Názory k článku
Doba před listopadem a po něm z finančního pohledu
Trošku zavádějící čísla
celé vláknoRe: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoJinak obecně se dá říct, že levnější jsou věci a dražší služby - např. to zmíněné stříhání nebo sauna. Dává to smysl, věci se dají vyrábět efektivněji a ve větším množstí, zatímco holič ostříhá za směnu víceméně pořád stejné množství hlav, takže tlak na zvýšení ceny je pochopitelný.
Jo a drobnost, i před rokem 1989 mělo dosáhlo aspoň na průměrnou mzdu méně než 50% lidí, to je totiž dáno tím, z jakého souboru se ten průměr počítá. I když se nejspíš mírně lišil ten poměr... jde i o to, kdo všechno se do toho započítával za socíku, pochybuju, že platy tehdejších papalášů byly veřejně známé a započítané do průměru - tyto extrémně vysoké platy totiž způsobí ten rozdíl mezi průměrem a mediánem.
Re: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoRe: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoRe: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoRe: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoAle predchozi prispevek obsahuje udaj o hmotnosti (drive vaze :) ), a ten se take lisi. Za onoho casu byla jmenovita hmotnost sisky chleba 1500 g, dnes je to tech 1200 g.
V jedne ucebnici dejepisu za socialismu byl obrazek historickeho plakatu ci letaku, ktery mel ukazovat, jak se pracujici meli za kapitalismu spatne. Na plakatu byl text priblizne tohoto zneni: "Cena chleba vzrostla o <nejaky udaj o dobe a cene>, pricemz bochnik se zmensil." Neco mi to pripomina... :-)))
Re: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoRe: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoRe: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoRe: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoRe: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoA než si člověk zařídí bydlení, tak je zbytečný kupovat nový. Za komunistů bylo bydlení zdarma, správně by se měla přičíst cena bytu do tehdejší výplaty.
Re: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoRůzné "profese" se mají za různých režimů rozdílně. Zatímco za minulého režimu byli z větší části lidé odměňováni skutečně po zásluze za vykonanou práci (horníci, zemědělci ...- kde byla zohledňována lidská dřina, pracovní prostředí - kdo z horníků se např. dožije dnešního důchodu - proto jim komunista dal i 1. kategorii) zatímco dnes vydělávají více profese, které až tak nic moc hodnotného nevytvářejí (bankovní úředníci nebo bývalí veksláni - dnes vlivní podnikatelé a lobisté). Navíc třeba konkrétně zemědělci měli i přes dřinu dobrý plat - ale za kolik hodin? Za 8,5 hodiny jako ve fabrice to rozhodně nebylo - přes sezonu se na poli dělalo od nevidím do nevidím včetně sobot, nedělí a svátků. V živočišné výrobě se dělalo třeba od 4 od rána včetně Štedrého dne či Nového roku. Pak se šlo domů, a odpoledne znovu (mnohde směnný provoz neexistoval) do 6 do 7 do večera. Nebyl problém, aby se něco po ... a krávy se podojit musely a dostat nažrat taky musely, takže se tam tvrdlo, až se porucha něčeho odstranila.
Dovolím si trvdit, protože jsem zažil oba režimy, že kdysi se daleko více lidí přibližovalo příjmovému průměru (těch dobře placených horníků, hutníků apod. nebylo až tolik, aby tolik hnuli s průměrem), dnes 2/3 lidí na průměrný příjem nedosáhne. Nebyly zkrátka tak rozevřené nůžky.
Ceny něčeho klesají, ceny něčeho naopak rostou. Co je mi platné, že klesla cena monitorů, který si koupím jeden za pětiletku, když ceny věcí každodenní spotřeby letí stále výš a výš. Z platu rozhodně nekupuji jen 2 pračky, ale celý mix výrobků a služeb, takže po zaplacení všech nezbytných výdajů mohu klidně na onu pračku opět šetřit (nebo splácet) např. 4 roky.
Co se týče pečiva, tak bydlím na 7,5 tisícovém městě a manželka mi celkem pravidelně, když chce koupit pečivo, volá, ať ho koupím já, protože zrovna tak po 15. hodině u nás není. Když přes den je, tak je to ten průmyslový humus, co je po 10ti hodinách nedá jíst. A chemikálie z dopékáren nebo zaručeně 2 měsíce čertsvé - děkuji, rakovina střev, žaludku či jiných vnitřností mi za to nestojí.
Nová auta byla běžně i na půjčku, pravda, byly to hlavně už v té době neoblíbené Škodovky, na Žigulíky byly pořadníky nebo úplatky. Jeden z místních prodejců zn. Škoda se vytahuje, jak z úplatků postavil za socíku vilu a ještě mu zbylo na privatizaci místního autoservisu (včas přišel převrat, kdy špinavé peníze přestaly býti špinavými), prý takto bojoval proti socialistickému zřízení. Není tedy pravda, že nová auta nebyla. Pravda, 18ti leté děcko si tenkrát z "poctivých příjmů" auto nepořídilo. A ta auta se zase drží 20 a více let tak, jak tomu bývalo v minulosti. Favorita na našich silnicích chápeme coby současné vozidlo, přesto že, jak ten čas letí, je už na světě přes 20 let. 120tek je na našich silnicích také stále hodně, hlavně na venkově, v Praze je až tak nepotkáte. No a když se zprůměrují stará venkovská auta a pražskými novými, vyjde nám celorepublikově žalostných 14 let stáří. Tenkrát u aut nebyl takový technický pokrok jako dnes - třeba na brzdách je znát každá nová generace téže značky. Když srovnáme Škodu 1000 / 100 / 105 - jaký v tom byl zásadní rozdíl? Karosérie se dala přehodit z jednoho typu na druhý a 120ky to dotáhly tak daleko, že místo 4 l chladící směsi bylo potřeba 6 l, aby se auto mohlo dostatečně chladit přes chladič vpředu s motorem vzadu - větší možnost úniku chladící kapaliny přes různé spoje a hadice než bývalo u starších typů s chaldičem vzadu - ty se ale zase více vařily a nestačily chladit. Favorit už měl posilovač brzd, a přesto z dnešního pohledu brzdy nic moc. Felicie, to už byl zázrak, přesto když přesedneme do Fabie, je to zase o něčem jiném. A díky krizi se i do škodovek už dnes více dává "luxusní" výbava v podobě klimatizace nebo dálkově ovládaného centrálu vč. 5. dveří.
Mohl bych hovořit k těm, co se za minulého režimu nezmohli na pořádné auto, barák, chatu, oblečení, po vzoru dnešních odsuzovačů stěžovatelů si, že i tenkrát šlo o neschopnost vydělat si, protože kdo chtěl a měl na to, si i tenkrát mohl pořídit cokoliv. Protože pokud zde někdo napíše, že bere nyní málo, a to málo mu nestačí na pořízení auta, bydlení, vzdělání atp., tak je ostatními přispěvateli označen za neschopného a ať se z této republiky vystěhuje, vzdělává se, zvyšuje si kvalifikaci, pracuje 25 hodin denně bez oběda, učí se cizím jazykům a podobné "rady" Kdyby se řídil podobně chytrými radami i tenkrát, mohl si jistě i tenkrát žít "na vysoké noze".
Nevím, jak se do přehledu dostal průměrný příjem v 89. u lékaře 3.000 Kč. Lékaři měli za každého režimu dost slušné příjmy a oněch zmiňovaných 3.000 Kč jsem měl v 89. coby 25letý středoškolský vzdělaný THP.
"Svobodné" cestování v podobě vyplňování lustračních dotazníků přineslo zejména příliv drog, kriminálních živlů, mafií a nemocí, které tu byly kdysi vymýceny. Dovolím si tvrdit, že až nějaká pandemie zaútočí, budou se hranice stejně zavírat, a nepomůže nám ani devizový příslib. Co se týče plánování doby dovolených, tak co je to tehdejších "téměř rok dopředu" proti dnešnímu stavu, kdy se dovolené plánují přes rok dopředu. A je zajímavé, že mimo plán dovolenou nedostanete, ale když marodíte a zaměstnavatel by měl vyplácet nemocenskou, najednou ta dovolenka mimo plán jde ...
Co se týče "nedostatkového" zboží - vždyť to ale opět funguje. Mám seznam položek, které sháním, a když cestuji po republice, tak se na ně ptám - a všude stejná odpověď - nemáme. Pamatuji si, jak jsme krátce po převratu skutečně dostávali zdarma igelitky na nákup takřka všude, abychom je opět nedostávali, hlavně prý v zájmu ekologie" Prdky, obchodní řetězec na nich ušetří pár milionů, zrovna tak jako se snažil šetřit náklady tehdejší socialistický obchod.
Pro nížeji / výšeji (nevím, kam můj příspěvek po deslání "zapadne") reagujícího MoB 23.11.2009 8:03: ono bezplatné zdravotnictví nikdy neexistovalo. Za minulého režimu se na něj platily daně, ze kterých se ale financovalo i vzdělání, výstavba a rekonstrukce silnic a dálnic, důchody atd. Dnes se vedle daní platí ještě další odvody a ani to nestačí, tak se zavedly na "přechodnou" dobu např. dálniční známky, a na zdravotnictví platíte extra zdravotní pojištění, na důchody extra sociální pojištění a jelikož je to stále "málo", platí se extra penzijní připojištění a značně se redukují výplaty těchto dávek, bez ohledu na růst cen. A až dojde v jeho rámci k hromadným výplatám důchodů, přijde se na to, že ani to nestačí, protože velká část peněz do systému přitékající (vč. státního příspěvku) zase odtéká v podobě reklamy, provozu fondů atp.
Ještě by mne zajímalo, kolik bylo v 89. z 3.170 Kčs čistého a kolik je dnes čistého z 23.542 Kč. Ceny zboží a služeb jsou totiž všude v čistém a v různých přehledech se tak míchají hrušky s jablky v podobě hrubé mzdy a čistých cen.
