Názory k článku
Hrozí nám rozpad eurozóny?

"Musíme si klást otázku, proč investoři raději připlatí za německou pokladniční poukázku, než aby peníze drželi v hotovosti. "

Není tohle ukázka, že je už Euro odepsané? Už v létě jsem psal o tom, že je Euro mrtvé. Všude jsem to psal: tady, na Novinkách atd. atp. Nejsem z těch týpků, co budou chtít nefungující měnu zachovávat za každou cenu; tvrdím, že je TŘEBA ZRUŠIT EURO, VÝZNAMNĚ REFORMOVAT EUROPARLAMENT a "necamrat" zbytečně s penězi; spousta lidí potřebuje peníze, ale: potřebuje je i MMF (mezinárodní mafiánsko-měnový fond)?!

Každé nekryté peníze jsou odepsané.

Navíc dnes díky bankovnímu systémy došlo nekrytí do druhého řádu.

První stupeň: Peníze nejsou kryté ničím.

Druhý stupeň: A většina finančních transakcí není krytá ani hotovými penězi.

Takový systém nejde reformovat, ten se rozpadne sám. Čeká to de facto všechny měny, které nepodloží svou cenu něčím konkrétním.

To něco konkrétní je zlato, výroba v potřebném rozsahu, atd.

Ekonomické modely bych bral s rezervou, protože jaksi se ekonomům fakticky nepodařilo ještě nic předpovědět a většinou byli překvapeni. Predikční (předpovědní) schopnosti ekonomie jsou velmi malé.

Rekl bych dokonce, ze tim souslovim "velmi male" jste jeste ekonomy (a s nimi svazane politiky) dost precenil.

Staci se podivat na tento seznam: http://www.converter.cz/nobel/ekonomie.htm aby clovek zjistil, ze tuto cenu ziskali lide za teoreticke prace, ktere si navzajem velmi odporuji. To v "tvrde vede" vetsinou neni mozne - ano, par teorii se i v matematice ci fyzice ukaze byt nespravnych, ale takovy amatersky samanismus, jako predvadi ekonomove clovek aby pohledal.

Jo, kdyz se jedna o zpetne zhodnoceni situace, to jsou vsichni odbornici (idealne kdyz se komentuji *vcerejsi* vysledky na burze atd. - to vsichni vi kdo a proc prodaval ci nakupoval).

Neuspesnejsi jsou ti, co stale dokola tvrdi jednu vec, protoze jednou se mohou trefit :-)

Základní problém ekonomie a ekonomů je, že oni netestují své modely vůči realitě.

Když se objeví nějaký ekonom v diskusi, není schopen ekonomické teorie vysvětlit a ani se o to nepokouší. „Přečtěte si toho a toho, nic o ekonomii nevíte“ jsou jediné odpovědi, které se od ekonomů v diskusích objevují.

Jinak řečeno, ekonomové nevytvářejí své modely vůči reálnému světu, ale vůči virtuální realitě toho co si píší interně v knihách.

Když vezmu, že i fyzici jsou schopní napsat pár vět o tom jak funguje kvantová fyzika i pro laiky, a to je kvantová fyzika nepoměrně složitější, než ekonomie, pak to znamená, že ekonomové se za své teorie stydí.

Jinak žádná Nobelova cena za ekonomii neexistuje. Nobel žádnou takovou nezavedl.

Ekonomie jako taková používá příliš jednoduché matematické modely, než aby dobře modelovaly svět. Příliš málo proměnných, příliš primitivní modely.

ad Nobelovka: on si asi Nobel nepredstavoval, ze cenu za mir dostane byvaly terorista nebo prezident zeme, ktera v dany okamzik vedla snad nejvic valecnych konfliktu na Zemi.

S pseudonobelovou cenou za mír nemá ani Nobel ani jeho nadace nic společného. Tu uděluje úplně jiná parta. Jen se nikdo vcas neodvazil je zazalovat za zneuziti jmena.

Základní problém je ten že v ekonomii neexistuje nic jako řízený pokus - aneb když se přou dva chemici tak si řeknou no tak to vyzkoušíme nalejou chemikálie do sebe a hned se ví kdo měl pravdu.

