Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia TopDrive KupDnes Navrcholu NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Názory k článku
Důchodcům se v zaměstnání blýská na lepší časy, ale vyhráno nemají

Jarmila
Jarmila (neregistrovaný)
6. 1. 2009 8:19 Nový

Co řeší zaměstnávání důchodců?

celé vlákno
Co řeší zaměstnávání důchodců? Důchodci budou pracovat a zároveň pobírat důchody a vedle budeme živit armádu nezaměstnaných. Nebylo by lepší zaměstnat důchodce jen tam, kde práci nemůže přijmout člověk v produktivním věku, jako je třeba práce na několik hodin týdně, práce časově omezená a trvající jen krátkou dobu apod.?
Ježkovy voči, dejte plný důchod mně a slibuju, že se na práci ani nepodívám! Budu doma a vystačím si. Jenže to ne, nám odchod do důchodu prodloužili o nějakých 6 let, takže důchody musí dostat ti šedesátipětiletí a ještě přitom budou dál chodit do práce. Tak ať si tam chodí, když tam chtějí být, já bych ten důchod uměla využít jinak!!
PS: když jsem těsně po revoluci dělala šéfovou personálního odboru u nás ve fabrice, měli jsme tam ženy-důchodkyně ve věku 80 let, které se doma nudily a neměly za posledních 5 let ani den dovolené. Když se pak začalo propouštět, protože sklady byly narvané zbožím, rozhodlo se vedení, že si lidi nejdřív vyberou dovolené. To byl mazec, když měla jít 80-letá dáma na půlroční placenou dovolenou! Pak se propustili důchodci, pak přišla řada na problémové pracovníky a pak se teprve řešila nadbytečnost ostatních. Důchodců bylo ve fabrice z cca 1100 zaměstnanců skoro 200, následně bylo propuštěno dalších cca 150 nadbytečných lidí. Jen výjmečně byli z THP, prakticky všichni byli z výroby (krom toho, že někteří odešli sami, protože začali podnikat).
Patrik Chrz aura:91
6. 1. 2009 10:13 Nový

Re: Co řeší zaměstnávání důchodců?

celé vlákno
A nebylo by lepší nechat na zaměstnavateli ať si nechá takového pracovníka, který mu vyhovuje, bez ohledu na to jestli to je důchodce nebo ne?
Michal Kára
Michal Kára (neregistrovaný)
6. 1. 2009 10:20 Nový

Re: Co řeší zaměstnávání důchodců?

celé vlákno
To neni ani tak problem zamestnavatele jako toho, ze duchodce bude ochoten delat stejnou praci za min penez proto, ze je uz [vicemene] zajisteny duchodem. Takze zamestnavatel samozrejme prednostne vezme jeho nez cloveka co ho ta prace musi uzivit. A to je prave ten problem - stat "dotuje" urcite zamestnance a pokrivuje tim trh s praci :-/
uživatel si přál zůstat v anonymitě
6. 1. 2009 10:59 Nový

Re: Co řeší zaměstnávání důchodců?

celé vlákno
Pane Kára máte pravdu !!!! Dneska důchodci se doma nudí a u vietnamce v obchodě mají u nás 35 korun na hodinua za ně neplatí zdravotní a sociální pojištění...Unás je jeden ,podnikatel' a ten má hotel skuchynía hospodu a ještě ůdajně dvě hospody kdesi a zaměstnává výhradně důchodkyně.Dá jim ke mzdě ještě jeden oběd denně.A když se jdete zeptat na práci SAMOZŘEJMĚ si vybere podnikatel důchodkyni.:))))) podnikání je o zisku nééé? Všude sou důchodci -pracují na úklidu ,ve vrátnici,v supermarketech ,u vietnamců i na pkladně pracují-to není vůbec namahavá práce a ještě si stihnou nakoupit ,když jsou akce.Pomohlo by jedině ,kdyby dočasně zakázali práci důchodcům a to již tady jednou zakázaný bylo tuším za vlády ekonoma Klause. S pozdravem Evík
Já
(neregistrovaný) ---.180.broadband3.iol.cz
29. 12. 2009 14:58 Nový

Re: Co řeší zaměstnávání důchodců?

celé vlákno

Tak jděte pracovat do pokladny. Za týden napiště, jak je to práce „lážo-plážo“. Řekneme si to.

Jarmila
Jarmila (neregistrovaný)
6. 1. 2009 11:31 Nový

Re: Co řeší zaměstnávání důchodců?