Různá srovnání s přelistopadovým obdobím zveřejněná v těchto dnech se mi jeví jako vysoce tendenční. Když se podívám na "Zašlapané projekty" na ČT, co všechno komunisti "zašlapali" - proč tedy nynější režim neobnoví výrobu levných, kvalitních ale zašlapaných věcí? Připadá mi, že jak kolem sebe v 89. bezmocně kopali komunisti, že podobně kolem sebe kope i pravice s pocitem, že jí dochází dech a bojí se, aby se nějaké shromáždění opět někam nezvrtlo, proto je nepovolují, všude asistuje policie. Nepřipomíná to období před r. 1989?
Netrdím, že všechno bylo před 89. lepší, ale je potřeba srovnávat objektivně a ne jen hanit minulou dobu a vyzdvihovat současný kapitalismus. Co si všímám vývoje, ani minulý režim neustanul v nějakém vývoji, ten probíhal v linii tehdy dostupných technologií a materiálů, zaostávali jsme např. v elektronice (např. dovozová spotřební elektronika před revolucí už nebývala jen doménou Tuzexu, ale dala se sehnat i za běžné Kčs), ale obdivuji třeba těžké strojírenství, kterým jsme dokázali "zásobit" i vyspělý svět, ale na úkor toho zase byl v mnohém omezen spotřební trh, takže si občan nemohl vybrat z 10ti různých značek MP4 přehrávačů ve 20ti variantách od každé značky, protože takovéto neexistovaly tenkrát ani na Západě.
Ten, kdo se měl dobře za socialismu, bude vyzdvihovat socialistické zřízení, ten, kdo se má dobře nyní, bude samozřejmě vyzdvihovat současné zřízení.
Re: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoRe: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoRe: Trošku zavádějící čísla
celé vlákno---------------------
1) nábytek - ze dřeva a dýhy - ne z papundeklu a lamina
2) Kvalitní potraviny - zejména jogurty, sýry a uzeniny
3) Kvalitní botu jsem, která by vyrdžela rok, jsem neviděl od svých 18 let.
Re: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoAd 2) Vyražte jinam do než do Lidlu a Penny Marketu
Ad 3) Chce to kouknout i jinam než na vietnamské tržnice a do Reno obuv.
Re: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoRe: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoRe: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoProblém - cena: většina lidí akceptuje takovou cenu, která odpovídá jejich příjmům. Takže pro člověka s 10ti tisícovým příjmem bude cena za kilo salámu 49,90 vysoká, pro ředitele ČEZu nebude problém cena za kilo 5000 Kč. Tím chci také říci, že o financích běžných lidí rozhodují lidé, kteří nemají s financemi žádný problém, jejich odměny jsou nadhoceny a nejhorší je, když tito lidé rozhodují o nás bez nás, např. s placením ve zdravotnictví, ve školství, "regulované" ceny atp. Ono se jinak kouká na výdaj za elektřinu 40 tisíc měsíčně při 200 tisícovém příjmu a jinak na 1500 měsíčně při onom 10titisícovém příjmu, a to u obou porovnání není stejný matematický poměr mezi výdajem a příjmem.
Re: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoNo hlavně že se tam stále a stále rádi vracejí, takovéhle lidi tyhle obchody přímo zbožňují... Mne už by tam po druhé takové zkušenosti neviděli.
Re: Trošku zavádějící čísla
celé vláknone každý žije v Praze nebo jiném velkém městě, aby si mohl vybírat, kde nakoupí nebo aby jel na týdenní nákup do Prahy.
Ve městě je ještě Albert, 2 soukromníci a (bývalá ?) Jednota a situace je všude tragická, srovnal bych to s úrovní socialistického obchodu 60. let. Jen ta fronta na košíčky odpadla.
Re: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoRe: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoCo se týče kontrolních orgánů, tak byste mohl vědět, že jejich počet a pravomoci byly značně redukovány ("trh prý vše vyřeší"). Dříve kontroloři rozdali pokutové bločky, udělali stručný zápis a bylo to vyřízené. Dnes je se vším obrovské papírování a stane-li se nějaká chyba v procesu, nálezy, i když je jinak patrné, že došlo k nějakému porušení, jdou ke dnu.
"Ochranu spotřebitele" bych přirovnal k vlku, aby se nažral a ovce zůstala celá. Chápu, že kontroloři mohou dělat jen to, co jim zákon dovoluje, že by kontrolovali jinak, ale lobby výrobců a prodejců převálcuje při prosazování formulek v zákonech touhy běžných občanů.
Právě kdybyste sledoval různé spotřebitelské pořady na TV, tak byste viděl, že se šizením, okrádáním a podobnými "vymoženostmi" tržní ekonomiky nehne ani pár volů, natož právníci, soudy či různé kontrolní orgány. Je to smutné, ale je to fakt.
A řešení jezdit 100 km do Prahy, kde se možná takovéto šlendriánství až tak nevyskytuje nebo si vyrábět vlastní sýry a salámy doma v paneláku, nepovažuji za příliš rozumné, to kdybyste pisateli tyhle eventuality, vedle zvyšování si kvalifikace, výuce cizích jazyků či odstěhování na Kubu atp., nabízel.
Re: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoRe: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoRe: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoRe: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoCo se týče ostatního sortimentu v Lidlu, tak jak píšete, kromě přelepek na dovezeném zboží je jiné zboží méně kvalitní. A třeba nadnárodní řetězce mají své výrobce pro západní blok a zvlášť pro bývalý východní blok. To se dá přečíst z etiket. Řada zboží chutná jinak, když je zakoupena v německé prodejně a jinak když je zakoupená v českém obchodu. Samozřejmě, že část zboží se vyrábí jen pro ten který trh - zatímco v našich obchodech koupíte mléko s 1,5% obsahem tuku, tak třeba v Polsku prodávají 2%. Nebo nějakou Vysočinu v Německu nekoupíte. A třeba prací prášky - stejná značka se opravdu nedá srovnat. V Německu vychází kilo značkového prášku mezi 30 a 40 CZK a pere daleko líp než ta samá značka koupená v česku od 60 CZK za kilo. Ale to už nemluvím o Lidlu, ale o obchodech všeobecně.
Lidl nebo Penny jsou považovány za levné, ale není to zdaleka pravda. Samozřejmě, akční zboží je levnější než jinde za běžnou cenu, ale to je všude. Ale to akční zboží hlavně není, slouží jen k nalákání lidí, aby přijeli koupit i něco jiného. Ostatní, neakční zboží jevšak stejné drahé nebo i dražší než jinde, a mnohdy za cenu obvyklou v jiném obchodě dostanete v diskontu privátní značku, která je něčím ošizená, není to standardní výrobek. Když koukám třeba v Lidlu na "fantastickou" akční cenu kuřecích prsních řízků neurčitého původu za 109 / kg a srovnám ji s cenou českých kvalitních za 89 / kg v Globusu, tak je to snad jasné. Ale nesmím je pak v Globusu kupovat, až budou v normální ceně za 159 / kg, ale za tu samou cenu budou i v Lidlu, ani tam je za ty prachy kupovat taky nebudu.
Re: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoTo všechno je. Jenom to není mainstream a není to na pultech prodejen na mainstream se specializujících.
Kvalitní nábytek vám udělá každá truhlářská firma - na nábytek se jich specializuje spousta.
Kvalitní jogurty a sýry dělají někteří zemědělci. Kvalitní uzeniny dělají uzenáři.
Kvalitní boty seženete i v běžných obchodech.
Jenom to má háček. Musíte tu kvalitu zaplatit. A ta cena je vysoká. V některých případech i několikanásobně oproti nízké kvalitě mainstreamu.
Částečně je to dáno tím, že se daná věc nevyrábí ve velkém, částečně je to dáno tím, že kvalitní suroviny v dostatečném množství jsou prostě o dost dražší.
A tady najednou silné řeči většinové populace - že chce kvalitu - končí, následuje zamyšlení a obvykle odchod za nákupem mainstremu.
Re: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoHromadné hospitalizace po konzumaci některých potravin taky hovoří dost jasně. Každou chvíli se v okolí něco přihodí a není to o tom, že v minulosti se také tak dělo, jen se to ututlalo. Ano, něco se ututlalo, nebylo to předmětem hlavních zpráv, ale v bezprostředním okolí se to jak nyní, tak i v minulosti, provalilo. A když vidíte, co za humus jsou produkty dnešních restaurací... Zhlédněte spotřebitelské pořady v TV, jak jsou občané všude šizeni, kráceni na svých právech atp. Jak se k nám bojí vyjma otrlých a pervézních Skopčáků většina zahraničních turistů. I o těchto věcech se třeba psát a prát se s nimi, ne je někam zamést a věšet si bulíky, že nás se přece tohle netýká, to tak možná Rumunska ...
Ukažte nám, kolik tady zůstalo kvalitních obuvnických firem masově vyrábějících kvalitu ... Těch pár esroček nezachrání populaci před nezdravými botami /ale třeba i textiliemi/ bůhvíodkud. Už za socíku nás učili, že výroba se zlevňuje velkosériovostí. Ano. Tak proč jsme v tom nepokračovali a z obuvnických gigantů jsou malé dílničky, vyrábějící samozřejmě draze. Rovněž velkovýroba ve stavebnictví byla degradována na příštipkaření. Cena je dost důležitá. Proč si lidé kupují nezdravé potraviny, boty, textil? Jen tak z hecu? Část obyvatel určitě raději proleje vydělané peníze v putice a pak jde do Lidlu pro slovenský točený za 39, ale těch pár vejpitků není vzorek populace. Zbytek poplatí povinné a neustále rostoucí platby za nájem, vodu, proud ... a teprve co jim zbyde po zaplacení těchto "luxusních" položek, může použít na nákup ošacení, potravin... A vzhledem k tomu, že příjmy řady obyvatel jsou nedostatečné vzhledem v výdajům, lidé šetří tím ,že kupují humus, který by komunisti z bezpečnostních důvodů ani nepovolili. Ano, nemusíme se "rozcapovat" a můžeme jít bydlet pod most, živit se sběrem kořínků a chovat slepice na balkoně, ale kvůli tomu se tu v 89. klíčema asi nezvonilo.
