale když platí každý měsíc a za něco co opravdu potřebuje, tak říkali kamarádi, že finanční úřad to vidí naprosto vpohodě.
Jaromír Adámek aura:65
23. 12. 2008 9:53 Nový

Re: To jen já jsem takový debil.

celé vlákno
jen upřesním ty mé výdaje, je to klasický paušál 50% "z příjmů z ostatních živností (s výjimkou příjmů ze živností řemeslných)", ne že by mi FÚ stanovil nějakou paušální částku, prostě klasika...
Standa
Standa (neregistrovaný)
23. 12. 2008 15:29 Nový

Re: To jen já jsem takový debil.

celé vlákno
Jaromíre, to je přesně to, co já dělat nikdy nebudu - nárokovat vrácení DPH (teda samozřejmě pokud by se nejednalo o nákup výrobního stroje za několik milionů, to bych musel, jinak bych asi zkrachoval - takový výdaj bych neutáhl).

Chápu totiž, že z něčeho stát žít musí...

Takže se sociálním pojištěním a různýma nesmyslnýma formulářema ať jdou úředníci do háje, ale daně poctivě platit. Zdravotní pojištění samozřejmě taky.

Systém výdajového paušálu byl dobrý nápad, zavedl bych ho i pro S.R.O. A zrušil bych firmám povinné účetnictví.
Jaromír Adámek aura:65
23. 12. 2008 20:04 Nový

Re: To jen já jsem takový debil.

celé vlákno
IT je v mém rozpočtu celkem podstatná částka (navíc je vše velmi drahé a já musím vše pravidelně obměňovat a dokupovat, jsou to šílené peníze), takže si vrátky DPH nárokovat musím...

Nestavěl bych to do roviny "daně poctivě platit", to je naprosto scestné uvažování, takhle počítá každý podnikatel, který nakupuje prostředky nutné pro své podnikání. Je to naprosto normální postup, nechápu, co ti na něm vadí. Takovou reakci jsem vůbec nečekal. Podle mě jsou u nás daňě ještě vysoké. Když jsi člověk vezme daňe jako celek (sociální, zdravotní, z příjmu, DPH, spotřební, darovací, clo, z pozemku, atd.) tak je to velice pěkná pálka, která se mi nelíbí. Podle mě stát za ty peníze odvádí špatnou službu. A rozhodně mu nebudu nechávat DPH, jen tak pro nic za nic, když na něj mám nárok.
Standa
Standa (neregistrovaný)
23. 12. 2008 22:01 Nový

Re: To jen já jsem takový debil.

celé vlákno
Vůbec jsem nechtěl, abys nabyl dojmu, že ti něco vyčítám :)

Jeví se mi ale spravedlivější řádně platit DPH (=musí platit všichni) a neplatit daň z příjmu (=platí jen někteří).

Chápu, že jen využíváš současný systém, který nic lepšího nenabízí.
Jaromír Adámek aura:65
24. 12. 2008 0:16 Nový

Re: To jen já jsem takový debil.

celé vlákno
Promiň, ale já tě nechápu, a nevím na co narážíš?

Co je pro tebe řádně platit?

Je ti vůbec známo, jak funguje DPH, co to je DPH, a jak se v podnikání počítá?

Nechápu ty tvoje narážky na DPH.

Asi jsem už příliš unaven :), měj se, a nechme toho. Už na tu debatu nemám náladu, nějak se to zvrhlo.
V.
V. (neregistrovaný)
9. 1. 2009 13:00 Nový

Re: To jen já jsem takový debil.

celé vlákno
Já jako soukromá osoba bych taky rád obměnil 14 letý výkřik techniky z Mladé Boleslavi za něco lepšího. Já taky nechci platit DPH a ani spotřební daň z benzinu!
uživatel si přál zůstat v anonymitě
9. 1. 2009 13:17 Nový

Re: To jen já jsem takový debil.

celé vlákno
Správně, firmám zrušit účetnictví zcela, ať si majitelé mohou dát do nákladů jakoukoliv soukromou spotřebu. Knihu jízd taky, ať nemusí fixlovat výlet s milenkou jako služební cestu do Prahy s nákupem 2 šroubečků à 0,25 CZK. A zaměstnancům zrušit plat, mohou přece dělat jen za chleba a vodu a musí je hřát u srdce, že mouhou rozvíjet firmu právě a jen pro vás, a z toho hřejivého pocitu lehce uhradí nájem, energie, ošacení, doktora ............. Jak se to nazývá v amerických indiánkách: Clondyke ??????????????
Karel
Karel (neregistrovaný)
19. 12. 2008 15:21 Nový

Co tady vydrží v platnosti déle než 20-30 let?

celé vlákno
Jinak hezký PR článek pro zajištění pohodlného života penzijních fondů.
Normální člověk
Normální člověk (neregistrovaný)
19. 12. 2008 21:25 Nový

Re: Co tady vydrží v platnosti déle než 20-30 let?

celé vlákno
Hehe, to sedlo, dávám palec nahoru :)
Ol-ine
Ol-ine (neregistrovaný)
9. 1. 2009 10:07 Nový

Re: Co tady vydrží v platnosti déle než 20-30 let?

celé vlákno
Nic jiného než akorát POSLANECKÉ PLATY" (byly navrženy na "přechodnou dobu" a to až se vytvoří hodnotné kapitalistické zákony (za předsednictví pana Uhdaho - v devadesátých letech)).
SEKAVEC
SEKAVEC (neregistrovaný) 212.80.64.---
11. 5. 2010 23:22 Nový

Pojštění u IPB

Dobrý den jak dlouho trvá výpověd pojistky u bývalé IPB,doba spoření asi 10 let.Jestli na tom moc neprodělám.

Jaroslav
Jaroslav (neregistrovaný) 93.91.49.---
5. 11. 2011 17:17 Nový

Spoření na důchod od UNIQY! + BONUS

RZPD od UNIQY nabizi!!!Začněte si spořit na důchod,pouze 1800 měsičně a k tomu mate-urazovku,nemocnični a nemocenskou zdarma,životku a spořici položku zuročenou 5% ročně.K tomu zdarma celoročni evropske pojištěni s krytim 3000000kc!!!

Petr
Petr (neregistrovaný) 200.36.248.---
5. 3. 2012 21:11 Nový

Spoření na důchod

KZP od IPB
KZP od IPB (neregistrovaný) ---.scnet.cz
15. 6. 2012 16:10 Nový

NERUŠIT

Toto pojištění má nejen garantovaný úrok 5% ale je vyplácena jak NASPOŘENÁ TAK I POJIŠTĚNÁ ČÁSTKA.
Takovouhle pojistku Vám dnes již nikdo neudělá, jelikož je výhodná pro klienta a pojištovna na ní tratí.....
Finnanční poraci jsou nuceni pojištovnou tyto pojistky rušit:!!!!!!!!

Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem