Osobně je mi to jedno, každá vláda vždy někomu něco sebere a jinému to dá a pak se to za pár let zase změní, takže v souhrnu je to úplně fuk a v dlouhodobém horizontu se mě to nedotkne tak nebo onak - ale od ČSSD, která se profiluje jako levicová strana, je to přece logický krok, její voliči jsou spíše chudší a proto každá levicová strana má v programu progresivní daň.
No a bohatí zase volí strany bohaté, nevím jistě, nejsem bohatý, ale asi tedy Babiše :)
Nejsem voličem ČSSD, ale přijde mi velmi arogantní hodnotit lidi podle toho, koho volí. Nebo nechápete princip svobodné volby, což je de facto plná moc k zastupování ve vedení státu. Každý dá plnou moc tomu, o kom předpokládá, že ho bude zastupovat nejlépe a tak je to správně.
Ch jo, mohli jste napsat nějaký zajímavý článek ze světa financí, který by přinášel zajímavé informace o produktech či službách. Místo toho jste narychlo sesmolili článek o daňovém návrhu strany, která nemá a nebude mít sílu ho v parlamentu prosadit, a to ani když vyhraje volby, o čemž i tak silně pochybuje. A navíc ty výpočty jsou provedeny chybně. Jednotlivé sazby budou aplikovány pásmově. Člověk s více než 50 tisíci hrubého nebude mít sazbu daně 32% na celý příjem, ale jen na to, co přesahuje 50 tisíc. Takže informační hodnota článku je - sorry jako - NULA!
Na progresivním zdanění není v zásadě nic špatného. Neexistuje totiž žádná "spravedlivá varianta", stejně jako je nesmysl tvrdit, že rozdíl mezi platem manažera a uklízečky je spravedlivý a správný. Kdo to určí? Trh? ten se spravedlností nemá nic společného, protože sám o sobě odměňuje predátorské a nekalé praktiky. A když jste top manažer dostatečně vysoko, způsobíte miliardové ztráty, ještě jste odměně zlatým padákem. Stačí se podívat kdo vydělal na krizi v roce 2008 (často ti kdo ji způsobili), a veškerá diskuze o "spravedlivosti trhu" je do kytek.
Otázka tak nestojí zda rovnou daň, nebo progresivní zdanění. To je nakonec úplně jedno. Důležitá je hlavně minimalizace role státu, který má za daně poskytovat jen to podstatné (zdravotnictví, vzdělání, obranu, právní stát) a ne zaměstnávat miliony úředníků a vymýšlet bludiště regulací. Naše zdanění je obludně vysoké a je úplně jedno, jakým klíčem jsou ty daně vybrány. Daně je potřeba snížit a zrušit řadu zbytných výdajů (např. sociální dávky pro chronické odmítače práce).
Socani jsou cesta o prdele. Ne kvůli progresivnímu zdanění, ale kvůli zvyšování zdanění, nefektivnímu přerozdělování, demotivaci k práci, a přebujelému státnímu aparátu. Tak tady nefňukejte nad konkrétní sazbou daně. Ta je v zásadě docela nepodstatná.
naprosty souhlas 2 a 3 odstavcem
ovsem nevidim jediny duvod pro progresivni zdaneni, je pouze demotivujici, naopak degresivni dan je podle me motivacni (samozrejme nepruchodna u nas v socialisticke eu) tam ma naopak clovek motivaci vydelavat vice.
ovsem naprosto schudna a "nejspravedlivejsi" je kombinace rovne dane (o vysi lze diskutovat) pro fyzicke i pravnicke osoby + zruseni veskerych davek/pridavku atd a jejich transformace na slevy na dani. necht clovek pracujici ma ulevy. pak netreba vybirat vice kvuli prerozdelovani, protoze ty penize lidem zustanou a stat ji pulku po ceste k adresatovi neprom*da.
To rozhodně nevyjde. Váš předřečník se totiž vzdá svého příjmu (aby ho nedanil), aby si firma mohla koupit auto, které mu milostivě propůjčí k užívání. V případě skončení pracovního poměru nemáte vůbec nic. V případě operativního leasingu platíte pořád za nové auto, to vlastní byste mohl 15 let používat dokonce životnosti, což je mnohem levnější. Existuje řada argumentů pro tvrzení, že to výhodné nebude. Ve skutečnosti to může být výhodné za přesně daných specifických podmínek, včetně toho co vám firma za ušetřené mzdové náklady může pořídit/poskytnout.
A to všechno kvůli čemu? Úspoře závratných 134CZK při hrubé mzdě 50tis? Ha ha ha ha ha ha ha
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1V6384kSB4Tv89_RxWmGIb7N-ftuOzZYNEFbexqCbxDk/edit#gid=0
"k tomu firemní auto, telefon, noutbuky i pro děti, nábytek, pronájem bytu jako detašované pracoviště, příspěvek na dovolenou ...."
Faktická poznámka:
Firemní auto, předpokládám že bylo myšleno pro soukromé použití, se daní do mzdy. Nevím z hlavy přesně, ale mělo by to být považováno za příjem ve výši 1% katalogové ceny vozu měsíčně. (Že to málokdo dělá je věc druhá, ale to už je podvod.)
A ty další věci jsou většinou z daňového hlediska také podvod, porušení zákona. I když takový příspěvek na dovolenou podvod není, ale je to normální daněný příjem, něco jako prémie.
V prvním odstavci začínáte dobře (neexistuje zde žádné měřítko spravedlnosti), ale na konci se dopouštíte stejného faulu jako ČSSD, když naznačujete, že některé věci jsou evidentně nespravedlivé (zlaté padáky pro manažery, kteří chybovali).
Z mého pohledu je spravedlivější dodržet dohodu než dohodu nedodržet a jednostranně ji změnit. Pokud byla firma naivní a podepsala smlouvu s manažerem, který se nakonec ukázal jako neschopný, pak je spravedlivé, když tuto smlouvu dodrží i potom, co ho vykopne pro neschopnost, a vyplatí mu podle smlouvy zlatý padák.
Se zbytkem souhlasím. Socani jsou zlo. Osobně mě navíc dráždí, že svou strategii staví na závisti a hlouposti těch duševně nejslabších. Ti skutečně bohatí se podobným návrhům jen smějí, protože daně zde už dávno neplatí (Petra Kvitová, Andrej "sorry jako" Babiš, ...), protože se jim umí vyhnout. Odsere to akorát střední třída, která se daňové zlodějině vyhýbá jen obtížně.
Dohoda nemá se spravedlností nic společného. Ta může být klidně nespravedlivá sama o sobě. A protože spravedlnost je subjektivní pojem, a existuje jen něco jako společenský konsensus, pokud vůbec. Nevěřím tomu, že považujete za spravedlivé, když tisíce Pepů Vomáčků přišly o bydlení a celoživotní úspory, zatím co ten gauner co to řídil zbohatnul. To fakt ne.
Rozdíl mezi daňovou sazbou a předcházejícím příkladem se zlatým padákem je ten, že míra společenské shody u "spravedlivého" nastavení daňové sazby bude řádově menší. Proto argumentovat spravedlností nemá žádný smysl. U očividně zavrženíhodného jednání to však neplatí.
Podle mě má autor v článku více chyb. Jednou z nich je, a na to jsem byl zvědavý hned od začátku, jestli ji tam bude mít, protože tohle se lidé často chybně domnívali i o předkalouskovském systému je, že zdanění je jednou sazbou.
Nikoli, zdanění je pásmové. Tedy pokud má někdo třeba 42.000 hrubého, tak příjem daní 12% z 30.000 Kč, 15% z 10.000 a 25% z 2.000 Kč (potom jsou zde odečitatelné položky, takže ještě méně, ale jde o princip).
Úsměvné také je úvaha autora "Aby mu jeho zaměstnavatel mohl těch 36 520 Kč čistého vyplatit, musí za svého zaměstnance uhradit další díl sociálního a zdravotního pojištění. To už málokdo vidí a běžného zaměstnance to logicky nezajímá. Vyčísleno to dělá rovných 17 000 Kč. Stát tak celkem dostane 30 480 Kč, zaměstnanec jen 36 520 Kč a zaměstnavatel si musí z nákladů odepsat 67 000 Kč, které ho tento člověk stál."
Nikoli, ten člověk stojí zaměstnavatele více. Je nutno rozpočítat i dovolenou, nemoci a další drobné položky (školení, pohřeb atd.)
Také si autor musí uvědomit, že je zaměstnavateli úplně buřt, co zaměstnanec dostane čistého. Zaměstananec dostane jen to, na co zaměstnavateli vydělá. Tedy jeho přínos musí být výrazně vyšší, nežli autorem uváděný příklad 67.000 Kč, na to musí zaměstnavateli vydělat. Jinak, a to si dokáže spočítat na prstech 6-ti leté děcko, by nemělo smysl kohokoli zaměstnávat. Takže zdanění je čistě problém zaměstnance, nikoli zaměstnavatele.
Atd., atd. atd.
Dobrý den,
v tabulce pod názvem: Rozbor hrubé mzdy 50 000 Kč. Kdo a co platí – podle návrhu ČSSD - máte špatný výpočet toho kolik dostane stát..:-)
Při Záloze na daň z příjmů (32 %) a srážce ve výši 13 930 Kč je dle Vás odvod státu - záloha na daň, pouhých 7 980 Kč.....
Sorry jako .....Zajímalo by mne kam se stratí těch 5 950,- Kč.....:-)
Pri minimalni mzde 11000 stat ukradne zamestnanci 34.6 %
Pri prumerne mzde 28000 stat ukradne zamestnanci 43.1 %
Pri nadprumerne mzde 60000 stat ukradne zamestnanci 46.7 %
Kdyz se do vypoctu pridaji dalsi pausalni odecty(na dite, manzelku, hypoteku), tak budou rozdily jeste vetsi. Lide s nejnizsimi prijmy maji navic narok na prispevky na deti, na bydleni a buhvi na co jeste.
Takze progresivni zdaneni tu realne mame uz dnes!
Kalkulacka zde: http://www.penize.cz/kalkulacky/vypocet-ciste-mzdy
Ve skutečnosti progresivně degresivní.
Pokud je plat vyšší nežli cca 130.000 Kč/měsíčně, začne se projevovat zastropování odvodů, a celkové zdanění mzdy klesá.
Takže pro nekonečně vysoký plat je CELKOVÉ zdanění mzdy pouhých 15% (matematicky přesně: limitně se blíží 15% shora).
Zkrátka, od roku 2008 u nás vše táhnou ti, kterým se říká "střední třída". Chudí ani bohatí platí jen minimálně. Například Bakala takhle tuneloval OKD, když si vytahoval peníze jao manažerskou odměhu (15% x 19% zdanění dividend + vytunelování malých akcionářů)
Pak ale jeste nasupuje milionarska dan. Kazdopadne jsem zkousel dat do kalkulacky hruby prijem 500 tisic a porad mi vychazi zdaneni 46.4 %. Mozna je ta kalkulacka spatne, ale ocividne s tim stropem i milionarskou dani pocita. Pres milion mesicne tam uz zadat nejde, ale nevim jestli vubec takovy zamestnanec existuje. Tam se bude asi prijem resit jinak nez HPP. Kazdopadne tohle uz je totalni detail, ktery se tyka jednotek osob v CR.
Pro 500.000 měsíčně je celkové zdanění 37,36%.