A nejen k tomu nábytku: člověk se domníval, že doba půjde k lepšímu. Ne k horšímu. Že se upustí od toho, co bylo špatné a nekvalitní a bude se vylepšovat to stávající. Proč musely být zlikvidovány desítky truhlářských firem vyrábějící kvalitu a ta nahrazena papundeklovými výrobky, které, i když jsou relativně levné, díky své mizerné kvalitě a provedení jsou vlastně drahé. Ne každý si chce měnit každé 3 roky nábytek z důvodů, že se mu rozpadne. Je to přece plýtvání lidským fortelem. A jsem zvědav, jak dlouho vydrží nově budované nemovitosti, "kvalitně" postavené UKáčky s VŠ diplomy a materiálově velmi "úsporné" - za socíku se to nazývalo šizené.
Re: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoKvality socialistických restaurací asi nemá cenu příliš rozebírat.
Re: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoVždycky mi připadalo mrháním pracovní síly, surovinami, energií, když se dělal nějaký výrobek, který neplnil funkci, pro kterou byl vyroben a který tak skončil na skládce.
Re: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoRe: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoRe: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoRe: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoBTW mají i své webové stránky a na nich e-shop.
Re: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoRe: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoJá s přspěvky paní Jrmily naprosto souhlasím, jsou to praktické postřehy ze života. Chápu, že někomu se líbit nemusí, ale proto nemusí nikoho osobně urážet. Není mi známo, zda je to pravda, je mi to jedno, každý se za socíku musel něčím živit a jestli někdo dělal personalistu nebo jezdil kolečkem na stavbě sídla okresního výboru KSČ, nemá snad vliv na dnešní situaci.
K těm nožům (ale i jinému kuchyňskému zboží) - všude v obchodech je bohužel monopol Tescomy či Falcemana (či jaký je správný název), a ač se v prvním případě jedná o českou značku, je to čínský šunt. Dodnes pamatuji, když nám po mnoha letech bezproblémového používání odešla čepovací termoska zakoupená v Merkurii a tehdy ještě kvalitně vyrobená v Číně a my ji nahradili "značkovou" Tescomou. Měli jsme malé dítě a tak jsme s sebou v autě vozívali čaj právě v oněch termoskách. Ta čínská v životě nic špatného neprovedla, z té tescomácké se obsah vylil po celém kufru. Vzteky jsem si rozšvihal, protože následovala důkladná očista lepivého obsahu celého zavazadlového prostoru včetně dobře savých koberců. Když jsem svůj zážitek sdělil tescomě, tak mi jen odpověděli, že termoska je konstruována jen na kolmé stání a nějaká těsnost výrobku je zbytečností. K výrobku žádný návod či upozornění nebylo, dnes bych se možná soudil o náhradu škody. Je to jako kdyby u petek nebyla záruka, že po přetržení "plomby" šroubovacího uzávěru by nebyla zaručena těsnost tohoto uzávěru a obsah by se svévolně vyléval.
Někde tady v dikuzi bylo řečeno, že kdosi shání "nedostatkové zboží" a Méďu Béďu 23. 11. 11:08 a brblu 23. 11. 11:20 zajímaly položky. Vedle reakce typu nábytek, kvalitní potraviny - sýry, jogurty, uzeniny, boty bych i já přidal: za socialismu se vyráběly otevíráky konzerv, nevím, jak bych jej popsal - otvírák měl takový zobáček, ten se zapíchl do víčka a a otáčením rukojeti doprava a jednoduchým převodem se konzerva obkroužila a víčko se tak pĺně nebo částečně prořízlo. Levou rukou se držela konzerva a pravou se točilo s rukojetí. Tyhle spolehlivé, jednoduché a levné otevírače se sehnat nedají. Dnešní otvírače jsou drahé, technicky překomplikované, některé otevírají tak, že odříznou nejen víčko, ale i kousek boční stěny konzervy, takže zůstane po otevření ostrá boční hrana, o kterou se krásně říznete. Někdy potřebujete 3 ruce. Dřívejc to muselo projít nějakou zkušebnou a jistě by takový paskvil neschválili. Když jsem byl u té Tescomy, testovali se různé silikonové formy (např. bábovky) do trouby. Samozřejmě, že tyhle silikony uvolňovaly při vyšších teplotách nějaké jedy a ještě bylo divné že stejné výrobky od stejné firmy a každý vylučoval něco jiného a i v jiných, dost rozdílných množstvích. Pokud jde výrobek k testování, tak se samozřejmě předkládají jiné vzorky, než které pak jdou do obchodní sítě.Z obchodní sítě pak testují různá spotřebitelská družení, ale ta nestíhají a nemají dostatek financí, protože výrobek určený k testovaní musí koupit a zaplatit.
Dále sháním takové malé plastové lopatičky, dají se použít např. v kuchyni na mouku či cukr, dřívejc běžné v každých domácích potřebách, dnes nesehnatelné.
A takové prkotiny, kdyby byly na Internetu, si z např. z USA objednávat nemíním. Ale nenašel jsem je tam. Dále sháním jakékoliv šrouby, vruty s rovným "šlicem". Ty s křížovým se sice dají použít s aku vrtačkou a patříčným bitem (jen kolik těch je druhů - PZ, PH ... proč to někdo neunifikoval do jednoho křížku - nezaměňovat s velikostmi 1-3), ale jinak jsou na Ho..., protože se po čase nedají povolit, křížová drážka se vymele, nejde proříznout tak jako jde proříznout "šlic" rovný. Sháním venkovní krycí kulatou mřížku, vnitřní průměr 125 mm, vnější 175 mm. Zrovna tak je blbost si asi objednat 1-2 nože v ceně několika desítek korun z e-shopu, takové základní věci by měly být k dostání v každém obchodě, dnes ty obchody jsou, na rozdíl od socialistických krcálků, velkokapacitní.
Re: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoVezmu to popořadě: kádrovačku jsem dělala, ale v r. 1990-91, krátce po převratu, kdy jsem nastoupila po jednom komunistickém "dělnickém kádru". Co dělali soudruzi, jak se báli, co se s nimi stane, jak před mým nástupem začerňovali zmínky o členství v rodné straně i o tom, jak byli v milicích, bych mohla psát story. fakt je, že v té fabrice bylo hodně sice soudruhů, ale těch poctivých, co tomu skutečně věřili a makali a věřili, že se jednou budou mít lépe. Třeba pán kolem 50 let, hlavní vedoucí výroby. Chlap jen s výučním listem, ale v organizaci práce strčil do kapsy všechny inžinýry. Ten odejít z fabriky, tak se ještě ten den zastavila. Takových lidí jsem si hluboce vážila - pracanti, co nekoukali na politiku, ale snažili se odvést precizní práci.
Pak tam byla hromada kariéristů, ti vystoupili z rodné strany, chvíli se třási o krk a majetky, někdo začal podnikat a řada z nich po čase naskákala do ODS (v drtivé většině právě tam) a dneska jsou znovu vážení papaláši, jen kopají za jinou stranu.
Mým úkolem bylo nejprve nabírat lidi a když jich pak bylo moc, tak je zase propouštět. Jenže já holt tři měsíce řvala na vedení, že fabrika je nacpaná lidma a že hrozí propouštění. Tak mne ředitel odvolal, že podrývám jeho budovatelské nadšení, protože on vede fabriku ke světlým zítřkům. Následně se zjistilo, že fabrika je nacpaná lidma a že se bude propouštět. To jsem dostala za úkol já, ale já to odmítla, to nebyla vina těch lidí, to byla jednoznačně vina vedení. Takže nejprve přišlo o práci důchodci (-10% lidí z fabriky), to nestačilo, tak volné pátky za 60 % mzdy a do půl roku přišlo o práci dalších asi 200 lidí, což je na okresní město hodně lidí. Z tzv. THP ale nepřišel o práci nikdo, všechno odskákali jen dělníci. No, a pak jsem z fabiky odešla, protože ten bordel se strávit nedal.
K nožům: já je teď nepotřebuju, mám jich dost. V prodejnách je jen Tescoma (což je tzv. "naleštěný prd") a Fackelman, totéž, jen v bledě modrém. E-shop je dobré řešení, jenže v Čechách má jednu vadu, a tím je poštovné, balné a další "zbytné" položky, krom toho zasílání zboží na dobírku (nešvar většiny e-shopů) zrovna nemiluju. Díky, mne tato forma prodeje moc neoslovuje, protože u několika málo položek to zboží nechutně prodražuje. Takže já třeba e-shopy nepoužívám, nějak není nic, co by se nedalo koupit v normálním kamenném krámě.
Já třeba sháním mlýnek na koření, nechce se mi kupovat hmoždíř, radši bych něco modernějšího, na elektriku. Není a nebude, mlýnek na kávu se na to použít nedá, protože třeba badyán je na mletí dost tvrdý a hotové směsi jsou na jedno brdo.
Pak třeba sháním boty, to už jsem to psala, rozumné oblečení nikoli velikosti 36 (toho jsou plné krámy, větší není a máme se ptát v příští pětiletce. Bodejť by bylo, když Číňani jsou drobnější než Evropani). No, a pak ještě nějaké drobnosti, ale já si zas umím poradit. Oni nás ti komunisti v přežívání a nahrazování kdečeho nedostatkového něčím jiným, tím co bylo momentálně k dostání, vycvičili docela dobře.