Aby sme měli důkazy v ekonomie potřebujeme stroj času :) a vyzkoušet jednou udělat jednu věc pak se vrátit v čase a zkusit udělat jinou.
Bez něj přesné(!!) empirické výsledky nikdy nedostaneme.(vždy někdo může říct že to bylo způsobené nečím jiným protože se mění obrovské množství proměných najednou a některé ani nejsou pod lidskou kontrolou)

Co ale máme je statistika a "hrubé pokusy" - statistikou myslím jasnou korelaci mezi ekonomickým růstem, prosperitou a svobodou(viz index ekonomické svobody vydávaný každoročně Heritage foundation).
A hrubými pokusy myslím - východní/západní německo; severní/jižní koreu; a čínu/tajwan(/hon­gkong) ve všech případech stejná kultura stejné obyvatelstvo jeden systém svobodnější jeden méně svobodný - výsledek jasný.

Jinak ohledně předpovědí a ekonomů - vzhledem k tomu že většina mainstreamových ekonomů je placena státem nebo finančními institucemi tak si uvědomte že většinou nebývá v zájmu ani jednoho z nich veřejně předvídat nějaké problémy. (aneb státní ekonom který bude kritizovat státní politiku a předvídat kvůli ní krizi si dlouho místo neudrží).

Ale existuje ekonomická škola která stabilně předpovídala recese roky předtím než se staly a má vypracovanou velice kvalitní teorii hospodářského cyklu (která věřte tomu nebo ne dává smysl). Ne jako ty kecy od neokeynesiánců (kteří prohlašovali že krize přišla kvůli tomu že lidé v asii spoří příliš mnoho peněz :D :D)....
Je to tzv. Rakouská škola - která staví na velikánech jako Carl Menger, Ludwig van Mises, F.A.Hayek a Murray Rothbard. najdete je na www.mises.org (mises.cz)

Ve fyzice také nejde řadu věcí dokázat. Třeba proto, že by při ní bylo potřeba zdevastovat celou zeměkouli, nebo rámec pokusu by třeba překročil rámec sluneční soustavy. Ani v chemii nejde ověřit vše.

Řízený pokus není jedinou možností jak ověřovat teorie.

Mimochodem, kvantová fyzika a chemie umožňují vypočítat vlastnosti chemikálií bez jakéhokoli pokusu nebo dokonce za podmínky, že daná chemikálie nikdy zatím neexistovala. Lze tak v zásadě i tvořit nové chemikálie s požadovanými vlastnostmi, což se použilo třeba u vytvoření Viagry, kde se prostě potřebné chemické složení spočítalo.

Chápu prodejné ekonomické jedince, kteří předpovídají podle zájmu chlebodárce. Nicméně se mi moc nechce věřit, že kdyby povídali dlouhodobě věci hrubě v nesouladu s ekonomickou vědou, že by se je už někdo nepokoušel opravit.

Cítím z Vaší strany snahu o seriózní dikusi. Děkuji.

Jakákoliv prognostika v nelineárních systémech má své meze - to není problém ekonomie - a mám pocit, že na to už ekonomové přišli. Problémem ekonomie je její ideologizace a z ní plynoucí slepota - ekonom může být také těžko nezávislým pozorovatelem, nicméně své výsledky předkládá jako objektivní. I ekonomové mohou být vědci - těmi ale nejsou politici, kteří některé ekonomické studie předkládají jako "boží zákon".

"zidelo", problémem ekonomie je její prolínání mezi vědou a ideologií, což znemožňuje "zdravý úsudek". Těch problémů je celá řada - důvěra v modely typu "lepší špatný model než žádný" atd, vyvozování závěrů z nedostatečného statického vzorku.

Jiste, dejte pred opici pytlik plny kostek s pismenky a ona nekdy (za dlouho) nakonec napise i Hamleta :-)

(btw - 42)

Podařilo - Rakouská škola.

Přestaňte sakra u zemí PIGS používat ten přívlastek „zhýralý“, jednou, možná dvakrát to může být vtipné. Pak už je to trapná floskule. Žily ty státy prostopášný život? Vodilo si Portugalsko domů děvky?

POd titulkem Opuštění Německa bych věru nečekal pojednání o tom, že Německo někoho opustí, ale že někdo bude opuštěn Německem.

Podle mého názoru je to krásná ukázka demagogie a zastrašování lidí, aby se báli rozpadu EU. Myslím si, že by se ni hrozného nestalo a ty problémy, které by vznikly, by byly rozhodně řešitelné a zcela určitě by nebyly větší než ty, které vznikají nyní. Podle mne je daleko větší hrozba ztráta suverenity, která se neodvratně blíží, ale o tom se nesmí mluvit, aby se občané nepostavili proti !!!

Čím později se EU rozpadne, tím naakumulované problémy budou větší.