Ale s tou milionářskou daní (od roku 2013) je to pravda. Ta byla zavedena nad to, co jsem napsal, v roce 2017. Tušímže je to 7% z toho, co je nad 48 násobek průměrné mzdy (Takže cca 1.350.000 ročně.)
Nicméně ta daňovou degresi činí méně strmou, neruší ji.
Jinak řečeno, co jsem napsal platilo 2008-2013, 2013-dnes je daňová degrese méně strmá, ale stále výrazná, a stále existující.
Zajímavé je, že daňovou degresi pro nejbohatší má jen několik málo států, jedním z nich je i USA. Ale 2008-2013 méně výraznou, nežli ČR, dnes se to již více blíží, ale stále má ČR strmější..
Zkuste to dat sem: http://www.penize.cz/kalkulacky/vypocet-ciste-mzdy#mzda
Neprisel jsem na to, kde by mela byt chyba ve vypoctu. Vychazi mi to na necelych 50 %.
Jistě. On tady hodně škody nasekal Kalousek, a následně naši soudci. První zcela nesmyslně zničil fungující systém, a do tohoi následně soudci vydali rozhodnutí, že část zdanění (odvody) musí být zastropovaná. Logicky i právně nesmysl, zákony a sazby zdanění určuje parlament.... jenže jak se to týká soudcovských platů, jde okamžitě stranou logika, zákony i slušné chování.
Já osobně považuji progresivní zdanění za správné, ale v rozumné podobě. Ta progrese by se měla uplatňovat až nad částky, které nejde vydělat užitečnou a poctivou prací. (Čemuž Sobotkův návrh nevyhovuje.) Co si budeme povídat, nadměrně zdaňovat například mzdu doktora společnosti užitek nepřináší. Ale pokud si někdo z cizího vyplácí třeba 350.000 měsíčně, jako včera ten spící superpolitik v Praze, tak tam se není třeba žinýrovat. Takovcé zdanění je pro společnost prospěšné.
No ale jak tu již zaznělo, tohle stejně není od Sobotky návrh, který má reálnou šanci projít.
"Ta progrese by se měla uplatňovat až nad částky, které nejde vydělat užitečnou a poctivou prací."
Čili co je "užitečné a poctivé" byste vyhodnocoval vy? Nechcete to raději nechat na právu, soudech a volném trhu? Pokud ne (a zdá se, že ne), tak jste podle mě stejný bolšán jako sobotka
Doufáme,že byste si zdanili třiceti pěti procenty i vy vaše platy ! Co kdybyste v kantýnách jedli za ceny v restauracích,když tak soucítíte s chudým lidem,jezdili do práce bez osobních řidičů,zakázali si osobní příplatky na reprezentaci? Uvažovali jste o tom,že v tom případě ti,co se jich to týká,budou žádat o snížení alimentů na děti,že nepřiznají své výdělky,aby se jich to nedotklo? Začněte šetřit v prvé řadě u sebe.Zírám,co si pan Sobotka pro to,aby se ČSSD udržela ve vládě, v tom případě i on sám,dovolí. Já být jim,styděla bych se tohle vypustit z huby. Je to ubohé gesto,kterým chce získat lidi ve volbách na svou stranu-nepodaří se mu to!!!!!! Fuj-je mi z toho jeho návrhu zle,a to nepatřím k těm bohatším. Můj důchod je 11000.-Kč a jsem vysokoškolačka.
Ale progresivni zdaneni je i v CR! Akorat neni realizovane formou pasem, ale slevou na poplatnika a vyzivovane osoby. Vysledek je prakticky stejny jako danova pasma v Nemecku.
Bezdetnemu cloveku s minimalni mzdou sebere v CR stat 34.5 % z jeho vydelku a cloveku s 50 tisici sebere 45.5 %.
Kdyz ma tri deti, tak tomu s minimalni mzdou sebere 5.5 %(+dostane pridavky na deti) a tomu s 50 tisici sebere 39 %(a zadne pridavky nedostane.