Re: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoRe: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoRe: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoRe: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoRe: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoRe: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoTo už byl spíš běžnější nátlak na vstup do KSČ. Co vím, tak řada lidí se snažila jakkoli vymluvit, aby nemuseli vstoupit, ale hrozba přeřazení někam do kotelny nebo zákaz studia pro děti často dělala divy. Já se řadě lidí nedivím, že tam nakonec vlezli, co taky měli dělat, když chtěli, aby děti dostaly vzdělání a mohly třeba vystudovat střední nebo vysokou školu? Taky jsem se třeba setkala s tím, že absolventa SŠ nebo VŠ do KSČ nechtěli, protože "strana by ztratila dělnický charakter". Takový člověk pak musel ke vstupu ukecat dva dělníky, aby ho tam vzali (což byl třeba případ mého kamaráda, ani nevím, jestli ho tam nakonec vzali, bez toho mohl i s VŠ jezdit s náklaďákem). Takže studenti stupovali do KSČ ještě na škole, protože student do KSČ vstoupit mohl, to ještě nebyla "pracující inteligence" nebo na vojně, protože voják do sledovaných kategorií taky nepatřil. Soudruzi si většinou dávali bacha, aby na dobrých a lépe placených místech byli zase jen členové KSČ. Člen KSČ totiž platil straně příspěvky podle výše platu, takže to byl kšeft něco za něco: my tobě dobře placené místo, ty nám členský příspěvek. No, a protože byly organizace KSČ v každé fabrice, měli to hoši ošetřené dobře, placení se nevyhnul nikdo.
Re: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoRe: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoRe: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoDatum: Dnes 22:51
Vložil: Jarmila
Titulek: Re: Trošku zavádějící čísla (celé vlákno)
Asi by bylo fér abych se přihlásila svým jménem a rozsekla to. Je tady někdo, kdo se za mě vydává. Já, skutečná Jarmila, potvrzuji, že jsem v STB byla. Ale jak jsem napsala výše, nebylo to nic hrozného. Rozhodně jsem nikomu nezničila život.
Re: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoUvědomte si, že úkolem STB-áků bylo hledat vnitřního a vnějšího nepřítele. Podobné složky má každý stát, co myslíte že je americká FBI? Dneska si je hodně lidí plete právě s PS VB, jenže to byli proti STB spíš jen místní práskači (asi za peníze, protože slušný člověk by to normálně nedělal).
Vážený, zapojte mozek a zeptejte se pamětníků, nekoukejte tolik na TV a nechoďte na schůze ODS.
Re: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoRe: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoRe: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoRe: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoRe: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoCo znám členy a sympatizanty ODS, tak jsou to překabátění kovaní komunisté, kteří se nějak nemohou upamatovat na období před r. 1989. Ach ten Alzheimer ...Nebo Prkinson ... Já si ty dva občany stále pletu.
Re: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoJen si vemte, když se chystá nějaká schůze, oslava, setkání, manifestace atp. Děje se tak v naprostém utajení, a stejně o tom bezpečnostní složky vědí. Neschvaluji a nezastávám se extrémistických skupin, ale jen upozorňuji, že Velký Bratr vidí skutečně vše. Dále odposlechy telefonů jsou na daleko vyšší a masovější úrovni, než tomu bývalo před 89. Dále kamerové systémy - dnes je člověk sledován naprosto všude, samozřejmě pod záminkou bezpečnosti občana. Kamery zaznamenávají pohyb auta, např. za účelem měření rychlosti či jízdy na červenou, ale je zaznamenán každý, i kdo přestupek nepáchá. Radary používané Policií mají v paměti hafo měření, a to i těch bez přestupků. A jak mi prozradili známí měšťáci, neumí to z radaru ani vymazat, takže kdyby chtěl někdo v budoucnu porovnat výběr pokut s napáchanými přestupky, tak zjistí, že v paměti je hafo přestupků nepostižených, protože je spáchali známí, kteří přece nebudou platit pokuty... Kde surfujete na internetu, jakou poštu posíláte a přijímáte, jaké děláte bankovní převody - na vše jsou speciální sledovací programy používaných nikoliv hackery, ale státní mocí, takže aby občan unikl sledování, musel by žít asi na pustém ostrově /Bahamy, Sejšely/ a ke komunikaci užívat šifrovaný kouř a bubny.
Re: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoRe: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoFakt ale je, že komunisti měli za 40 let u moci řadu věcí vymakaných. Nařídili všeobecnou pracovní povinnost, díky tomu neměli bezdomovce a vpodstatě ani sociální případy. I když se rozpadla rodina, měl chlap (protože v bytě většinou zůstala manželka s dětmi) kam jít, byly podnikové ubytovny. na těch taky končila děcka z dětských domovů, protože ta se vyučila pro nějaký podnik a jejich profese se vybíraly podle toho, jestli podnik má nebo nemá ubytovnu, aby toi měly do startu života aspoň trochu ulehčené. Taky bylo dobré, že se vpodstatě celý národ v poledne stravoval, ne jako dneska, kdy přijde domů ženská po 12-hodinové šichtě a večeře doma je její první teplé jídlo, protože nedostává stravenky a jídlo v hospodě za 100,- Kč je pro ni vzhledem k jejímu platu moc drahé. Ono byly věci dobré a byly věci špatné. Jen blbec dobré zruší šmahem a pak povinně jásá nad něčím daleko horším, jak je to úžasné, báječné a jedinečné.
Re: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoRe: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoRe: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoRe: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoRe: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoRe: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoRe: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoRe: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoRe: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoA pozor, zjevné nedostatky dnešního režimu které nepopírám nemají s tím, že socialismus je hloupost, nic společného. (To jen předem upozorňuji na nesmyslnost reakce typu "a dneska to stojí teprve za nic" a následného všeobjímajícího dvoustránkového výlevu, jak to tu někteří diskutující umí.)
Re: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoKvalitní řeznictví s vlastní rozbouráním a vyrobou salámů, aby člověk pohledal. Většina řezníku bere maso a uzeniny z velkovýroby. A je to ten samý šunt jako v supermarketech...
Re: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoCo se týče masa a uzenin, tak se po převratu vrhli na to, že každý řezník si bude sám bourat, vyrábět. Nově postavené a moderní masokombináty typu Čakovice musely jít do kytek. Jenže pak se začala zpřísňovat hygienická pravidla na úroveň civilizace bývalých uzavřených socialistických kombinátů a nově budované miniprovozy nevyhovovaly /to se týká ale např. i zpracování mléka/, na jejich další a další modernizace už nebyly finance a tak se doménou stala tak odsuzovaná (nyní už nesocialistická) megalománská velkovýroba. Pokud se někde slučují nebo kupují nějaké provozy, tak za účelem uzavření těch menších. Zpracovatelské podniky jsou opět kolosy, byť ne koncernové podniky, ale holding a kde jsou ty sliby, jak si budeme vyrábět regionální kvalitní speciality? A tak si v každém obchodě koupíme stejný vídeňský párek, stejnou Ostravsko klobásu, stejnou Vysočinu, nemající až na výjimky s těmi původními, socialistickými nic společného (Vysočina měla přídomek "český uherák" - dá se to o dnešních Vysočinách a Vysočinkách říci?)
Re: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoRe: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoRe: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoRe: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoRe: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoTak teď čekám, jak mně nějaký bolševik vysvětlí, že RENO je tím pádem kapitalistická firma myslící jen na zisk, a Deichmann naopak socialistická firma myslící na zákazníka.
Re: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoPokud byste jezdil do Německa, tak u nich je Reno spíše pro socky, problémy asi má, protože nedávno tam zavřeli jednu prodejnu, do které jsme jezdili. A obuv už občas vezmou i k opravě, což se v minulosti v Renu nedělo a neděje se tak ani v současnosti u Deichmanna. U nás Reno taky jeden krám zavřelo. Přesto je u nás Reno vnímáno spíše jako fajnovější obchod, spolu s Deichmannem či jinými značkami. Ale jako když porovnáte Lidl s Globusem, podobně je na tom Reno s Deichmannem.
Re: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoA ještě něco: u nás v Tescu má malou jídelničku Vietnamec. Kvalitní a chutné jídlo za lidovou cenu, bere i stravenky. Smažák s tatarkou, hranolky a 3 dl coly zmákne za 65,- Kč (zatímco McDonald za pouhých 135,- Kč), takovou cenu tu už nikdo široko daleko nemá. Jak to, že ti Vietnamci jsou schopní provozovat restaurace s lidovými cenami? Pro rejpaly podotýkám, že zařízení má kompletně v nerezu a jíst by se tam dalo i z podlahy, takže žádný humus.
Re: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoRe: Trošku zavádějící čísla
celé vlákno2. Jde to. Někdy je třeba lépe hledat, ale jde to. Bohužel v tomto si za to můžeme sami: když dáte v krámě na polici vedle sebe levný jogurt "měkký kyt" a kvalitní smetanový za 2x tolik kaček, levný šunt se prodá, smetanový jogurt ne. Proto to lepší jídlo nemají v každém krámě, ale třeba jenom v každém pátém. Pro pečivo např. není problém se stavit v pekárně (v Ostravě např. Mayak), a pošmáknete si jako nikdy předtím. Opět, v Penny a spol bych tuto kvalitu ani nečekal.
3. Ale jde to :) Nevím jak Baťa, tam se mi nelíbí design, ale já mám už tři roky botky Dr. Martens (výroba v Anglii, snad to ještě platí) a až na mírně zašlý svršek jsou naprosto v pohodě.
Re: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoJisté vodítko mi mohou dát biopotraviny, ale co v obchodech, kde zrovna konkrétní potravinu v bio kvalitě nemají?
Re: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoRe: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoRe: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoRe: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoMělo by být pravidlem, že nekvalitní, zdraví poškozující zdraví /nejen/ potraviny by se nesměly ani vyrábět a ani prodávat. V tomhle dost zachraňovaly tak zatracované socialistické zkušebny, které nekvalitní výrobek neschválily pro trh. Bohužel, zkušebny se rušily a různé přísné normy byly změkčeny nebo zcela zrušeny v souvislosti s "harmonizací" předpisů s "vyspělou" Evropou. Trh rozhodně nic nevyřeší a lidé kupují hlavně to, co jim dovoluje peněženka. Ale kdyby se nekvalitní věci vůbec nevyráběly a naprodávaly, tak by si lidé, bez dlouhého přemýšlení a luštění etiket s chemickými kódy, kupovali jen to kvalitní zboží, nic jiného by jim nezbylo. To zboží by samozřejmě muselo cenově odpovídat příjmům občanů, nikoliv maximálním ziskům prodejců.
Když z desetitisícového příjmu utratím 7 tisíc za bydlení a zbyde mi na jídlo 3 tisíce, tak pak asi těžko budu kupovat jogurty za 20, když horko těžko budu mít na ty za 4,90. Kupovali-li bych kvalitní zboží na dvojnásobnou cenu, tak bych za potraviny utratil místo 3 tisíc tisíců 6 a kde ty 3 tisíce vzít, když přijem je jen 10 tisíc? Je to hlavně o penězích. Když však zlevní, bude větší odbyt, to by ale musel někdo oželet něco ze svých zisků.
Re: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoAha tak nejdiv to neni pak to je ale daleko nebo je to o 50%PROBOHA! zdrazeno hmmm 5 korun no… nebo je to pres e-shop ale tam chtej dobirku – asi pro to ze firma co to dopravuje ji pozaduje a plati sve zamestnance kteri si pak stezuji na cokoli stejne jako Vy PROSTE SI DUVOD NAJDETE ve vsem argumeny nemaji cenu ponevadz vytahnete dalsi zastupny „PROBLEM“ a clovek se od prvni veci dostane uplne nekam jinam – to je proste sorta lidi ktera si stezovala vzdy a vzdy bude
Re: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoNavíc různé kontroly prokazují, že výrobky neodpovídají složení na etiketě, když tam náhodou je
Re: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoRe: Trošku zavádějící čísla
celé vlákno2) Kvalitní jogurty a sýry podle mne nemají obsahovat žádné náhražky a zlepšovače chuti (jako jsou potravinářská barviva, guam, želatina, a podobně). Až takový najdete, tak mi napište, který to je (jeden znám, ale je německý). Jogurty ve skle jsou taky šunty, které se snaží tvářit že jsou něco extra...
3) S botama baťa jste mě fakt rozesmál, křusky v kterých se nedá chodit...(měl jste je někdy na nohách) to si fakt raději koupím nějaký kožený boty v humanicu.
Re: Trošku zavádějící čísla Uhrazeno cz Komouši
celé vláknoNevím, jak se do přehledu dostal průměrný příjem v 89. u lékaře 3.000 Kč. Lékaři měli za každého režimu dost slušné příjmy a oněch zmiňovaných 3.000 Kč jsem měl v 89. coby 25letý středoškolský vzdělaný THP.
"Svobodné" cestování v podobě vyplňování lustračních dotazníků přineslo zejména příliv drog, kriminálních živlů, mafií a nemocí, které tu byly kdysi vymýceny. Dovolím si tvrdit, že až nějaká pandemie zaútočí, budou se hranice stejně zavírat, a nepomůže nám ani devizový příslib. Co se týče plánování doby dovolených, tak co je to tehdejších "téměř rok dopředu" proti dnešnímu stavu, kdy se dovolené plánují přes rok dopředu. A je zajímavé, že mimo plán dovolenou nedostanete, ale když marodíte a zaměstnavatel by měl vyplácet nemocenskou, najednou ta dovolenka mimo plán jde ...
Re: Trošku zavádějící čísla Uhrazeno cz Komouši
celé vláknoRe: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoRe: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoRe: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoJogurt ve skle s marmeládou taky chutnal jinak.
Ale hlavně, náklady na bydlení nebyly takové.
Babičky, vdovy a "trídní neprátelé", dozily ve svých bytech. Na zdravé jídlo jim stačilo, i na kulturu.
Matku restituentka vyhodila na ulici.
Na Václaváku bylo v noci bezpečno.
Suma sumarum 50/50.
Re: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoRe: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoJá třeba sháním slovenský nealkoholický nápoj z vinných hroznů - "VINEA´. Dříve, i krátce po převratu, se dal celkem běžně koupit, dokonce byl i ve vratném skle. Nyní se nikde u nás nedá koupit. Na Slovač kvůli tomu jezdit nemíním. Mohou "odborníci" poradit?
Re: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoRe: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoRe: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoRe: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoRe: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoRe: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoRe: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoRe: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoVložil: uživatel si přál zůstat v anonymitě
Re: Trošku zavádějící čísla
celé vláknoNázorně - příspěvky:
A
B
C
D
Příspěvek D nemusí zákonitě reagovat na C, ale může být reakcí na A nebo na B ...
Jsou i jiné příjmy...
celé vláknoVelmi jednoduše to jde pomocí stolní finanční hry Cashflow 101.
Dovede během pár hodin změnit myšlení člověka nebo ukáže,že se člověk měnit až zas tak moc nechce.
Pro všechny příznivce životních změn - akce jednotlivých Cashflow klubů - nejen v Praze najdete na :
-editováno- Tato stolní hra pomůže zjistit,zda máte skutečný zájem změnit svůj život a řadě lidí se to už díky ní podařilo realizovat.
Třeba k nim budete patřit i Vy,ale třeba Vás to vůbec nezaujme.
V říjnu 2009 už konečně proběhl 1.národní turnaj na VŠE se 120 účastníky.
Re: Jsou i jiné příjmy...
celé vláknoP.S. Koupím tu hru od Vás, ať už s tím konečně dáte slušným lidem pokoj.
Re: Jsou i jiné příjmy...
celé vláknoRe: Jsou i jiné příjmy...
celé vláknohttp://dreamlife.cz/osobni-rozvoj/penize-bohatstvi/robert-t-kiyosaki-bohaty-tata-chudy-tata/article.html?id=119
nebo napište svůj mail na zafiv(zavináč)seznam.cz
Prosba o doplnění
celé vláknoDěkuji
Kapitalistický hyenismus par excelence
celé vláknoDívala jsem se na "Máte slovo" s paní Jílkovou. Bavili se o travsplantacích. Když člověk zemře a má orgány vhodné k transplantaci, mohou pozůstalí vyslovit souhlas s jejich odběrem. Než budou orgány odebrány, je mrtvý nějakou dobu udržován na přístrojích, aby ty orgány neodumřely. Posléze jsou mu orgány odebrány, mrtvý je pohřben a pozůstalí dostanou složenku, na základě které mají zaplatit regulační polatky za pobyt v nemocnici!!!!!
Totéž je v případě, že se někdo rozhodně svému blízkému darovat třeba jaterní štěp nebo ledvinu. Dárce odejde do nemocnice, daruje příslušnou část svého těla, pak je něaký čas na nemocenské a za pobyt ve špitále platí regulační poplatky a poslére nedostane ani nemocenskou, protože si "chorobu způsobil vlastním rozhodnutím"!!! A zdravotní pojištovna příjemce nemá ani tolik taktu, aby tyto náklady uhradila. Tak tomu se vážení říká kapitalistický hyenismus par excelence!!!
RE: Doba před listopadem a po něm z finančního pohledu
celé vláknoZaujala mne informace, že v době nálezu (1935) byla jeho hodnota odhadnuta na patnáctinásobek roční průměrné mzdy.
Zajímalo by mne, jak dlouho bych na něj vydělával dnes - a to proto, že pouze zlato (a stříbro) považuji za pravé nefalešné kryté peníze (s vnitřní hodnotou).
Asi to bude déle, protože za dnešní čistý průměrný plat si člověk nekoupí ani uncovou Au investiční minci bez jakékoli historické či sběratelské hodnoty :-(
Leda si vní tu mzdu přímo vyplácet:
http://forum.libinst.cz/viewtopic.php?f=3&t=2080
Zoufalý článek
celé vlákno"V roce 1989 dosahoval průměrný plat výše 3170. To mzda z roku 2008, která činila 23 542 korun českých, zní už mnohem lépe a dokazuje, že od roku 1989 vzrostla průměrná mzda několikanásobně."
Nikoliv, to dokazuje jenom to, že jsme tady měli silnou inflaci. Jen za rok 1991 byla 57%. Pak 10%, 20%, 10%... po celá 90. léta!!! Srovnávat lze jedině kolik si za ten plat koupím dnes a kolik dříve. K tomu se částečně dostává až ke konci článku, jinak jsou to nesrovnatelné bláboly.
Manipulace stáda
celé vláknoRe: Manipulace stáda
celé vláknowww.czso.cz/csu/redakce.nsf/i/spotrebni_kos.../spot_kos09.pdf
Otázka je, jaký je poměr vah ve spotřebním koši, ale tvrdit, že tam vůbec není nájem a energie, je čirá (bolševická?) demagogie.
Re: Manipulace stáda
celé vláknoRe: Manipulace stáda
celé vlákno"A ten uvedený spotřební koš , to je taky pěkná manipulace. To co spotřebováváme denně to zde uvedeno není, "
Re: Manipulace stáda
celé vláknoRe: Manipulace stáda
celé vláknoani jiskrou. To jen na okraj, pokud by mě chtěl někdo napadnout z bolševických
žvástů.