celé vlákno
On to není až tak problém zaměstnavatelů, jako nerovnosti na trhu práce. Důchodce je zaměstnán na dohodu, na kterou se nevztahuje platba zdravotního a sociálního pojištění. Důchodce je teda ve výsledku levnější pracovní silou než pracovník v produktivním věku. Pro zaměstnavatele je to ideální pracovní síla: když není práce, pošle důchodce domů a nemusí ho pracně propouštět, čímž ušetří odstupné, ani nemusí vymýšlet obezličky s nuceným posíláním na nemocenskou. Důchodce je zajištěn důchodem a může si ve svém okolí prakticky okamžitě najít jinou práci. když je práce víc, stačí písknout a důchodců na práci bude dost. Nebylo by lepší mu teda ponechat platbu zdravotního a sociálního pojištění, ale každý rok mu připočítat určitou částku k důchodu (za to, že dále pracoval) nebo při souběhu práce a důchodu v určitém poměru krátit důchod? Uvědomte si, že například řada soudců sedí na svých seslích až do věku 75 let, protože pak už soudit podle zákona nesmí. Proč by tam neseděli, takové peníze jinde nedostanou. A mladí právníci můžou počkat do svých 50 let, až se místa uvolní, načež zasedou na dalších 25 let na soudcovské židle... Věčný kolotoč, který už kdysi dávno řešili komunisti, ale stejně neúspěšně (ti to řešili tím, že povolili důchodcům pracovat na dělnických místech a na místech THP bylo možno si vybrat, jestli plat nebo důchod, souběh nebyl povolen. Řada podniků to už tehdy dělala tak, že se prostě z funkce THP udělalo místo dělnické. Jako vrchní kádrovák jsem to svého času taky řešila, stejně jako propouštění důchodců z pracovního procesu. Podobné zákazy ale v soukromých podnicích dost dobře nejdou).
uživatel si přál zůstat v anonymitě
6. 1. 2009 20:38 Nový

Re: Co řeší zaměstnávání důchodců?

celé vlákno
vrchní kádrovák? hmmm...
Jarmila
Jarmila (neregistrovaný)
7. 1. 2009 11:57 Nový

Re: Co řeší zaměstnávání důchodců?

celé vlákno
Jo, vrchní kádrovák. To jsem dělala těsně po sametové revoluci, kdy u nás v jedné fabrice vypukla vzpoura právě proti komunistickým kádrovákům. Já se k té práci dostala na základě vyhraného konkursu. V první fázi jsem musela pracovníky nabírat, to bylo dědictví po minulém režimu, podstav a nesplněné plány. Následně jsem vedení firmy upozorňovala na to, že fabrika je nabitá lidma a že nás bude čekat propouštění. Protože jsem otravovala moc a nechodila s ředitelem na pivo, tak mně ředitel z této funkce odvolal za šíření poplašných zpráv. Za tři měsíce poté jsme propustili všechny důchodce, nařídili lidem vybrat všechny dovolené a poslali část pracovníků na čtyřdenní pracovní týden. Do půl roku musela fabrika propustit 1/4 osazenstva. V takové situace jste vděčný za každou ženskou, která otěhotní, nebo za člověka, který dovrší důchodový věk a rozhodne se do důchodu odejít, případně za toho, kdo odejde sám a rozhodne se podnikat. Propouštění bylo a je velice tvrdé opatření, v r. 1990-91 se propouštělo všude a soukromé podnikání bylo ještě v plenkách.
Já
(neregistrovaný) ---.180.broadband3.iol.cz
29. 12. 2009 14:59 Nový

Re: Co řeší zaměstnávání důchodců?

celé vlákno

No vidíte. Když ovšem půjdete na „švarc-systém“, přijde to ještě levněji.

uživatel si přál zůstat v anonymitě
6. 1. 2009 11:19 Nový

Re: Co řeší zaměstnávání důchodců?

celé vlákno
Paní Jarmilo ,máte pravdu! Zaměstnávání důchodců je zbytečné nyní v krizi. U vietnamce nyní pracují důchodci u nás ve městě za 35 korun na hodinu.Ktomu si spočítejte zaměstnavatel nemusí platit zdravotní a sociální pojištění a taky daň z příjmu-koli ,že to dělá dohromady v součtu peněz? 12,5 -8-15% O tolik má pan PODNIKATEL levnější pracovní sílu.A o zisk přeci jde...U nás ve městě je jeden takový a ten má hotel s hospodou další snad tři hospody a všude zaměstnává ony zmíněné důchodkyně! A to ještě nemluvím o tom ,že důchodkyně nechodí s dětmi k lékařia nemá na ně paragraf-viz ted´ od ledna i ta nemco je v režii zaměstnavatele 14 dní, že?Pamatuji , žýe kdysi za vlády p.Klause byla práce důchodcům zakázaná, nemohli si přivydělat ani korunu. Spozdravem
Evík
jezevec
jezevec (neregistrovaný)
6. 1. 2009 11:31 Nový

Re: Co řeší zaměstnávání důchodců?

celé vlákno
Aha, takže když zákonem zakážeme zaměstnávání důchodců (na tech pár měsíců, než to zruší žaloba u soudu pro věkovou diskriminaci) - tak tím zmizí zaměstnávní důchodců načerno za 35 korun na hodinu bez pojištění? Máte v tom trochu hokej, madame . . . . .
uživatel si přál zůstat v anonymitě
6. 1. 2009 12:09 Nový

Re: Co řeší zaměstnávání důchodců?

celé vlákno
Té žaloby o soudu bych se neobával... Posranci budou mít v rukávu nový zákon, který to zakáže zas... Viz neplacení prvních 3 dnů nemocenské.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
6. 1. 2009 12:56 Nový

Re: Co řeší zaměstnávání důchodců?

celé vlákno
Paneee Jezevče hokej v tom nemám ,ale ptala sem se na práci u vietnamce a ten ,řekl ,že chce důchodce a dá 35 korun za hodinu.A totéž mi řekl ,v hospodě na náměstí majitel ,že dá tyto peníze důchodkyni za mytí nádobí... To je realita.Pro paní Jarmilu -důchodcům dávají smlouvu stejnou jako každému jinému pracovníkovi -na půl roku nebo na rok a ta smlouva se pořád obnovuje...evík
Paly
Paly (neregistrovaný)
6. 1. 2009 18:35 Nový

Re: Co řeší zaměstnávání důchodců?

celé vlákno
za 35kc/h dělají podle mne na černo, minimální mzda je 46 a nějaké drobné(pokud se nejedná o invalidního důchodce), ne?
krakonoš
krakonoš (neregistrovaný)
7. 1. 2009 0:00 Nový

Re: Co řeší zaměstnávání důchodců?

celé vlákno
Samozřejmě, že je to načerno! Ale díky děravým zákonům to zaměstnavatelům hladce prochází! Pokud chcete mít zdravý trh práce, musí být podmínky pro všechny zaměstnance nastavené stejně, jenže u důchodců se to dělá tak, že zaměstnavatel je nemá ve stavu, tudíž za ně nic neodvádí, zaměstnanec dostane jakousi ,,pracovní smlouvu" a peníze na ruku. K nim se přidá výplatní páska, kde je sice napsán odvod na zdravotní a sociální pojištění, ale když ten důchodce půjde na příslušný úřad, zjistí velmi rychle, že v evidenci není. Takovýchto případů jsou tisíce a nikdo je neřeší.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
6. 1. 2009 20:55 Nový

Re: Co řeší zaměstnávání důchodců?

celé vlákno
Pokud to není zaměstnání na černo a mají jak uvádíte smlouvu na půl roku, nebo na rok, potom musí zaměstnanec i zaměstnavatel platit zdravotní a sociální pojištění i když jde o důchodce!
Jarmila
Jarmila (neregistrovaný)
12. 1. 2009 8:37 Nový

Re: Co řeší zaměstnávání důchodců?

celé vlákno
Naprosto čerstvá zkušenost: známý tento víkend odcházel do důchodu, ale zároveň chce dále pracovat. Zaměstnavatel mu řekl, že všemi deseti ho nechá. Takže jako čerstvý důchodce ukončil pracovní poměr dohodou z důvodu odchodu do starobního důchodu a rovnou uzavřeli DOHODU O PROVEDENÍ PRÁCE!! Ta je sice limitovaná 150 hodinami/rok, ale neplatí se z ní sociální a zdravotní pojištění. Není také nárok na nemocenskou a na případné zvýšení důchodu.
To dobré na závěr: o část sociálního a zdravotního pojištění bude mít vyšší plat.
Protože 150 hodin odpracuje za měsíc, jeho zaměstnavatel jeho práci prostě další měsíce nevykazuje!!! Ani nemůže, jinak by tam víc jak měsíc nepracoval. Jde o bezpečností agenturu, kde je práce odváděná počtem odpracovaných hodin, nejedná se tedy o jinak měřitelný výkon. Je to tudíž hlavně o nerovnosti na trhu práce a obcházení zákonů.
Tom
Tom (neregistrovaný)
21. 1. 2009 18:13 Nový

Re: Co řeší zaměstnávání důchodců?

celé vlákno
Jak může někdo (bývalá šéfová personálního odboru!!!) napsat, že zaměstnanci čerpali půlroční placenou dovolenou. Pro dovolenou vždy platila nějaká pravidla, ta platí také dnes.
Jarmila
Jarmila (neregistrovaný)
4. 2. 2009 15:13 Nový

Re: Co řeší zaměstnávání důchodců?

celé vlákno
Až se budete divit té šéfové, tak si zjistěte podrobnosti.
Půlroční čerpání dovolené bylo v té době běžné, nejen v naší fabrice. To až na základě blbých zkušenéstí z těsně porevolučních let se zavedlo zákonem, že to dále nelze, takže se dovolená za běžný rok má vyčerpat tuším do konce následujícího roku, jinak propadá. Dříve se ještě mohla nevyčerpaná dovolená proplácet (to už myslím taky nelze). My tenkrát jen likvidovali starý komunistický bordel, kdy jste si ty nevyčerpané dovolené mohl dle libosti kumulovat, takže pak nastala ona zvěrstva, kdy byl zaměstnanec opravdu na půlroční placené dovolené a pak jsme ho teprve mohli propustit. Další úchvatnou věcí bylo, že nám tam pracovalo skoro 25% důchodců, a to i ve věku přes 80 let. Doma se nudili, tak holt chodili pracovat. Oni věděli, že vždycky někdo onemocní, některé mámě onemocní dítě..., že se pro ně ve fabrice vždycky nějaká práce na lince najde.
Pochopte, že kdyby po r. 1989 nezačala nezaměstnanost, tak by tohle nikdy nikdo neřešil.
Já
(neregistrovaný) ---.180.broadband3.iol.cz
29. 12. 2009 14:56 Nový

Re: Co řeší zaměstnávání důchodců?

celé vlákno

Z čeho usuzujete, že má pětašedesátiletý mladík seděz na zadku a sypat ptáčkům? Z čeho usuzujete, že jiní budou zadanou práci vykonávat lépe? I já bych uměl času využít lépe – s důchodem ve výši čistého platu. Protože takový důchod není (po osmi letech valorizací důchodu mám necelých 50 % t e h d e j š í h o čistého platu), dělám. Dělám na živnosťák a jsem žádaný. Čím to?

lari
lari (neregistrovaný)
6. 1. 2009 16:57 Nový

Kocourkov

celé vlákno
Bodejd' by pak cikáni pracovali,když jim všecky fleky vyfoukli důchodci :)))
Luboš
Luboš (neregistrovaný)
7. 1. 2009 22:27 Nový

Re: Kocourkov

celé vlákno
V ČR se hledají lidé pro práci na stavbách a málokdo to chce dělat. Jinak cikáni jsou dost často celý život v invalidním důchodě, protože vyhrožují lékařům a Ti jim raději ten důchod dají. Takže je to jinak Ty chytrej z Kocourkova !
Jarmila
Jarmila (neregistrovaný)
9. 1. 2009 8:35 Nový

Re: Kocourkov

celé vlákno
Důchodci práci cikánům nevyfoukli. Řada důchodců pracuje jako hlídači nebo uklízečky, což jsou práce, které naši práce se štítící spoluobčané vykonávat nemůžou. Jak může cikán dělat hlídače? To aby za ním stál někdo jiný a hlídal ještě jeho. Stejně tak uklízečka, uklízí toalety a šatny. Pustíte tam cikánky? Záchody budou špinavé, v šatnách se něco ztratí. Nemusím být považována za rasistu, ale cikáni jsou celý život vedeni k tomu, že ťohnout cokoli gádžovi není trestné, ale spíše chvályhodné a kdo to udělá a nepřijde se na něho, je svým okolím považován za hrdinu. Jak chcete tohle kolektivní vědomí zlomit?

Jak už jsem psala výše, dělala jsem těsně po sametové revoluci kádrováka. V době, kdy se začala objevovat nezaměstnanost, jsme se rozhodli, že propustíme důchodce a na jejich místa vezmeme pracovníky v produktivním věku. Tak se stalo, že jsme propustili důchodce, bývalého vojáka z povolání, co byl rád, že sedí na vrátnici, protože chodil o holi a fouknutí větříku by ho porazilo (takoví důchodci sedávali na vrátnicích do roztrhání těla, doma by se nudili, tak se chodili na vrátnice nudit za peníze). Na jeho místo jsme vzali asi 35-letého pána s částečným invalidním důchodem, co nemohl dělat jinou fyzicky namáhavější práci. Celé město se tenkrát chodilo dívat na naši vrátnici, jakého tam máme mladého člověka! Další, koho jsme tam vzali, byl asi 30-letý cikánek, takový drobný kluk, taky s částečným invalidním důchodem. Dělal u nás 14 dnů, pak jsme ho museli propustit. Byl to slušný kluk, ale co to bylo platné, když neuměl telefonovat a byl prakticky analfabet. Na vrátnici bylo třeba zapsat vzkaz, po fabrice zatelefonovat, přečíst a vyřídit vzkaz od jiného pracovníka, zapsat číslo auta, co jelo do podniku a jiné podobné práce. On tohle ale se svým vzděláním nesvedl, takže jsme ho museli z tohoto důvodu propustit. Jak chcete zaměstnávat cikány, když drtivá většina z nich neumí nic jiného než nanejvýš houpat lopatou a krompáčem a jakákoli duševní práce je jim bytostně cizí? Pravda, jsou mezi nimi i výjimky, znám 24-letého cikána s maturitou, dělá mistra ve fabrice. Jenže těch výjimek je hoooooodně málo.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
7. 1. 2009 17:47 Nový

Blýskání na lepší časy

celé vlákno
Škoda, že se na lepší časy neblýská taky zaměstnancům, kteří jsou nuceni, jelikož je v jejich regionu málo nabídek práce, pracovat za minimální mzdu- 7000 čistého! Snad i každý senior má větší důchod než tuto částku, která v dnešní době vážně nepostačuje k životu! Naši zákonodárci by měli pomoci také těmto lidem, copak jsou horší než senioři?
HdX
HdX (neregistrovaný)
8. 1. 2009 9:11 Nový

Re: Blýskání na lepší časy

celé vlákno
Naši zákonodárci by si měli zkusit za těch podmínek, které přichystali pro běžné občany, zkusit žít. Platit vysoké nájmy, energie, do toho si stavebně, penzijně, životně spořit, platit doktory, vzdělání ... A to bez členstvech v dozorčích radách za měsíční odměny, které běžný občan nedostane ani za rok tvrdé, poctivé práce. Zatímco např. poslanci nebo vojáci z povolání mají tučný příspěvek na bydlení, náhrady za cestování, plnou nemocenskou jako kdyby chodili do práce, tak normální občan má smůlu. Normální občan nepotřebuje bydlet, marodit či cestovat? Proboha, takováto zvěrstva se neděla snad ani za socialismu!
Je celkem logické, že se lidé ve volbách chytli na 30korunové poplatky. I to svědčí o životní úrovni obyvatelstva. Dejte lidem při současných cenách minimální mzdu 30 tisíc čistého a pak se dá bavit o 30ti korunových poplatcích. Sytý hladovému nevěří. Ono se to jinak dívá na 30ti korunový poplatek při příjmech 60 tisíc a jinak při sedmičce čistého. Nezůstává jen u těch 30 Kč. Je tu i mnoho dalších plateb a naopak bezpříjmovost v prvních dnech nemoci a almužna v dalších dnech. Je celkem nelogický krok modroptáků, že bohatým se značně zvýšila nemocenská či mateřská. Právě bohatí mají zdroje na vytváření
rezerv na horší časy (nemoc, mateřská), chudší vrstvy žijící od výplaty k výplatě nikoliv.