Když se rozpadne teď, bylo by ještě gentlemanské a sametové a nic strašného by se nestalo.

Ovšem EU se rozpadne v okmažiku, kdy celá Evropa bude mít díky činnosti EU a jejím následkům plné kecky problémů a pak bude rozpad EU provázen vnitřními občanskými válkami (příliš mnoho imigrantů) a zároveň demonstracemi a revolucemi. A to už pak problém bude.

Mezitím EU zlikviduje ještě více konkureschopnost Evropy, svými kvótami, ekologickými dotacemi a pravidly, zákazem ochrany trhu atd. atd. – takže při rozpadu bude Evropa v zuboženém stavu, pokud se rozpadne později.

Mezitím vydrancuje i finanční trhy amatérskou podporou eura.

Podle mého se EU rozpadne 2023. Ale to už část Evropy nebude de facto patřit Evropě a mezitím se z vedoucího světadílu stane úpadkovým světadílem.

Pro doplnění bych dodal tuto analýzu:
http://proinvestory.cz/2012-kdo-utece-vyhraje

Zmiňovaná osa Německo-Rusko-Čína může hodně změnit.

Tato osa funguje i dnes. Německo jako největší exportér světa má respekt díky své férovosti i v Asii.

Ale ve skutečnosti spíše bude ztrácet. Asie si časem vystačí sama.

Je nesmysl, aby Německo něco vyrobilo v Asii a pak to prodalo do Asie. Asie najde přímou cestu i přímou výrobu.

Spíše si myslím, že bude osa Rusko Indie Čína, která bude spolupracovat.

USA se momentálně snaží Rusko rozložit a stejně tak tlačit i na Čínu. Spojení
těchto států proti „vyvážení demokracie“ do Asie díky USA je daleko logičtější a všem přinese větší stabilitu.

Německo by se do osy mohlo přidat jen tehdy, kdyby táhlo za stejný provaz s Asií, tedy v zásadě jako protiváha USA a částečně i Evropy což je nesmysl. Německo má jiné zájmy a drhlo by to tam.

Ze zacatku to bylo ok. Pak ta zminka o Machovy !? Neco o nejakem ekonomovi co predpovedel rozpad eurozony a nakonec EU & Sovetsky zvaz.

Ty predpovedi o rozpadu eurozony maji jedno spolecne. Jsou milne. Uz se s tim smirme ze na euro nemame a netesme se z predstavi ze se snad pro nase poteseni rozpadne.

A k tomu malu faktografickemu co v clanku bylo. Podle autora eurozonu opusti nemecko. Otazka zni proc by to delalo. Kdyz z toho peken profituje. Ma nejnizsi nezamestananost, nemusi se starat o silnou menu a vsechnu levnu pracovni silu v okoli muze platit ve sve mene, kterou neohybaji lokalni guverneri.

Jo a klausohujeri snijte dal o rozpadu EU.

Rozpad EU je jasný a bude. Jen nebude teď ani za rok ani za dva. Ale rozhodně nebude trvat dlouho. Sněte si dál o tom, že se nerozpadne, eurohujere.

Bohužel v době, kdy to stáhne celou Evropu dolů, protože mezitím EU potopí co se dá, zmrví co se dá. Evropa bude ve velmi špatném stavu.

S čím souhlasím je, že Německo z EU velmi profituje. EU je do jisté míry třetí pokus o tisíciletou říši, tedy zabrání Evropy Německem. Kdo ovšem na EU profituje drsně je Francie a do značné míry i Anglie.

Euro mít bohužel za pět let budeme, velmi bohužel. Až na tom euro bude hodně špatně, v Bruseli je napadne, proč by umírající euro nemohly podpořit celou svou ekonomikou i státy, které jej dosud nemají a proč by se jim nenařídily jako „fiat money“.

Předpovědi ekonomů neberu vážně. Ekonomie jako věda je nanic pro předpovědi. Předpoví-li něco ekonom ani to nečtu, protože je to totálně mimo. Ekonomické teorie nedokáží rozumně modelovat budoucí průběh, a fakticky se 100% jistotou se seknou předpovědi založené na uznávaných ekonomických teoriích. Jedinou výjimkou je výjimečně stabilní a klidné období, kdy občas lze ekonomii použít na max. cca 2 roky dopředu, ale to je vrchol toho co lze z ekonomické vědy vymačkat. Cokoli jiného je čirá náhoda.