Jako před rokem 1989 jsme poslouchali věčné vymývání mozků, že černoši
stojí v imperialistické společnosti fronty na polívku a na západě vykořisťuje
člověk člověka atd. Dnes posloucháme stejné slinty z opačného pólu. Komunisti
mučili, vraždili, stáli jsme fronty na banány apod. Bohužel jsme svědky toho,
že od roku 1989 takto nejvíce vyřvávají bývalí komunisti, kteří se očistili
tím, že nalezli do OF a potom pendlovali po různých stranách a budovali
karieru.
Když byl kdysi Klaus, jsko premier, otázán, jak může mít ve své vládě takové
lidi jako Dybu, Kočárníka, Dlouhého a jim podobné, odpověděl, že mu to nevadí,
neboť jsou to odborníci a dnes Klaus jako prezident prohlašuje, že by nikdy nejmenoval vládu, která by se opírala o hlasy KSČM. Známý bojovník proti
komunismu Václav Havel trpěl v komunistickém lágru a věčně si zval
k sobě na Hrádeček komunistického místopředsedu vlády Čalfu, s nímž byl
velký kamarád a o Vladimíru Dlouhém se kdysi jako prezident vyjádřil, že
je to mladý perspektivní politik, kterému fandí.
Premier Fišer, Janota atd. byli kdysi ve KSČ a vysvětlují to, že jim nic jiného
nezbývalo a nyní se za to stydí... . Nezlobte se, ale je to nízké a primitivní.
Více si vážim pana Ransdorfa, který je velice inteligentní člověk a je věrný
svým názorům, než lidí, jako je např. Paroubek, Dlouhý apod.
Pokud jste demokraticky smýšlející, respektujte názory i lidí, kteří říkají, že
před rokem 1989 se měli lépe. Neznáte jejich život ani osudy a těžko můžete
hned každého takového podezřívat z bolševické demagogie.
Re: Manipulace stáda
celé vlákno1)narodil jste se po roce 89, to ale vylucuji, sam pisete, ze mate z dobou pred rokem 89 zkusenosti
2)Lzete- to si netorufam tvrdit
3) Nemate vystudovanou ZS, protoze pred r. 89 byli vsichni zaci ZS jiskrou nebo pionyrem.
No vzhledem k vasem postoji bych rekl, ze nejvice pravdepobna varianta je bod cislo 3, ale mate pravdu neznam vas ani vas zivot.
Re: Manipulace stáda
celé vláknoV 50. letech například spoustu kulackých dětí a dětí podobných "živlů" do pionýra ani nebrali.
Nicméně asi se bavíme o 70. - 80. letech, kdy byla v jiskrách/pionýru drtivá většina dětské populace.
Ale ani tehdy tam nebyli úplně všichni.
Já jsem do pionýru vstupoval v 80. letech a dva ze třídy tam nešli. Jeden za trest - pionýrská organizace nechtěla takového darebáka (jeho darebáctví bylo zcela apolitické). A jeden proto, že to rodiče nechtěli. Jestli byl předtím jiskra, si nevybavím, ale je dost možné, že taky nebyl.
Nemluvím o tom, že nedat děti do jediné existující dětské organizace, bylo takové, nebo makové. A už vůbec nekomentuji to, že tam nebýt by měla být nějaká zásluha. Ale byli lidé, kteří chodili na Ž(D)Š a v pionýru nebyli.
Re: Manipulace stáda
celé vláknoA za socialismu byla spousta věcí horších, ale spousta lepších. Ale to se dnes nesmí říkat, když někdo řekne že bylo něco lepší, hned je komunista. Stejně jako když něco řekne proti usa, tak je z kgb.
Re: Manipulace stáda
celé vláknoPro "MoB" 23. 11. 22:56 : i z jedné šarže vám běžně výrobek chutná, z dalšího nákupu se můžete pozvracet. Socialistické normy vesměs neplatí, a tak jednou může být výrobek dobrý a jindy zase špatný. Jen si vemte, jak byly degradovány špekáčky, Vysočina, Vídeňské a jiné párky. Někdy je to mazlavé bláto, někdy se to dá jíst, cena nehraje roli. Měla být přijata nějaká norma, aby se tyto vybrané potraviny dělaly podle původních receptur, ale skutek jaxi utek ... A určitě si nejsem schopen pamatovat, že párky od Schneidera koupené v Tescu byly humus, zatímco stejný výrobek, stejný výrobce je v Globusu perfektní. To jen pro příklad, nechci nikoho konkrétního napadat.
Asi toho moc v běžné prodejní síti nekupujete, že ...
Re: Manipulace stáda
celé vláknomučili, vraždili, stáli jsme fronty na banány apod." Jestli tohle jsou podle vás slinty, tak to jste opravdu nebyl komunistou, ale jste jím dosud (a to nejspíš ve Štěpánově partaji) a je zbytečné se s vámi dále bavit.
Re: Manipulace stáda
celé vláknoPoslouchala jsem 17.11. pořad v rozhlase. nešlo to neposlouchat, běželo to celý den. Anketa s mladými: co bylo špatně za komunistů. Anketa s dětmi: co to byli komunisti a co tenkrát nebylo. Až jsem to znechuceně vypnula, pořád stejné žvásty o tom, co bylo špatně. Ani slovo o tom, že tu taky bylo něco dobře. Já už mám pomalu dojem, že jsme jako děti nemohli ani vyrůst, jak bylo všechno špatně. Tak kdo to sakra potom dělal tu revoluci? Jenom ti hodní disidenti, co pak založili Občanské fórum? To jich na tom Václaváku a na Letné bylo tolik? I mezi komunisty byli strašně fajn lidi, co se snažili, aby běželo to, co soudruzi zanedbali, opravovali neopravitelné, protože nebyly náhradní díly nebo nové mašiny, protože ty se vyvezly do Sovětského Svazu nebo na Kubu nebo do jiných sakrů. Takových lidí je třeba si vážit, ne jen všechny házet do jednoho pytle.
Re: Manipulace stáda
celé vláknoMusíme si uvědomit, že komunismus neporazili tzv. disidenti, rozsypal se zevnitř. Soudruzi kariéristé, co měli za jednoho režimu plnou hubu Lenina s Marxem a Stalinem, okamžitě přehodili výhybku, zahodili spisy Lenina a vstoupili do ODS. Ne samotné komunistické myšlenky, ale ten režim položil bezsskrupulózní karirérismus některých lidí. Ty máte dneska hlavně v ODS, ale i v jiných stranách. Soudružka Parkanová se nechlubí, že po svém vstupu do KSČ chodila chlastat se sovětskými papaláši, stejně jako nábožný Kalousek se zápalem recitoval verše o Stalinovi a dokonce za krásné komunistické veršíky svého času vyhrál ASUT, tedy armádní soutěž umělecké tvořivosti. I hle, režim se obrátil, oba zázračně obrátili kabátky, soudružka Parkanová již nezpívá se sovětskými důstojníky, ale americkému prezidentovi, Kalousek recituje v parlamentu a většího komunistobijce aby pohledal (obojí bohužel není drb ani pomluva, ale vzpomínky pamětníků, co s nimi chodili do školy. I tací v této společnosti ještě jsou).
Re: Manipulace stáda
celé vláknoJen čekám, co hodnotného zase vyplodí "Jarmil" jako reakci na paní Jarmilu.
Re: Manipulace stáda
celé vláknoDnešní ODSáci jsou opravdu překabátění komunisté, ti, kteří tenkrát lidem dělali největší peklo, kteří to žrali. Jsou to bezcharakterní lidé a za každého režimu (kdyby se dostal k moci Hitler, zcela jistě by byli oddáni i jemu, fašismus by se přejmenoval na demokracii) proplují. Pak ještě byli ti, co platili známky, jednou za čas navštívili nějaké zasedání, nacpali se chlebíčků, nikomu neubližovali, a jejich dítě se tak mohlo dostat na školu. Dnes se sice na školu dostane téměř každý, ale za jakou cenu? Absolventi nejsou odborníci, to jsou rychlokašky nemající na pracovním trhu uplatnění, protože mnohé pozice už 20 let neexistují, a školy je dál chrlí, byť možná pozice je označena aglosaským názvem. Takže vzhůru po škole za rekvalifikací, bezpočet školících středisek a agentur se taky nějak musí živit a unie na to dá dotace.
Osobně znám několik bývalých komunistů, dnes vážených podnikatelů a příznivců či členů ODS. Když jim připomenu, jak mne před 89. tahali do strany, tak prý co si to vymýšlím. Další chtěla před revolucí aktivně organizovat před vlastní pracovní dobou politické desetiminutovky. Ani ona se na to nemůže upamatovat, prý si ji s někým pletu.
Znám ale i komunisty, kteří byli ve straně už před listopadem, věřili tomu, a věří i dnes. Ti šli v práci vždycky příkladem. Vážím si jich pro jejich charakter, že jsou věrni svým názorům Těm druhým práce příliš nevoněla a snažili se kdemožně zašít či něco ukrást. Chápu, že byli i tací, kteří někomu ublížili, ale těch je snad dost i v této době, nehledě, jak píši v začátku, dnes jsou překabátění v ODS.
Re: Manipulace stáda
celé vláknoRe: Manipulace stáda
celé vláknoproč by měl být (kdo ?) nešťastníkem? není patrné, na koho vůbec reagujete!
Re: Manipulace stáda
celé vláknoSám se divím, kde ti statistici nakupují. Když si přečtu zprávy o klesajících cenách - kde proboha klesají? Pár cen si pamatujeme, navíc není problém se podívat na účtenky za nákup dejme tomu před rokem, před půl rokem, před měsícem. I ceny akčního zboží jsou vyšší než v minulé akci, u toho samého řetězce. Snad jen "mléko", tedy obarvená bílá voda zbavená všech složek a zahuštěná na požadovanou tučnost se cenově drží, přes protesty zemědělců. Ale všiml si někdo, o kolik podražily skutečné výrobky z mléka, ne imitace - sýry, jogurty? Nedávno třeba jihočeský jogurt ve skle stál v akci přes 10 korun, mimo akci 15 korun, nyní stojí 15 / 20 Kč, což je 50 % zdražení. Dostal někdo během 6ti měsíců 50 % přidáno na platě, na důchodu nebo co ostatního by se muselo zlevnit, aby se v průměru dosáhl 2 % růst cen?