Nejsem si tak zcela jistý, že PSZ placený zaměstnavatelem je výdělkem poplatníka. Kdyby se zrušil, myslíte, že by mu zaměstnavatel o ušetřenou částku zvýšil mzdu? Ano, je tu superhrubá mzda, ale ta měla pouze za účel zvýšit daňový základ a tedy nepřímo "jednotnou" sazbu z 15 % na nějakých 22 %, když už ji ODS neprozřetelně zavedla, aby posléze zjistila, že je to neufinancovatelné.
"Nejsem si tak zcela jistý, že PSZ placený zaměstnavatelem je výdělkem poplatníka."
A co to teda je? Je to jen ucetni trik. Hruba by mela byt zrusena a zustat jen superhruba, aby volic videl, o kolik ho realne stat oskube.
Kazdopadne smyslem meho prispevku nebylo resit absolutni cisla, ale prokazat, ze v CR JE progresivni zdaneni. Ten rozdil v procentnich sazbach vyjde stejne, at uz se to pocita z hrube, nebo superhrube.
"Hruba by mela byt zrusena a zustat jen superhruba, aby volic videl, o kolik ho realne stat oskube."
Směšujete škubaného poplatníka daně z příjmů fyzických osob a zaměstnavatele. Kolik mu stát srazil, to volič - poplatník vidí každý měsíc na své výplatní pásce. Kolik zaplatil státu zaměstnavatel, ho nemusí zajímat, protože to nejsou jeho peníze. To už by se do superhrubé mzdy muselo započítat třeba i pojistné z pojištění odpovědnosti zaměstnavatele.
Souhlasím ale s vámi, že v ČR progresivní zdanění existuje.
Koukam, ze na vas ten ucetni trik taky zabral. Dle tohohle pohledu se da rict, ze zamestnanci neplati vubec zadne dane nebo odvody, protoze jim na ucet prijde jenom cista mzda. Zkuste se nad tim vazne trochu zamyslet. Superhruba mzda je castka, kterou zamestnavatel MUSI vynalozit na zamestnance. Ze je cast odvodu v jedne kolonce a cast v jine, je uplne jedno. Kdyby se socialni a zdravotni dan u "zamestnance" zrusila a vsechno by "platil zamestnavatel", tak by zamestnavatel zaplatil stejne, zamestnanec by dostal stejne, stat by dostal stejne, ale podle vas najednou zamestnanec neodvadi nic a je na tom tedy mnohem lepe. Nesmysl, ze ano?
Zkratka je uplne jedno, v jake kolonce ta castka skonci. Podstatne je, kolik se celkem statu odvede na socialni dan, zdravotni dan a dan z prijmu. Kdyz se zvysi platba "od zamestnavatele" a o odpovidajici castku se snizi platba "od zamestnance", tak se realne nic nezmeni(vsichni maji stejne), prestoze vy budete tvrdit, ze je zamestnanec najednou zdanen mene, protoze vetsi cast "za nej odvadi zamestnavatel".
Superhrubá mzda byla vždy, jen ji páně Kalouskova reforma daní zviditelnila tak, že už ji jen málokdo přehlédnul. A kupodivu, plebs místo toho, aby prozřel a začal se pídit, do kterého kanálu ty peníze mizí, tak řve po tom, že ji chce zase skrýt.
On ten problém není, jestli superhrubá mzda ano, či ne (to už je dávno rozhodnuté, ta prostě existuje), ale jestli se sociální a zdravotní pojištění počítá do základu daně, či nikolivěk, Neboť to je přesně to, co udělal Kalousek, že toto zahrnul do základu daně.
Tohle mě přesně fascinuje. Očekával jsem reakci "aha, zaměstnavatel na mě vydává tolik peněz, které místo v mojí kapse skončí z poloviny ve statní černé díře. To je ale svinstvo!". A místo toho slyším "To je svinstvo, že se ta čísla ukazují. Skryjte ty odvody, které zaměstnavatel platí státu!" Tohle je fakt absurdní společnost.