VTIP: americký prezident: náš člověk si vydělá 7000 dolarů, utratí 4000 a co dělá s těmi 3000, je mi jedno. Pak je něco mezi tím a pak český prezident: náš člověk si vydělá 10000 měsíčně, měsíční náklady má 15000 a kde vezme těch 5000, je mi taky jedno.
Kdysi jsem to uváděl jako vtip, ale další přispěvatelé na Měšci mne opravovali, že nejde o vtip, ale o tvrdou realitu. A po 1.1. se některé částky změní, nikdo zatím neví konkrétně jak (hlavně v případě nemoci).

Nedivme se důchodcům, že se snaží přivydělat si, když to jde. Protože až se jim v období pobírání důchodu bez možnosti dalšího přivýdělku podělá třeba pračka, lednička nebo telka, tak na novou se při braní jenom důchodu zkrátka nezmůžou (zvláště zůstal-li už jen jeden). Každý důchodce nemá dobře postavené děti, které mnohdy sami zápasí o přežití a nemohou tak ještě sponzorovat vlastní rodiče. Jak se říká, rodiče vychovají 3 děti, ale 3 děti se nepostarají o své dva (později jednoho) rodiče.

Divím se, že Vám tu ještě neradili někteří chytrolíni, abyste se šel (šla) vzdělávat, zvyšovat si kvalifikaci, vypadl (a) z tohoto státu, dělal (a) 25 hodin denně bez oběda svátky víkendy, učil (a) se cizím jazykům atp., abyste dostal (a) vyšší mzdu
Michal Kára
Michal Kára (neregistrovaný)
8. 1. 2009 10:04 Nový

Re: Blýskání na lepší časy

celé vlákno
Nemusite delat 25 hodin denne, staci 8 hodin delat poradne to, po cem je poptavka.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
8. 1. 2009 10:56 Nový

Re: Blýskání na lepší časy

celé vlákno
Třeba montovat auta...
okřídlený čípek
okřídlený čípek (neregistrovaný)
8. 1. 2009 12:44 Nový

Re: Blýskání na lepší časy

celé vlákno
Jo, možná bych si od vás před půl rokem nějakou radu "jít dělat 8 hodin pořádně" do montovny možná přečetl.
A po čem je vlastně nyní poptávka? Zatím jsem nikde nečetl, že by po něčem (kromě dalšího zadlužování běžných obyvatel) byla poptávka.
Michal Kára
Michal Kára (neregistrovaný)
9. 1. 2009 8:42 Nový

Re: Blýskání na lepší časy

celé vlákno
Napriklad se mi nedavno zminoval znamy, jak je to hrozne, ze dneska se da strasne spatne sehnat poradny projektovy manazer.

Ja osobne jsem zase schopny nadstandardne ocenit remeslniky, ktere nefunguji jako namezdni sila ktere presne reknu co chci a oni to udelaji, ale remeslniky, kterym reknu ideu a oni mi reknou jake jsou moznosti to udelat, kolik bude ktera stat a jake jsou jejich vyhody a nevyhody a pak vybranou moznost zrealizuji aniz nad nima clovek musi neustale stat a kontrolovat, ze to nesidi. A pokud nahodou neco neumi oni sami tak to zajisti a ne ze musim ja resit k jake technologii budu potrebovat jake profese a ty si zajistovat...
evík
evík (neregistrovaný)
8. 1. 2009 14:52 Nový

Re: Blýskání na lepší časy

celé vlákno
Pane Kára-já dělám v oboru, po kterém je veliká poptávka!!! :)))) Pracuji v supermarketu u obslužného pultu a prodávám salámy a saláty-klobásy a další sortiment zboží a práce mám dost a chodí nakupovat.Přesto pobírám plat 12 litrů hrubého! Kde je chyba?? Evík
Michal Kára
Michal Kára (neregistrovaný)
9. 1. 2009 8:33 Nový

Re: Blýskání na lepší časy

celé vlákno
Dobre, nevyjadril jsem se presne - melo to byt "kde je previs poptavky nad nabidkou".
uživatel si přál zůstat v anonymitě
9. 1. 2009 9:04 Nový

Re: Blýskání na lepší časy

celé vlákno
A u prodavačů není převis poptávky nad nabídkou? Proč tedy, alespoň v Praze a okolí, mají nejméně ve 2/3 různých hyper- super- a jiných obchodů cedule "přijmeme prodavačky, pokladní..."?
Michal Kára
Michal Kára (neregistrovaný)
9. 1. 2009 10:37 Nový

Re: Blýskání na lepší časy

celé vlákno
No kdyz je, tak urcite neni problem prijit tam, chtit 20 tisic a dostat je, ne? ;-)

Samozrejme jde taky o to, jakou ona prace prinasi hodnotu. Pokud zamestnavateli prinasite mene nez 20 tisic, tak vam ty penize proste neda, to je snad logicke.
V.
V. (neregistrovaný)
9. 1. 2009 11:22 Nový

Re: Blýskání na lepší časy

celé vlákno
A když ta práce přináší hodnotu vyšší než oněch zmiňovaných 20 tisíc, a zaměstnavatel vám stejně víc nedá, tak jsme zase u toho kapitalistického vykořisťování !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Michal Kára
Michal Kára (neregistrovaný)
9. 1. 2009 11:54 Nový

Re: Blýskání na lepší časy

celé vlákno
Mate pravdu. Mel byste pracovat zadarmo, abyste zamestnavatele nevykoristoval :-D
uživatel si přál zůstat v anonymitě
9. 1. 2009 12:43 Nový