Nesouhlasím s tím, když má někdo jiný, mnohdy i pravdivý názor, aby toto bylo označováno za bolševickou demagogii. To pak přiznáváte, jaký jste vy sám ve skutečnosti "demokrat".
Co se týče příspěvku pod vámi (MoB 10:43 23.11.), tak jestliže 2/3 nedosáhnou na průměrnou mzdu, považoval bych ony 2/3 opravdu za "drtivou většinu". Chápu, že některým tento údaj přiliš nejde pod nos, ale taková je zkrátka realita (průměru).
Re: Manipulace stáda
celé vláknoRe: Manipulace stáda
celé vláknoA jinak je mi ten údaj celkem ukradený (to jak mi "jde či nejde pod nos" je naprosto irelevantní). Jenom mě štve, jak někteří nedouci pořád dělají z neznalosti statistiky argument, proč bylo za socíku lépe. Toť vše.
Re: Manipulace stáda
celé vláknoInu, každý si to dovede zdůvodnit k obrazu svému.
Re: Manipulace stáda
celé vláknoA rozhodně to není "drtivá většina" lidí, kteří nedosáhnou na průměrnou mzdu. Je to většina, ale to je normální, už se to rozebíralo mnohokrát, je to čistě statistická záležitost.
Plus, dnes máme i na děti daňové odpočty. Pravda, všichni platí sociální a zdravotní pojištění, ale to za socíku samozřejmě platili taky, jenom to nevěděli. Teď to mají na výplatních lístcích a - s prominutím - držkují, jako by je někdo na vidle bral.
Je to porovnatelné?
celé vláknoKdyž můžu, tak pracuju. Když nemůžu, tak mě nikdo nenutí.
Re: Je to porovnatelné?
celé vláknoRe: Je to porovnatelné?
celé vláknoRe: Je to porovnatelné?
celé vláknoPS: Znám pár lidí, co nepracují. Do 3 do rána dřepí v baru, aby pak šli vykrást nějaké auto nebo někoho přepadnout. Inu krásná představa o nenucení do práce.
Re: Je to porovnatelné?
celé vláknoTo co mám jsem si zasloužil svou prací - kterou jsem nikdy dlouho nehledal (pravdou je, že s diplomem a zahraniční praxí se otevírají dveře do zaměstnání daleko lépe). Bohužel pracovat nejde vždy, ale na tu dobu mám uložené rezervy.
Kdybych žil před 89 asi bych tak spokojený nebyl. Se svojí diagnozou by mě na VŠ asi nevzali a výlety za hranice by mi také scházely.
Hezké srovnávání
celé vláknoČB televizor koupený za socíku, vydržel cca 10let a skončil, protože sem kupoval barvu, dnešní televize když vydrží 2-3 roky, tak se to rovná zázraku :-)
Když chci kvalitní masivní nábytek, tak je dražší než za komunistů a to samé pokud chci kvalitní chleba - kdo je schopen sníst chleba za 15Kč ještě druhý den, má u mně bobříka odvahy, protože pro smrad a hnusnou chuť to nejsem schopen polknout :-(
O chemicky vyhoněném ovoci a zeleni bez chuti a zápachu darmo mluvit - opět pokud chcete srovnatelné zboží, zaplatíte několikanásobně více než za imitace, které jsou za ovoce a zeleninu vydávané.
také, když už se to srovnává před a po komunistech, by nebylo špatné doplnit to grafem, jak šli ceny dolů u spotřebního zboží (televize, auta, lednice a pod.) našich kapitalistických sousedů nepoznamenaných komunismem. Ale to už by zase nešlo tak dobře vyzdvihovat, že díky odstraněni komunistů šli ceny dolů :-D
Prani
celé vláknoPrani
celé vláknoSmysl srovnávání?
celé vlákno- socialismus ve smyslu toho před rokem 1990 v Československu zanikl a v dohledné době se nevrátí
- před dvaceti a více lety se tu žilo úplně jiným stylem
- před dvaceti a více lety byl obecně jiný stav technologií, zdravovědy atd.
Když si uvědomíme všechna tato fakta, uvědomíme si také, že srovnávat životní úroveň tehdy a dnes měřítkem koupěschopnosti nemá moc význam. Krom spotřebního koše a jeho ceny se totiž změnilo i hrozně moc jiných věcí. Hlady se neumíralo tehdy ani teď, takže proč srovnávat onen spotřební koš - když právě tam vcelku k žádnému razantnímu posunu v průměru nedošlo (v souvislosti s faktem, že nás od té doby dělí desítky let a každému člověku se za tu dobu změnil život v mnoha jiných, mnohem markantnějších věcech).
Jinak, my s tátou na počátku roku 1990 vyrazili autem do Vídně. A tehdy jsem na vlastní oči viděl, kam to ten socialismus od druhé světové války dotáhl v soutěži s kapitalistickým Rakouskem - prostě z temného, špinavého a zchátralého státu (nechci urážet naši vlast, která je krásná, myslím teď jen onen stát a jeho stav za socialismu) jsme vjeli do vzkvétající rozvinuté země (mající jistě také svoje problémy). Čisto, krásné budovy, hezky oblečení lidé, nová auta, bezvadné silnice a tak dále. nemluvím o nějakých magneťácích, to není podstatné.
Jiná otázka je, co jsme po rozpadu socialismu dokázali my. Po dvaceti letech už se na dědictví socialismu moc vymlouvat nedá. Řekněme si na rovinu: naši zem drtí nepředstavitelná korupce, která vysává hodnoty tady vytvořené. Podívejme se na veřejné zakázky! Další problém: spravedlnost a rovnost před zákonem. Jediné pozitivum dneška je svoboda slova a pohybu. Zkrátka, něco se musí změnit.
Re: Smysl srovnávání?
celé vláknoNavýšení životní úrovně za pokračování socialismu, kdyby tu po 89. nepadl, by se odehrálo tak jako tak. Jenže v tom socíku by to bylo zapříčiněno poctivou prací, vznikem nových hodnot, na rozdíl od současného systému, který je postaven na vodě a zvýšení životní úrovně se dělo na základě obrovského zadlužení, které tu před 89. nebylo. Tzn., kdybychom nebyli zadluženi, žádné zvýšení životní úrovně by se po listopadu nekonalo.
Máte pravdu, tenkrát v Rakousku všechno vonělo, lidé na sebe byli přívětiví, hovořili na nás česky, ta doba je ale nenávratně pryč. Když zajedu do současného Německa, hajzly v tamních obchoďácích jsou špinavé, neteče tam teplá voda. Pozlátko skončilo, lapili nás do svých sítí, teď je tu tvrdá realita, kdo s koho ...
V jedné nedávné anketě v rádiu jsem slyšel, že za tento novodobý bordel stejně můžou komunisti, 20 let po převratu ... Jinak souhlasím s tím, co jste napsal v závěru příspěvku o dnešní době.
A ještě k Evíkovi 23. 11. 23:48 : novodobě odsuzované akce Z - toť pojem. Jezdím okolo jedné mateřské školky. Skoro každou sobotu tam rodiče něco dělají - tu se natírá plot, tu se zadělávají do země nějaké prolézačky, tu se rekonstruuje lepenka na střeše, tu se zaváří na zimu kompoty ze zahrádkářských přebytků ... Jaký je v tom prosím vás rozdíl, od období před r. 1989? Komunisti neměli peníze na provádění údržby a oprav, tento režim je nemá zrovna tak.Proto se řada školek v době populační exploze zrušila, ve třídách škol se tísní počty žáků, které byly v době převratu označovány za nadlimitní a nehorázné. Prodejny budované na venkově v akcích Z byly prodány, obyvatelé z nich nic nemají, protože neslouží svému účelu, ale je z nich nějaký "velkoobchod" či výrobna něčeho. Lidi na vesnicích musí chodit nakupovat do garáží a přízemí rodinných domků, aby na vesnici aspoň nějaký "obchod" byl.
Re: Smysl srovnávání?
celé vláknoRe: Smysl srovnávání?
celé vláknoRe: Smysl srovnávání?
celé vláknoRe: Smysl srovnávání?
celé vlákno"Smyslem článku bylo očernit socialistický systém, to aby nespokojené "neschopy" nenapadla ani ve snu touha tu zase něco po 20 letech a osudových 8kách na konci letopočtu rozjet, aby se onen socialismus v dohledné době nevrátil, protože díky ekonomickým nůžkám rapidně stoupá počet nespokojenců a tím i voličů levice."
Máte v té úvaze jednu zásadní chybu. Jakkoli je dnešní zkorumpovaný systém plný chyb, máme svobodu slova a svobodné volby. Kdyby lidé chtěli, měli už mnoho příležitostí zvolit si KSČ, pěkně drtivou většinou jako tomu bylo za "voleb" v socialismu. A zavést tu systém. Mohou to tak udělat lidé v celé svobodné Evropě, už mnoho desítel let, u nás celou dobu po plyšáku, každé volby. Dokonce nikdo ani nezakázal ty KS(Č)M strany! Chtěl bych vidět jak za starého socialismu zakládáte Kapitalistickou stranu a kandidujete :-) To nešlo, tehdy nebyla svoboda. Muselo se počkat až se to rozpadne samo.
Re: Smysl srovnávání?
celé vláknoProto je lepší levicové strany raději zakázat či je srovnávat s fašisty.