EU žije z toho, že se máme dobře, nemáme realtivně žádný životně ohrožující problém a nikdo nevede přímou válku s Evropou. Jakékoli zakolísání a problém tohoto druhu okamžitě povede k rozpadu EU, protože EU neumí nic řešit, naopak je generátorem nových problémů, generátorem nestability.

Schválně, jaký SKUTEČNÝ problém kdy EU vyřešila? Zato jich obrovskou spoustu vyrobila.

Rozpad EU ovšem nevyřeší problém, protože zničené věci a zničená Evropa Bruselem se samozřejmě mávnítím proutku nespraví.

To co vy chapete jako vyroky ekonomu, jsou ve skutecnosti vyroky novinaru. A stejne jako je tomu v IT, kdyz novinari pisi naproste nesmysly (prvni smartphone s dotykovym displejem je podle novinaru iPhone apod.) tak stejne je tomu, kdyz prezvykuji ekonomicke teorie.

Nedeljte si obrazek o ekonomech podle toho jak jejich praci zmrsi novinari.

Nejsem ekonom, ale vzpomeňte si třeba na Irsko, kde ekonomové zpočátku předpovídali úžasnou budoucnost a nedlouho poté Irsko zažilo hlubokou krizi. Předpovědi ekonomů jsou skutečně krátkozraké a jejich teorie přehlížejí skutečnou realitu. A ta teoretická ekonomie je krásně vidět právě i na krachu jednotlivých států EU jako je Řecko, Portugalsko, Itálie a další.
Finanční systémy se hroutí, proč asi? Byly tohle snad předpovědi ekonomů?
Byla tahle krize cílem ekonomů? Co myslíte, kde je asi ta chyba? V Řecku, v PortugalsKu, Itálii? Myslím, že ne , že ta skutečná chyba je v tom celém ekonomickém systému.

benzin: Děkuji za potvrzení, že ekonomové nedokázali nic předpovědět. Vzhledem k tomu, že je báječně jednoduché mi to vyvrátit několika trefnými ekonomickými předpověďmi založenými na vědeckých ekonomických teoriích týkající se delšího období dopředu, ale asi je nejde nalézt, když je třeba obvinit novináře.

Koukejte, takovým astronomům nedělá problém spočítat dráhu planety, nebo rakety kterou vypustí na 10 nebo 20 let dopředu. A kupodivu se jim to daří i když novináři občas něco přejmenují.

Ona není ani taková tragédie, že ekonomové nedokáží predikovat, možná za pár století by našli teorie, které jim to částečně umožňují. Ostatně i fyzici potřebovali svého Newtona. Daleko větší tragédie je, že pomocí svých špatných teorií se snaží ovlivňovat a řídit svět. A kam šlápne tam 100 let tráva neroste.

Proto je podle me jedina spravna skola ekonomie ta rakouska. Protoze ta rika, penize jsou v rukou nepredvidatelnych lidi, proto jim je nechme, protoze sami lide je dokazi vyuzit nejefektivneji.

Jenze prave z tohoto duvodu nebude v dohledne dobe nikde nasazena, protoze z rakouske skoly by profitovaly predevsim obycejni lide (rekneme asi stredni trida) a nikoli slozky, ktere fakticky rozhoduji o rozpoctu statu - tj. politici, na stat prilepene obri korporace a "systemove dulezite" banky, ktere proste stat nenecha krachnout, i kdyby tam bankeri vsechny virtualni prachy proste spalili. Takze ted budeme sledovat jen virtualni tisteni virtualnich penez, na cemz bude opet nejvice tratit stredni trida = jinymi slovy my blbecci, co se snazime vsechno neprozrat, ale i neco nasporit.

Dezintepretujete mne. Ja tvrdim ze to co se dostane do novin a jak to podaji novinari nema prilsinou hodnotu. Nicmene a to pozor, i na ekonomicke krizi mnoho lidi vydelalo a to byli ti, kteri umeli situaci vyhodnotit spravne. A jak pise vyse Jigsaw, to co se dostane do novin je to co se libi novinarum resp. tem kdo je plati a plati si u nich inzerci.

Proto nevnimejte ekonomy pres noviny, ale zkuste si ziskavat zpravy z prvni ruky, primo od autoru, casto pak zjistite, ze rikaji neco uplne jineho nez jak to interpretuji noviny.

Pokud nejste cizinec, tak si požádejte o vrácení školného.
"zmínka o Machovy", "předpovědi jsou milné", "netěšme se z představi", "snijte".
A k vašemu přesvědčení o stabilitě eura se dá říci jediné. Sleep well!