Re: Blýskání na lepší časy

celé vlákno
Samozřejmě, pokud vám zaměstnavatel nedá odpovídající mzdu, nemůžete si nic koupit, a krizová spirála jede, protože nekoupí-li onen zaměstnanec nějaké zboží, krachuje další fabrika a tak stále dokola. Smutné je, že na krizi zase doplatí ti lidi dole, co celý život poctivě pracovali, Těch manažerů, co lidem nedopřávali odpovídající důstojné ohodnocení, se to až tak nedotkne... Capení se nafouknutými zisky lidem dole koupěschopnost nadá.
Michal Kára
Michal Kára (neregistrovaný)
9. 1. 2009 12:51 Nový

Re: Blýskání na lepší časy

celé vlákno
To jako kdyz ty penize nedostane zamestnanec, tak se nekde ztrati a nikdo za ne nikdy nic nenakoupi? ;-)
jezevec
jezevec (neregistrovaný)
11. 1. 2009 0:02 Nový

Re: Blýskání na lepší časy

celé vlákno
přeháníte.
dokud se najde někdo ochotný dělat pokladníka za 6 tisíc - je zjevné, že ta práce větší hodnotu nemá.
až bude minimální požadavek na mzdu prodavače 20 tisíc, a za méně to nikdo dělat nepůjde - pak zaměstnavatelé rádi připlatí, protože prodavače potřebují.
svoboda nepracovat za příliš nízký plat je stejně krásná jako svoboda nezaměstnat za přiliš vysoký plat. tam kde se nabídka a poptávka střetne a zaměstnanců je +/- dost, nemůžete mluvit o "vyšší hodnotě" práce.

každá práce má přesně takovou hodnotu, za jakou je někdo ochoten jí dělat a někdo jiný ochoten tolik zaplatit.
V.
V. (neregistrovaný)
12. 1. 2009 8:48 Nový

Re: Blýskání na lepší časy

celé vlákno
Jste nějak zblblý kapitalistickými poučkami. Furt jde ale o vykořisťování !
Každému chytrolínovi bych doporučil zkusit za ty peníze dělat, pak srovnat nutné životní náklady a pak se znovu zamyslet nad tím, zda oněch 6 tisíc měsíčně za pozici pokladníka (kde není problém při hotovostních transakcích tu samou sumu prodělat) je adekvátních. Srovnám-li pokladníka v HM a např. v bance, přičemž oba dělají prakticky stejnou práci s tím, že pokladník v bance má daleko menší fofr a když se mu něco nezdá, může přebíranou hotovost zkoumat teoreticky neomezeně dlouho, při výplatě vyšších částek má naopak kontrolu dalšího pracovníka banky, o těchto věcech si může v HM nechat jen zdát... mzdově je to ale nepoměr !!!
limacek
limacek (neregistrovaný)
12. 1. 2009 10:06 Nový

Re: Blýskání na lepší časy

celé vlákno
Jen jednu otázku: Proč to nejde pracovník z HM zkusit do banky? Máte nějaké vysvětlení? Děkuji
uživatel si přál zůstat v anonymitě
12. 1. 2009 11:22 Nový

Re: Blýskání na lepší časy

celé vlákno
A půjde to pokladník z banky zkusit k pásu do HM?

Moje známá se na pozici v jedné "kampeličce sro." ucházela. Ač měla potřebné vzdělání a při výběrovém řízení si prý vedla nejlépe, stejně neuspěla. Důvody sice nesdělili, ale "čirou náhodou" přijali jinou sílu - nepřímého příbuzného manažera pobočky. A další síla, přijatá zhruba před rokem, je zase dobrou známou jedné tam už zaměstnané pokladní. Jaká náhoda... Co jsem slyšel (netýká se jen bank), tak u dobré pozice už před výběrovým řízením je předem rozhodnuto, koho vezmou a koho ne, celé výběrko je jen šaškárna k pobavení kádrováků (sorry, dnes personalistů), berou se hlavně známí a příbuzní, takže člověk zvenku nemá šanci do toho amsáblu proniknout. Toto se nadá tvrdit tak právě u pokladních v HM, prodavačkách, doplňovačích a dalších podobně neohodnocených profesí.
Jarmila
Jarmila (neregistrovaný)
9. 1. 2009 11:04 Nový

Re: Blýskání na lepší časy

celé vlákno
Když si super- a hypermarketové firmy myslí, že prodavač je nevolník, který plat nepotřebuje, tak ať se tomu nediví. Nejde o to, že se tam musí makat a stát x hodin na nohou, to se zvládne, ale když prodavači napíšou denní šichtu na 6 hodin a on je tam ve skutečnosti 12, přičemž bere plat za 6, tak se nemůžou divit, že se do takové práce lidi nehrnou. Známý v hypermarketu dělal. Úklid nebyl započítán do pracovní doby, doplňování zboží taky ne. Po 3 měsících výpověď všem pracovníkům bez rozdílu a nabrali se další blbci. Tam to není o tom, že by lidi nebyli, tam je to o tom, aby byli pokud možno všichni ve zkušební době, a to včetně vedoucího.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
9. 1. 2009 11:43 Nový

Re: Blýskání na lepší časy

celé vlákno
Ve zkušební době se pracovní poměr neukončuje výpovědí, to byste snad mohla jako bývalá vrchní kádrovačka vědět...
uživatel si přál zůstat v anonymitě
9. 1. 2009 13:00 Nový