Článek
celé vláknoRe: Článek
celé vláknoRe: Článek
celé vláknoRe: Článek
celé vláknoRe: Článek
celé vláknoRe: Článek
celé vláknoA ať zkusí některý ze zaměstnanců jen ceknout, že se zákazníkům nová politika obchodu nelíbí, že to zákazníky odpuzuje. Ve vedení jsou snad ještě neschopnější lidé, než byli kovaní soudruzi za minulého režimu. Dělat zmatky, odvolávat co jsem nařídil a nařídit, co jsem odvolal - tak bych charakterizoval dnešní "úspěšné" vedení. To jen k vaší poznámce o opačném názoru a neschopnosti řídících pracovníků za minulého režimu.
Každý preferuje něco jiného a nemusíte vštěpovat jiným, že dnešní svoboda cestování a práce v cizině jsou to jediné správné.
Řada lidí ráda zůstane ve své rodné zemi a dělat poskoka někomu v cizině už vůbec ne. Na to přijdete třeba až se /jestli se/ budete chtít někde usadit, mít rodinu atp. Pokud nejste nějaký bohém, tak vám třeba týden /nebo i mnohem více/ odloučení od rodiny bude vadit. Třeba naopak budete rád, že si "odpočinete" od vřískajících dětí někde v práci 14 hodin denně a toto nasazení budete vyžadovat i od ostatních pracovníků, kteří ovšem takovéto problémy nemají nebo je vyřešili nějak jinak a chtějí si odmáknout jen svých 8 hodin a pak mít osobní volno.
Honba za penězi /vydělat si sám na sebe/ nastavila ve společnosti sobectví, špatné lidské vztahy, podvody, závist, kriminalitu a další negativa s tím spojená.
Tržní hospodářství je jen jeden velký nesmysl fungující možná tak v předminulém století nebo v Turecku.
Re: Článek
celé vlákno"...ale o tom se holt psát nesmí."
Omyl. Dnes se smí psát o téměř všem. Ostatně Váš příspěvek je toho důkazem. Svoboda slova je sice omezena, ale vcelku málo (nelze například hanobit rasu). Rozhodně je možné napsat článek například o tom, že za socialismu se lidem vedlo ekonomicky lépe než dnes. Existuje levicový tisk, navíc každý si může vydávat vlastní internetové noviny a mnozí to činí. Můžete lepit plakáty, můžete si dát do novin inzerát a do něj napsat třeba: "Kapitalismus je zlý systém, volte KSČ!" a nic se nestane. Zkusila byste to za socialismu v Rudém právu?
Je fakt, že levice opět narůstá a svobody se omezují, často v duchu "politické korektnosti", ale svobodu slova to zatím nezasáhlo příliš.
Re: Článek
celé vláknoO řadě věcí se psát (nebo i jinak informovat) sice může, ale neděje se tak. Kolik slibů typu sliby chyby skutek utek bylo odvysíláno z archívů při nedávných oslavách státního svátku? Projevy na Letenské pláni, z balkonu Melantrichu /mimochodem - existuje fyzicky, ne papírově ještě toto vydavatelství Strany Čs. socialistické, která již asi neexistuje?/ ... to již všichni zapomněli, co se tam tenkrát slibovalo? Slíbit a pak neplnit - to dokáže s prominutím každý moula ve 4. cenové. Zatím jsem jen viděl/slyšel část projevu p. Štěpána z ČKD, že 15ti leté děti nevládnou ani jinde ve světě, v čemž měl bohužel pravdu ... A bývalým zaměstnancům dnes již neexistujícího ČKD, které přežilo i komunistický režim, se asi otvírá nůž v kapse, když jim fabriku srovnali se zemí. V Praze sice tak obrovská nezaměstnanost jako jinde v ČR není, ale někomu to zbourání areálu asi moc nevoní.
názor
celé vláknoTřeba trochu čísel
celé vláknoPoznamenejme však, že uvedená čísla se týkají růstu národního důchodu vytvořeného ve výrobních odvětvích. Dnes se ekonomika měří v hrubém domácím produktu, kde polovinu tvoří služby, u nichž jde převážně o spekulativní zisky a reálné hodnoty se netvoří. Vznik bublinové ekonomiky byl právě jednou z hlavních příčin současné hospodářské krize. Je třeba poznamenat, že stát ani občané nebyli zadluženi. Dnes jsou tyto dluhy více než desetinásobně větší.
Re: Třeba trochu čísel
celé vláknoJe pravdou, že za minulého režimu se hlavně vyrábělo, kdežto dnes se převáží, obchoduje, ale nové hodnoty se tolik nevytváří. Že něco vyrobím za desetikorunu, převezu to na druhý konec republiky, kde na to dám štítek za korunu a pak to vezu na třetí konec republiky, kde se to použije někde ve výrobě za tisícovku, nepovažuji za ten správný chod ekonomiky. Ostatně, když se občas něco v tomto stylu snažil dělat komunista před 89., bylo to tvrdě odsouzeno jako neekonomické plýtvání. "Podníkání" to však unese.
Re: Třeba trochu čísel
celé vláknoRe: Třeba trochu čísel
celé vláknoBTW ta diskuze tady vypadá spíše jako diskuze na Haló novinách...
Re: Třeba trochu čísel
celé vláknoA pozor, to že dnes to u nás stojí pořád za starou bačkoru nemá s předchozím odstavcem nic společného, dnešní marasmus jaksi zpětně neovlivňuje to co tu vyváděli komouši.
Re: Třeba trochu čísel
celé vláknoA je jasné, že v případě krize tamní vlády donutí místní podnikatele, aby dali práci domácím lidem a fabriky v cizině /tedy u nás/ pouzavírali. Co pak dál? Těch našich pár sro to nevytrhne. A pokud vyrobím rohlík za korunu a ten budu dál a dál prodávat pomocí dalšího "koupě za účelem jeho dalšího prodeje", tak tím žádné nové hodnoty nevzniknou a ekonomilka se nerozhýbe.
RE: Doba před listopadem a po něm z finančního pohledu
celé vláknotam písnu.Líbila se mi jedna reakce v rádiu, kde správně jedna posluchačka podotkla, že fronty se stojí i dnes a to hlavně na levné potraviny.Vždycky, když si nějaký článek o minulosti přečtu, tak si vzpomenu na to, jak jsem se zbytečně učila o tom, že socialismus je to správný a kapitalismus zas špatný.Jestli to chápu dobře, tak teď žijeme v kapitalismu a já už vím, že je to špatná cesta.Ne kvůli financím, ale vztahům mezi lidma.Je jedno kolik stojí rohlík, nebo kolik
televizí, praček a podobných věcí si můžem koupit, když jsou protivní prodavači.
O tom, jak na blbost dospělích doplácí děti ani nemluvě. Rodiče musí trávit celé dny v práci a pokud mají smůlu, tak končí na pracáku a děti v dětských domovech.
Možná by se měl někdo zamyslet nad tím, že pokud se nebudou podporovat rodiny
s dětma a maminy na mateřský, tak jsou nám plný krámy zboží k ničemu. Každej si raději rozmyslí, jestli si dítě vůbec pořídí a do důchodu ani nepůjdem, nebude mít
totiž kdo dělat.
RE: Doba před listopadem a po něm z finančního pohledu
celé vláknoRE: Doba před listopadem a po něm z finančního pohledu
celé vláknojsem do masa a uzeniny taky dělala, musela jsem prodávat gumový rohlíky z mrazáku a není to tak dávno.Naštěstí mě to neodradilo a lidem jsem s ochotou pomoci k dispozici už 20 let.
RE: Doba před listopadem a po něm z finančního pohledu
celé vláknoOno se totiž zboží tenkrát shánělo stylem, že "komunismus bude tehdy, až budou mít všichni všude známé". My měli známou ve skladu okresní rozdělovny. Ta vzala peníze, my si vzali zboží. Ona vložila peníze do obálky a poslala je na prodejnu, protože jedině tam se mohly peníze zaúčtovat. Vedoucí dostal třeba jednu pračku místo plánovaných 10 kusů, tu prodal svému známému, vybalil peníze z obálky a vyúčtoval, že prodal 10 praček. Takže on papírově prodal 10 praček, ve skutečnosti neměl na krámu nic. A tak to bylo se vším. Ti dole holt kšeftovali s tím, co na ně zbylo, a dělníci ve fabrice měli smůlu, tak aspoň ukradli, co nemělo 3 metráky a nebylo přibité. U nás ve fabrice ukradli míchačku, ne malou, ale takovou, co se dala odvézt jedině na Aviii, 10-metrovou traverzu, kradly se celé palety se zbožím, já se divím, že nezmizla celá fabrika.
RE: Doba před listopadem a po něm z finančního pohledu
celé vláknože i plat je 10x vyšší, tak je to jedna z mála věcí, která je v poměru.
RE: Doba před listopadem a po něm z finančního pohledu
celé vláknoTo není brečení, to je jen spravedlivé srovnání bytové situace před a po.
RE: Doba před listopadem a po něm z finančního pohledu
celé vláknoNápoj Vinea u nás není k dostání
celé vláknoProšel jsem všechny hypermarkety v Ostrava a okolí, hledal jsem nápoj VINEA a le všude mi řekli, že jej nemají. Je to tak obtížné dovážet tento oblíbený nápoj ???
Re: Nápoj Vinea u nás není k dostání
celé vláknoTak sedněte na vlak a kupte si jej na Slovensku
Pračka dnes vydrží polovinu doby
celé vláknoNojo, ale slečna ve srování cen zapomíná, že věc, kterou jsme si mohli koupit kdysi, vydržela dvakrát takovou dobu co dnes. Srovnává auto Skoda s dnešní Fábií, proč ji nesrovná s Octávií, což by bylo více na místě. Myslím, že dříve bylo v nabídce více kvalitní zboží, tedy i ceny vyšší, než se zdá dnes, to je můj názor co do osobní zkušenosti (a jsem sedmdesátý ročník)...