To je pitomost. Kdo chtěl ten věděl, že jeho celkové mzdové náklady jsou přibližně hrubého * 1,32. Kdo nechce vědět, neví to ani po Kalouskově pomníku.
Stejně tak platí, že před Kalouskem nic nikomu nebránilo psát na "výplatní pásku" celé vyúčtování. Tedy včetně "odvodů zaměstnavatele". A mnozí tak i činili.
Cože? Tvrdíš, že "minimálně 90% lidí" nezvládá tak složitou matematicko-účetní operaci, jako je 20 (např.) *1,32 = mzda superhrubého v tisících Kč?.
Anebo ještě jinak 20 (např) * 0,32 = odvody zaměstnavatele?
Anebo ještě jinak, první výsledek - 20 = odvody zaměstnavatele?
Nevěřím.
Cože? Po 25-ti letech masáže z médií, jak je stát zlý, jak chudáci zaměstnavatelé "za zaměstnance" cosi chudáci musí polatit, jak by jim rádi platili více do kapsy, ale nemohou... že by 90% lidí nevědělo, že odvody zaměstnavatele existují? To je tak zjevný nesmysl, že už to dále nebudu komentovat.
Jistě, že je to 0,32 to většina neví. Ale jestliže máš první informaci, tak už pro většinu lidí není problém si to zjistit číslo, kolik to konkrétně je. Google, známí, dotazem v mzdové účtárně, cokoli. To je úplně stejné, jako když většina lidí neví, jak daleko je to z Prahy do
Sám jste psal, cituji: "Po 25-ti letech masáže z médií, .."
Já jen říkám, že těch 25 let masáže z médii na 90% obyvatel nemuselo mít žádný vliv, protože prostě ta masírovaná témata zcela ignorují.
A ta media (tedy tu televizi) jste do doskuse zatáhl vy, tak nevím proč teď tvrdíte, že to je irelevantní.
No právě. Ono úplně stačilo do zákona přidat nařízení o povinném uvádění tohoto čísla, a nebylo nutno kvůli tomu ničit fungující, a naprosto zbytečně přidělat práci spoustě lidem.
Zdaleka každý to nebyl, však nic takového netvrdím. Jen znovu připomínám, že kdo projevil jen minimální zájem, si to číslo přibližně velmi lehce sám dopočetl během několika sekund.
Pokud někdo takový způsob zdanění vymyslí, tak tím pádem přivede spoustu lidí do finančních problémů. Někdo může mít plat 50 000 Kč, ale díky tomu si mohl vzít vyšší hypotéku nebo jinou půjčku . Mohl si koupit byt nebo postavit dům . Mohl si dovolit děti , atd.. Pokud se takovému člověku sníží reálný příjem, tak ať mi někdo vysvětlí, z čeho bude splácet tu hypotéku....
Takže co pane Sobotko ....Považujete se stále za inteligentního člověka ?
Asi bude dobré zamyslet se nad tím, koho volíme.....Opravdu si myslíme, že je dobré volit lidi, kteří nikdy v životě nikde nepracovali a živí se jako tzv. KARIERNÍ POLITICI ?? A tito lidé dokáží např. prominout daně majiteli hotelu , ve kterém jeho partajní šéf měl svatbu....A jistě to bylo nezbytné, protože ten majitel hotelu byl hrooozný chudák...
Lidi, prosím Vás, NEZAPOMÍNEJTE.....Blíží se volby....Tak si oživte v paměti minulost alespoň některých politiků a jejich dřívější výroky a činy.
Je mi opravdu špatně z toho, kam naši ,,karierní politici,, tuto zemi dovedli od roku 1990.....Za tohle jsme opravdu klíči nezvonili !!!