Re: Blýskání na lepší časy

celé vlákno
Máte pravdu, paní Jarmilo, tak to skutečně u nás chodí. Je s podivem, že jak se prezentuje ODS, jak jí záleží na blahu občana, že tohle nějak nevidí /nedostala ještě oficiální podnět nebo se nic nepodařilo prokázata ???/ a vidět nechce. A ještě by ráda upravila Zákoník práce tak, aby zaměstnananec neměl vůbec žádná práva, jen povinoosti. "Zlatí komunisti" říkala v jednom z dílů nějaká babička v Slunce, seno ...
Michal Kára
Michal Kára (neregistrovaný)
9. 1. 2009 19:05 Nový

Re: Blýskání na lepší časy

celé vlákno
A neni problem spis v tom, ze zakaznici proste preferuji obchody, kde se k zamestnancum takto chovaji?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
12. 1. 2009 9:11 Nový

Re: Blýskání na lepší časy

celé vlákno
Můžete říci, který z obchodů mám preferovat, kde se ke mne personál dobře chová? Kromě Globusu (alespoň toho "našeho"), kde jsem se snad ještě nesetkal, že by nabízené zboží nebylo, ale který nemá každý u nosu, mi je prd platné, že např. v Kauflandu se mi slušně omluví, vyzdvihnou, že mají nejlevněji, ale akční zboží zkrátka nemají. A většina lidí, co pozoruji, jede hlavně za akčním zbožím (tomu bývalo ještě před krizí, nyní v krizi to bude platit ještě více). Tudíž cena je pro většinu nakupujících rozhodující, a zákazníkům je jedno, zda zboží budou brát z palety nebo bude zabaleno v růžovém obalu nebo jestli prodavač bude mít jmenovku, pěstěné nehty nebo kravatu či nikoliv. Cena je pro většinu zákazníků na prvním místě.
Jarmila
Jarmila (neregistrovaný)
12. 1. 2009 12:21 Nový

Re: Blýskání na lepší časy

celé vlákno
Můžete mi říct, jak já jako zákazník poznám obchod, kde se špatně chovají k zaměstnancům? Pravda, u nás v okresním městě to třeba poznám, třeba tak, že tam je za pultem každou chvíli někdo jiný. Já jsem třeba ráda nakupovala v Delvitě, znala jsem tam prodavačky a vždycky jsme prohodili pár slov. Personál se tam neměnil, stejně jako v Bille. Dneska je třeba Delvita zrušená a prodejna je zavřená. Jenže já taky nechodím pravidelně nakupovat do jednoho obchodu, nakupuju tam, kam mám momentálně cestu, náladu a kde je pro mne zajímavý sortiment v akci. Tudíž jako zákazník poznám leda tak velký kulový. krom toho mi je jedno, jak se obchod chová k zaměstnanci, já chci, aby měli zboží, co potřebuju, aby mi ho v rozumné době prodali (tím chci třeba říct, že když jsem zažila v Tescu frontu tak na dvě hodiny čekání, šla jsem o dům dál, nějak se mi tam nechtělo čekat. Bohužel si ten vozík pak museli vyložit sami) a aby pokladník při skenování čárového kódu neudělal chybu, což je věc, kterou třeba ohlídám u menšího nákupu, ale u většího je to někdy problém.
radyn
radyn (neregistrovaný) ---.59.broadband7.iol.cz
16. 1. 2010 16:05 Nový

Re: Blýskání na lepší časy

celé vlákno

Plně s Vámi souhlasím a to ještě lidi, kteří nebydlí v místě práce musí platit buď drahou dopravu nebo benzín, na který vláda ještě navíc „pěkně“ zvedne daň. Asi aby jim z toho platu hodně zbylo, ale ve státní kase! Mnohdy důchodce má větší starobní důchod větší než většina zaměstnaných mladých lidí, kteří z platu musí živit děti a zaplatit dopravu do zaměstnání.

pindruše
pindruše (neregistrovaný)
13. 1. 2009 15:01 Nový

napadlo někoho z vás...

celé vlákno
napadlo někoho z vás,že důchodci se zdaleka nemají tak dobře,jak se to píše v novinách?Například ženy z lehkého průmyslu,proda vačky a ostatní profese s bídou dostanou šest tisíc důchodu. Já mám 5800 NEBÝT TOHO,ŽE SI PŘIVYDĚLÁVÁM,MUSELA BYCH SE PÁST. PŘEDSTAVA,ŽE ČLOVĚK MUSÍ AŽ DO SMRTI BÝT ZAMĚSTNANEJ,PROTOŽE BY NEMĚL NA JÍDLO,BYT A POPLATKY JE DĚSIVÁ A NIKOMU JI NEPŘEJU,TAK O ČEM TO POŘÁD MLUVÍTE?PROČ BY NEMĚLI DŮCHODCI DĚLAT,KDYŽ MAJÍ MÍŇ NEŽ ŽIVOTNÍ MINIMUM?A ŠLI BYSTE ŽEBRAT NA SOCIÁLKU?BRRRRRRRRR!
Janča
Janča (neregistrovaný)
25. 1. 2009 11:40 Nový

Re: napadlo někoho z vás...

celé vlákno
Oni to poznají, až budou v důchodu. Jsem na tom podobně jako Vy. Do důchody se počítají příjmy od r. 1986. Pokud jste před tímto rokem měl dobré příjmy, je vám to prd platné. Já jsem čekala dítě a pak s ním byla doma, takže příjem žádný. Teď jsem v invalidním po ozařování a i tento důchod je počítán stejným způsobem.
Viktor
Viktor (neregistrovaný)
24. 8. 2009 18:21 Nový

Blízkání na lepší časy????

celé vlákno
Žádné blízkání na lepší časy rozhodně to nevypadá.Platy stále rostou, ale nezaměstnanost přibívá a samotní důchody jsou velice nizké.Samotní důchodce jak starobní tak invalidní žijí jenom v bídě a v chudobě včetně žádostí o sociální příspěvek stále přibívá aby se některak uživili.
Je na čase aby se vláda začala zabívat i samotnou chudobou samotných starobních i invalidních důchodců, jak oni žijí již pod hranicí chudoby ahladu a bídy.
pí učitelka
pí učitelka (neregistrovaný)
24. 9. 2009 20:17 Nový

Re: Blízkání na lepší časy????

celé vlákno
Nechce se mi věřit tvrzení, že většina důchodců v ČR žije v bídě a má dokonce hlad. Možná s nemohli vzdělávat, vykonávat odpovědnější práci. Ale každý vzdělavatelný člověk snad chodil do školy, vyučil se a našel dobré zaměstnání.
Kamarádka má důchod 7.500,-- Kč, poslední roky podnikali, mají dům, 2 auta,
bazén, jezdí na dovolenou. Nemá úspory, ale asi je dobrou hospodyní, prostě
pracovitý člověk. I s učňákem.A pravopis zvládá.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
25. 9. 2009 11:01 Nový

Re: Blízkání na lepší časy????

celé vlákno
Většina možná ne, ale dost podstatná část ano. Proto věřte, že většina důchodců si příliš vyskakovat nemůže ...
Vzdělání vám nezajistí dobrý důchod. Pokud se bude situace vyvíjet tak jak se zatím vyvíjí, tak pro tolik vzdělaných tady není místo. Vzdělaný bude ve 40, možná v 35 odsunut ještě vzdělanějšími, chytřejšími, mladšími do kopřiv, a odtud si dobrý důchod nezajistí, zvláště pokud si do oněch 40 ještě nestačil zaplatit studia, hypotéku atp.
Ono je rozdíl vyjít se dvěma důchody, když jsou oba (ale i tak to není žádná sláva), nebo s jedním. Tam je pak vůbec ouvej. A bydlet někde na venkově v baráku, kde máte samý schod a pro hůře pohybujícího je to problém, další problém je dostupnost lékařské péče na venkově. A co důchodců je nucena v důchodu pracovat. Pravda, někteří, co donedávna v práci chlastali kafe a pilovali si nehtíky, jsou zachovalí, plní elánu a seženou-li od známých dobrý flek, kde ono nicnedělání pokračuje, a jsou rádi, že se dostanou mezi lidi. Ale řada lidí se vyloženě klepe nad hrobem, ale aby doma např. nezmrzli, jdou někam dělat, a to většinou na pozici, co nikdo nechce za ty peníze a tu dřinu, dělat.

Když čtete různé postřehy z praktického života, nemůže vám neujít:
Důchodce bude více zajímat, o kolik mu stopnou náklady na nájem nebo na léky. Pak lze asi jen těžko pozitivně vnímat, že státní rozpočet ušetří X miliard na tom, že důchodcům nepřidá dvě stovky, když důchodce vydá např. jen o tisíc pětset měsíčně navíc díky vyššímu nájmu či vyšším doplatkům za léky, navíc nezapočítatelnými do limitu. Pak nějaké slinty o tom, že průměrná výše inflace nedosáhla ještě úrovně, kdy je třeba důchody valorizovat, lidi, kteří celý život poctivě pracovali a platili si na důchod formou daní společných na vše, dovedou dotčené pěkně nas*at a je zřejmé, koho takoví dotčení budou volit. Je pěkné, že např. ceny počítačů jdou dolů, ale který z důchodců má jako prioritu nový, nadupaný comp? Takovéto zboží totiž ovlivňuje pozitivně výši inflace a rozmazává položky, které rostou a které jsou prioritou pro důchodce..

Samozřejmě, kdo v posledních letech podnikal, a dával si vše (včetně soukromé spotřeby) do nákladů, měl tudíž minimální zisk nebo dokonce ztrátu, nemůže očekávat závratný důchod, jako zaměstnanci, kterých se nikdo neptá, zda potřebují např. nové auto, a mají tedy dost podstatnou část mzdy sraženu ve formě daní a dalších povinných odvodů.
Já
(neregistrovaný) ---.180.broadband3.iol.cz
29. 12. 2009 15:06 Nový

Zajímavé, o čem diskutující nepřemýšlí.

celé vlákno

Ti diskutující, kteří vidí důchodce, jak „dřou“ za pár korun (je to menšina pracujících důchodců; ve většině podniků jsou tarify a příslučné úřady jejich dodržování sledují), ať v restauraci, u Vietnamců či v řetězcích nechápou, že nakupují laciné zboží i proto, že zde pracují tito lidé. Mimochodem: máte dojem, že pro stát bude (resp. je) přínosnější, když za stejně malý peníz budou pracovat „nezaměstnaní“ (tj. ti, kteří práci dělají jako vedlák k pobírání sociálních dávek)? Nebude. Jen ti mladší nebudou proti tomu tolik brojit a podnikatel bude mít o jedno riziko víc.

Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem