Nechci vestit z kristalove koule jako autor, ale nevidim zadne duvody pro rust. Hlavni vlna krize do Cech jeste nedorazila. Vlada se chysta zvysovat dane. A hromada projektu je za stavajici cenu neprodejna.
Názory k článku
Ceny bytů jsou na dně, kupujte
Re: Mozna
celé vláknoa do toho neuprosna demografie…
Re: Mozna
celé vláknoMam stejnou obavu jako vy. Ceny v Praze (3+1 tricet let stary panel) je nad moznostmi trojnasobku prumerneho platu CR. Takze fakt si to muze dovolit jenom ten kdo uz delsi dobu spori a nebo nekdo jeste s vyssim platem. Opravdu nevidim moznost k rustu najmu, kdyz mzdy nerostou. Navic nekterym lidem jeste ani nedobehla doba na kterou mohli prerusit splaceni, mnoho exekuci se teprve resi.
Re: Mozna
celé vláknoNevím, již asi 3 roky sleduji nabídku v krajském městě a okolí, protože jsme něco koupili a než jsme koupili, tak jsme vybírali a porovnávali, a nyní porovnáváme též, a ceny rozhodně nešly dolů, jak se všude všeobecně tvrdí, a u typu bytu, který jsme konkrétně koupili, se dokonce stále zvedají. Že dá developper k nově postavenému bytu kuchyňskou linku z polského papundeklu „zdarma“ neznamená snížení na reálnou rozumnou cenu. Stále jsou tam nepřiměřené, nemravné zisky. Než aby se šlo dolů s cenami na rozumnou úroveň odpovídající kupní síle Čechů, tak se raději méně staví, a pak se tísní několik generací v jednom bytě nebo se nákladně opravují králíkárny dle p. dramatika tak nevhodné k bydlení místo toho, aby se zbouraly a postavily nové, poplatné standardu 3. tisíciletí. U takovýchto by pak mohla být cena 1,5–2 milony za 3+1, ale taková cena nemůže být u panelového 3+1 30–40 let starého!
Pokud otevřu leták jednoho německého bau-marketu: Nabízeli zde patrový dům Family 142 m2 + auto Ford Fiesta + kuchyň – cena kompletu 74.999,– €. Euro je kolem 26 CZK, vychází to tedy na necelé 2 miliony. U nás to za ty peníze ani nepostaví, natož k tomu ještě auto a kuchyň … Němec uvedené pořídí za (u průměrné mzdy 2 860 euro) 26,22 měsíců. U nás při teoretické ceně 2 milionu a průměrné mzdě kolem 23 tisíc vychází pořízení už na 90 měsíců! V praxi bude ovšem cena ještě vyšší, kvalita stavby mizernější a tím pádem ještě delší doba na pořízení a zaplacení.
Říká se, že na západě je bydlení drahé. Ano, při výpočtu jistých „demokraticko-šlechtičných“ stran po vzorů komunistů € za 26,– drahé je, při průměrných mzdách to u nás pořídíme za 4× déle! Nepočítáno s cenou pozemku a počítáno v hrubých mzdách, ceny zboží jsou ovšem v „čistém“.
Tak by se dalo pokračovat s potravinami, oblečením, energiemi …
Re: Mozna
celé vláknoCeny domů jsou u nás úplně mimo. Německo, Rakousko, Francie, všude jsou srovnatelné domy levnější.
V USA (FL) stojí běžný dům kolem $100 000 i levněji! A to tam je standard dvě koupelny a plné vybavení (kuchyň, pračka, sušička, lednice, nábytek, koberce, závěsy), jen se nastěhovat.
Ale přikláním se k názoru který padl dále – český dluh se sníží inflací a tím budou okradeni všichni, ať už s půjčkami, nebo úsporami.
Re: Mozna
celé vláknoTaky napište, jak se běžný dům na Floridě liší od běžného domu v ČR po stránce stavebních materiálů a předpokládané životnosti domu.
Srovnání s Rakouskem a Německem je naprosto v pořádku. Ale srovnání s USA, zejména s jižněji položenými státy je nezajímavé srovnání hrušek s jablky.
Re: Mozna
celé vláknoKdysi jsme o tomto taky na jiném serveru diskutovali. Běžný dům na Floridě je stavěn s životností 1,5 generace. Dospělý člověk, zakládající rodinu, si dům zakoupí a bydlí v něm téměř do konce života. Do této doby stihne dům zaplatit a při prodeji pozemku s vybydleným bytem mu ještě zbyde na dožití v průměrném penzionu. Kupec (tam developer) dům strhne, materiál předá na recyklaci a na pozemku postaví dům nový. Vyhne se nákladné rekonstrukci a má neustále nové moderní bydlení. Je to naprosto jiná filosofie života. Proto se to nedá rozumně srovnávat.
V Evropě to dělat nemůžete, to byste musel srovnávat ne s jižními státy USA, ale se severními, popř. ještě s Kanadou (protože Praha je ještě více na sever než Ottawa). Tady musíte počítat s tím, že je v zimě zima a ne že můžete žít celý rok v přívěsu. Takže tady nemůžete barák po skončení životnosti zbourat, protože tolik materiálu (cihly, kámen, beton) prostě nikdy k dispozici nemáte. Tady ten barák musíte opravovat a rekonstruovat, protože nakonec zjistíte, že se vám to prostě z ekonomického hlediska vyplatí.
Re: Mozna
celé vláknoSrovnávat sever a jih USA jde. Protože tam platí od Aljašky po Floridu stejné předpisy. (Jen jsem zaslechl, že na jihu musí mít v posledních letech, nový předpis, nějaké obezdívky, aby jim to nesebral vítr.) Takže papundekl na Floridě má stejně mizerné vlastnosti, jako kdekoli jinde v USA. Což má svého druhu i logiku. On ten papundekl na Floridě má stejnou spotřebu energie, jako na severu. Protože je to papundekl bez tepelné akumulace, tak vyjde slunce, nutno chladit (klimatizace není luxus, ale v papundeklu nutnost), zajde slunce za kopec, je nutno topit. U nás lze zažít v unimobuňce.
Co se týče Kanady, tak tam mají zimy… Ale domy tomu neodpovídají. Skoro je to komické. Potkal jsem pána, emigranta, co chtěl do ČR dovážet jejich papundekly. Dokonce k tomu měl dokumentaci. A že prý je to skvělá, jaké tam mají zimy, že to jsme u nás neviděli, takové skvlé domy. Tak mu povídám, že ty jo zázraky nesplňují ani minimální závazné požadavky české normy. Natož doporučené. Že to je na úrovni minimálních požadavků, co v ČR platily před 15-ti lety. No, třeba mají v té Kanadě levné dřevo, jestli tím mohou topit.
takze si to doplnime.
celé vláknotakze si doplnime jak vypada a z jakych materialu se stavi domy napric USA.
cihla, kamen a beton jsou nadstandard. sklo, litina a zelezobeton neni na bydleni, ale na zastavbu obchodu a sluzeb.
v tech jizakach to vypada obvykle tak, ze se vykope vykope kanalizace udelaji betonova deska a na tu se nahodi drevena kostra. to znamena nosne tramy a rohove tramy. steny jsou tvorene ridkym drevenym rostem. vnejsi stenu tvori tvrdy drevopapir podobne jak soloit, ale fakt tlusty. mezi rostem a soloitem je jeste parozabrana. zvenku se na sololit lepi vinylovy venkovni obklad treba falesne drevo i se sparou nebo falesna cihla proste cokoliv. uvnitr potom pod parozabranou mezi rostem nebyva obvykle nic moc. jen dalsi papir.
Re: takze si to doplnime.
celé vláknoa pokud jste dostatecne na predmesti, kde se stavi jen nizkopodlazni kousky do 2 pater, tak se preskoci i ta deska a stavi se na drevenem rostu vcetne podlahy.
Re: takze si to doplnime.
celé vláknoTak v takovejch „barácích“ se pak dá bydlet jen s centrální ventilací s topením a klimatizací. Ale tu tam maj.
Re: takze si to doplnime.
celé vláknoTohle pochopim, když je to v teplém podnebí, kde není nic moc zima, a v místě, kde je nebezpečí tajfunu. Když to odnese, postavíme nový barák.
Re: Mozna
celé vláknoPodle mého názoru cenu bytu určují hlavně čtyři faktory – poloha, poloha a ještě jednou poloha, pak delší dobu nic a pak celkový technický stav domu. Ale to, jestli má byt v sobě kuchyňskou linku takovou nebo makovou a podobné záležitosti, to je víceméně podružné. Vybavení bytu totiž stejně časem zastará, byt se dá vybavit novými věcmi, atd… když přijde na věc, tak se dá i celá nemovitost přestavět, ale jediné, co stále zůstane, co se změnit v žádném případě nedá, je poloha bytu. A poloha je extrémně důležitá, protože k čemu je kvalitní krásný byt, když z jeho oken koukáte sousedovi do talíře, musíte mít zatažené rolety aby nekoukaly stovky očí do talíře vám a i pro nákup blbé housky musíte sednout do auta a jet někam do hypermarketu…
A naproti tomu, byt, který je třeba horší, ale z jeho oken koukáte na parky, příp. na panorama města, nikdo vám do talíře nevidí, v nejbližší lokalitě máte školy, školky, parky, centra volného času, multifunkční střediska, to vše dosažitelné poholně pěšky po bezpečných cestách parkového typu a přitom centrum města máte dosažitelné během pár minut… má tedy přinejmenším v mých očích daleko větší hodnotu než varianta předešlá. :o)
Re: Mozna
celé vláknoNemáte s polohou tak zcela pravdu. V nabídkách panelových 3+1 v našem městě bylo jak nejlidnatnější sídliště tak okrajové minipaneláky téměř rodinného charakteru se 2 vchody, 4 patry a bez výtahu. V tom nejlidnatnějším jste si mohl vybrat, zda chcete pohled sousedovi do talíře nebo sousedovi do ložnice nebo na silnici nebo výhled do krajiny, kde už ovšem taky začala výstavba. Realitky Vám takový byt označí jako „krásný výhled, vyhledávaná lokalita, klidné prostředí“ atp. Pražákovi to tak možná může připadat, místním znalých místních poměrů nikoliv. Rozdíl v cenách max. 100 tisíc, a ty byty se prodávají neustále. A stále se jedná o cca 2 miliony za 3+1. Ten rozdíl v ceně lze většinou spatřit v nadstandardním vybavení typu vybavená kuchyňská linka, plovoucí podlaha, pákové bateria, vyzděné jádro atp.. Pak si ještě můžete vybrat sousedy pod vámi, co jsou prasata a kouří na balkóně a vy to zdarma inhalujete, případně pořádají alkoholové párty a do 21:59 hučí jak ve 4. cenové, případně kombinace obého. Prostě bytů je málo, tak musíte brát to co je, i když je to předražené a nevyhovující trendům 3. tisíciletí. Pokud nejste pracháč, tak za tyhle peníze nic levnějšího neseženete ani nově nepostavíte . A zajímavé je, jako kdyby neexistovaly byty jiné než krajové, přízemí nebo zvýšené přízemí a poslední a předposlední patro od shora. Mezi tím, uvnitř bloku, je to bída. Jako kdyby si sousedi před prodejem směnili nevýhodnou pozici v domě za výhodnější a tu méně výhodnou teprve šli prodat.
K příspěvku Ma (52.broadband9.iol.cz) dnes 9:28: zde zmiňovaný patrový dům Family 142 m2 + auto Ford Fiesta + kuchyň – cena kompletu 74.999,– € byla za stavbu kdekoliv, nikoliv s pozemkem. Jako když si otevřete katalog např. Ekonomických staveb, tam na Vás vyjuknou různé stavby různých cen, ale taky je to bez lokality. Takže někde na venkově k tomu přihodíte milion za pozemek, v Praze či okolí milionů několik. Srovnával jsem jen stavbu jako takovou, má to větší vypovídací schopnost než míchat hrušky s hřebíky.
Re: Mozna
celé vláknoAha, omlouvám se, špatně jsem vaši zmínku o tom domě pochopil. Domníval jsem se, že se jedná o nějakou konkétní stavbu.
Jinak, k té stavbě musíte připočítat nejen cenu pozemku, což je pochopitelně ta zdaleka největší cenová drda, ale také i náklady na vybudování základové desky.
Mimochodem, třeba ve Švýcarsku se můžete setkat i s nabídkami na prodej pozemku s tím, že vám k tomu i jakoby zdarma postaví barák. Ty pozemky jsou totiž natolik drahé, že stavbu baráku je možné přihodit v rámci ceny. :o)
Re: Mozna
celé vláknoNa to bych reagoval. Cena bytu je naprosto nezajimava na vecech typu poloha, vybavení. Rozhodujici je plocha a potom poměr nabídka poptávka v daném regionu. TO ostatní o čem se tady diskutuji dělá tak max. 15–20 procen ceny bytu.
Re: Mozna
celé vláknoTo jistě máte obecně pravdu (poměr nabídka/poptávka je pochopitelně nejdůležitější parametr obecně pro jakýkoliv obchod).
Pokud se ale jedná o lokalitu, kde se uvolní byt vhodné velikosti jednou za několik let a zrovna vy v té lokalitě chcete bydlet, tak je docela těžké odhadnout zda realizovaná cena odpovídá rovnováze mezi nabídkou a poptávkou, když se jedná o jedinou nabídku a jedinou poptávku a riskovat širší průzkum v této záležitosti se vám nechce, protože byt by také mohl zmizet a možnost se vám tak uzavřít. :o)
Re: Mozna
celé vláknoJeště poznámka k té vaší zmínce o nabídce bytu v Německu. Ono velmi záleží na tom, kde konkrétně ten byt leží.
Když se podíváte třeba na server www.immobilien.de a zadáte si do výběru Drážďany (dá se srovnat přibližně s Brnem) a hledáte byt kolem 140m2, tak na vás vykouknou ceny od méně než 100 tisíc EUR až po téměř milion. A pokud typujete, že na cenu má největší vliv poloha nabízeného bytu, tak typujete správně. :-)
Re: Mozna
celé vláknoNejvětší vliv maj sousedi. Když se někam nastěuje pár romských rodin, cena bytu klesne klidně o 90 procent a nedá se s tím nic dělat.
Re: Mozna
celé vláknoAno, to nepochybně nějak takto bude. Tohle by možná mohl být docela zajímavý podnikatelský záměr nějakého hodně tvrdého spekulanta s byty. – Za X milionů by koupil byt v lokalitě, která je dnes velmi vyhledávaná, považována za špičkovou. Nastěhoval by tam rodinu nepřizpůsobivých (v žádném případě tím nemyslím konkrétně Rómy, ale obecně jakékoliv hodně nepřizpůsobivé) a případné žaloby a stížnosti sousedů by pomocí právníků odrážel..... A pak by už jen čekal až by se začal prodávat jeden byt, druhý, třetí...... a to pěkně pod dřívější cenovou hladinou. :-P
Tohle jsem pochopitelně myslel jen jako vtip. :-P
Re: Mozna
celé vláknoMyslím že,krize jako taková je tady ale stagnuje. Co se cen bytů týká tak o těch kde jaký developerský, realitní nebo podobný guru tvrdí že jsou na dně „právě nyní“ co pamatuji. Ještě sem od těch šmejdů neslyšel „počkejte, ještě to pude níž“ v PRAZE SE SKORO NEPRODÁVÁ. Jedna nejmenovaná velká developerská společnost v Praze za loňský rok prodala jeden jediný byt. A některé ani to!!! A až skutečně přijdou deregulace nájemného, půjde to ještě víc dolů. Toť jen a jen můj názor a mojí křišťálové koule :-)
Re: Mozna
celé vláknoTaky si dejte bacha realitku a různé takové dobráky. Kámoš by například pražskou SALVET REAL rozhodně nedoporučil. Podvodník na entou
Inflace, hyperinflace, ceny bytů....
celé vláknoSamotnému se mě tahle úvaha vůbec nelíbí, ale obávám se, že jediným reálným východiskem ze současné ekonomické stagnace a také jedinou reálnou možností jak vybřednout z dluhů, které nasekaly jednotlivé státy, bude tisk nových peněz – tzn. odstraňování hodnoty dluhů pomocí inflace. Jinými slovy, okrádání věřitelů a šetřitelů.
Domnívám se totiž, že úsporná opratření na straně státu jen vyústí v další stagnaci – méně státních zakázek, stagnace platů státních zaměstnanců, apod… podle mého názoru nutně povede ke zpomalení ekonomiky a tím i k nižším daňovým výběrům a státy budou tedy nakonec zápasit se stejnými problémy s jakými zápasí nyní…
Prostě, ať se na to dívám z jakéhokoliv úhlu, jako jediné řešení současné krize a znovu nakopnutí ekonomiky mě připadá umazání dluhů pomocí inflace. Tohle by pak znamenalo, že ceny bytů časem nutně polezou nahoru, prostě proto, že nynější předinflační koruna má úplně jinou hodnotu než jakou bude mít koruna budoucí, poinflační. :o)
Re: Inflace, hyperinflace, ceny bytů....
celé vláknoVážený pane,
to už tady bylo. V roce 1923 v Německu byla hyperinflace (krásně to popisuje pan Remark v díle Černý obelisk), což vedlo k totálnímu rozvratu hospodářství a nakonec ke světové válce. Vůbec se neobávejte, oni tam nahoře to vyřeší…zvýší všem daně (stačí zvýšit DPH, spotřební daně, dálniční známky atd.atd) a když každý občan zaplatí v průměru každý měsíc navíc např.500 Kč je to při 10 milionech lidí 5 miliard/měsíc…ročně tedy 60 miliard a mají to doma. Přece si lidi skutečně nemyslí, že to zaplatí ti, kteří to způsobili tj. ti kteří schvalovali rozpočtové deficity. Zaplatí to všichni…někdo více a někdo méně, proto píšu každý občan v průměru 500 Kč. Tedy žádnou hyperinflaci není potřeba vytvářet.
Re: Inflace, hyperinflace, ceny bytů....
celé vláknoPochopitelně nemám na mysli takovouto katastrofickou neřízenou hyperinflaci, ale třeba záměrné zacílování inflace někde mezi 10–20% ročně.
To by vedlo ke snížení hodnoty dluhů a k rozhýbání ekonomiky.
Re: Inflace, hyperinflace, ceny bytů....
celé vláknoJo, jednorázově okrást věřitele a střadatele. Šetřit na cokoliv s větší hodnotou bude nemožné a úrok z úvěru bude 50%. Ekonomika bude přímo sprintovat.
Re: Inflace, hyperinflace, ceny bytů....
celé vláknoA výstavba bytů klesne z včerejších 35.000, dnešních cca 25.000 zase pod 10.000, tak jak v polovině 90-tých let a tehdejší vysoké inflaci. (Pro srovnání: v 70-tých letech 55–70.000 ročně, v 80-tých letech kolem 45.000 ročně.)
Ale to neznamená, že budou růst ceny bytů. Ceny by potom šly dolů ze stejného důvodu, z jakého se zastaví výstavba: nepůjde na to ušetřit, ani si půjčit a splácet.
Re: Inflace, hyperinflace, ceny bytů....
celé vláknoVždyť je přece jedno, že poklesne výstavba bytů. Na co taky pořád stavět nové a nové, ono je třeba taky udržovat a rekonstruovat ty staré, nejen pro krásná čísla zahajovat novou a novou výstavbu. Víte, co se v té době opravilo baráků? Jak prokoukla centra měst? Ještě to není všude košer, ale současná města se s těmi zanedbanými, špinavými a plnými cikánů (protože majoritní populace se v té době radši stěhovala do sídlištních králíkáren) nedají srovnávat!
Re: Inflace, hyperinflace, ceny bytů....
celé vláknoNo to je pravda, nač stavět nové. Vždyť naši předci také žili po 15-ti v jedné chalupě i s krávou (ti bohatí), nebo kozou (chudší). A když chalupa po 150-ti letech shnije, tak se mohou sestěhovat k sousedovi.
Jen jednomu nerozumím: prokouknutí centra měst. Když předláždím chodník, přemaluji fasádu a natřu okna, jak to řeší bydlení těch byt nemají? A jestli cikán bydlí v centru, nebo jinde, tím byty nezmizí, ani se nové nevytvoří.
Re: Inflace, hyperinflace, ceny bytů....
celé vláknoAle on ten vývoj směřuje k tomu, aby zase lidé žili po 15ti v jedné chalupě nebo v bytě. Určitá movitější kasta si staví zámky, chudší vrstva se sestěhovává dohromady a v průměru to vyjde, že každá rodina má své vlastní bydlení, což ve skutečnosti není samozřejmě pravda. Tak proklínaní komunisti aspoň zajistili masovou výstavbou, že mladí se mohli od starých trhnout a měli aspoň v panelákách bydlení na úrovni (teplá voda, topení bez nutnosti zatápět v kamnech). Samozřejmě, doba pokročila, paneláky jsou dle p. Havla nevhodné k bydlení, ale popřevratový systém nic závratného k překonání masového systému uspokojování potřeb bydlení (+ ind. bytová výstavba) nevymyslel a nedokázal. Staví je RD a bytové domy, ovšem jejich kvalita je příšerná a nejsem si jist, zda vydrží těch 150 let, co vydržela sedlákovi. A pokud vám to spadne na hlavu, aniž máte doplacenou hypotéku, co pak? Už se poskytovaly hypotéky na 2 generace, je šílené, že mladí sdědí dluhy a nulový majetek ve formě rozpadlého bydlení k tomu. Řada lidí při pořizování hypotéky „na doraz“ neuvažuje s tím, že po čas splácení si bydlení vyžádá i nemalé investice do oprav a údržby, každý se domnívá, že bude 30 let splácet a 40 let do toho nebude muset vrazit ani korunu. To je na omylu.
Dnes je běžné, že mladým naspořili na (aspoň část) bydlení staří. Předpoklad, že se v rodině nic závažného nestane, mladí mohli naspořit svým mladým, aby i ti měli jít kam bydlet. Jenže tihle mladí budou splácet studia, penzijně si spořit, nevím, co ještě za nové výdaje se na občany vymyslí, a vlastní bydlení jim bude zase nedostupnější. Budou v módě holobyty? Co však mladí, co sponzory nemají (z děcáků, z rozvedených manželství)? Podniky žádnými byty ani ubytovnami nedisponují, je to na ulici a další rozvoj kriminality.
Re: Inflace, hyperinflace, ceny bytů....
celé vláknoJenze nam ti hodni komunisti nevystaveli dost domu s pecovatelskou sluzbou. Takze ted resime problem co s tema duchodcema, od kterych se ti mladi trhli. S duchodcema, kteri sice obyvaji velke byty v centru, ale presto nemaji penize ani na to aby si zaplatili pecovatelskou sluzbu a mladi v panelovem 0+prd na periferii k nim nemaji vztah..
Re: Inflace, hyperinflace, ceny bytů....
celé vláknonemohli udelat vsechno kdyz to prece ekonomicky nefungovalo
Re: Inflace, hyperinflace, ceny bytů....
celé vláknoChalupa za 150 let neshnije. Domy v centrech měst jsou staré přes 500 let.
Re: Inflace, hyperinflace, ceny bytů....
celé vláknoOpravdu? A kde mají 500 let staré chalupy v centru? Já žádné takové město neznám. V Praze tak staré domy mají – ale to jsou kamenné domy. Navíc to je skanzen, v těchto domech dávno nikdo nebydlí. Bydlí v max. 150 letých, tedy z 2.pol. 19. stol. Např. Pařížská ulice. Nemluvě ale o tom, v jakém jsou stavu po 150-ti letech. Prosolené rozpadající se cihly dole, uhnilá zhlaví trámů v patrech, a to samé s krovem.
Chalupy mají například v Oslo. Jenže, 500-letý barák tam mají jeden jediný. Vše ostatní jsou desítky let staré dřevobaráky. Kdepak 150 let, pouhých několik desítek. Tam téměř není domu, co by nebyl postaven po roce 1945. Přesněji řečeno, po objevu ropy v Severním moři.
Re: Inflace, hyperinflace, ceny bytů....
celé vláknoTaky nepíšu, že ty baráky mají 500 let bez koruny investice. Hodně se stavělo koncem 19.stol., z té doby pochází hodně veřejných budov, divadla, školy, ale taky třeba nádraží, kterých byla drtivá většina postavena před r. 1900. 150 let je třeba činžákům v Praze a dalších městech, ty se stavěly kolem r. 1875. Privátní budovy jsou starší, ale některé byly opraveny i tak, že zůstala přední historicky cenná fasáda a zbytek se vyboural a postavil naprosto nově. Musíte taky vidět, že občas něco spadlo samo, občas něco zařvalo při válce. Stáří budov se bohužel nijak nesledovalo, možná jen u hradů, zámků nebo kostelů. Nicméně životnost je to i tak značná.
Ceny bytů jsou na dně - to už slyšíme 2 roky :-)
celé vlákno… nezaměstnanost je na rekordní úrovni, objem vyplácených mezd klesá, daně půjdou nahoru, cizinci už nedostávají pracovní povolení, Husákovy děti už mají byty koupeny – prakticky všechny indicie naznačují, že ceny bytů v nejbližší době neporostou.
Křišťálová koule
celé vláknoJsem vážně neskutečně šťastný, že autor článku má křišťálovou kouli a naprosto janě dokáže určit, kde jsou ceny bytu na dně. Nepsaly se podobné články už před rokem? Pane Hovorko, chápu že role autora podobných článků může být nevděčná, ale i tak… Prosím napište mi, jakou bude mít hodnotu 31.12. 2010 akcie ČEZu, index S a P, DAX a DJIA. Díky
Re: Křišťálová koule
celé vláknoCo se týče předpovědí do budoucna, já bych se radši zeptal nějakého Bezděka. Ten ví, co bude v roce 2050. Takže nějaká cena akcií za pouhých 6 měsíců, to zvládne levou zadní.
A technická poznámka: předpovědi „kupujtednesjsoucenynadněužjenporostou“ jsou pravidelně inzerovány v 3-týdenních intervalech už od poloviny března 2009. Takže už 1 a 1/4 roku.
Re: Křišťálová koule
celé vláknoNo, jednou to vyjít musí, a pak ten věštěc, co se náhodou trefil, bude moci o sobě říkat: „Já tomu rozumím, já jsem předpověděl růst cen bytů.“ Že předtím několik let plácal nesmysly, taktně zamlčí.
Demografie
celé vláknoV letech 1970–1985 se narodilo o 1 milion lidí více než v letech 1985–2000. Skutečně takový výpadek počtu lidí ve věku kolem 20–35 let, který se postupně projeví, nebude mít žádný vliv na cenu bytů? Nahradí ten chybějící milion lidí poptávka z ciziny?
Re: Ceny bytů jsou na dně, kupujte
celé vláknoNázorný příklad „přání otcem myšlenky“. Naopak – nyní začnou odcházet do důchodu silné poválečné ročníky a vymírat silné ročníky z dob první republiky. Nemovitostí bude čím dál víc – lidí s dostatečnou kupní silou čím dál míň. Nechtěl bych být developerem nebo spekulantem s nemovitostmi – jediné, co by mi zbývalo by bylo psaní takovýchto ubohých PR článků :-)
Re: Ceny bytů jsou na dně, kupujte
celé vláknoOvšem, pokud to tak skutečně bude, tak se můžeme těšit na to, že do háje půjde celá ekonomika a průměrná životní úroveň se bude snižovat. Vůbec si nejsem jistý tím, že je to příznivá prognoza. :o)
Re: Ceny bytů jsou na dně, kupujte
celé vláknoTak ono je celkem logické, že k tomu jednou musí dojít. Nerodí se děti, bude ubývat pracujících a s tím příjde i výrazný pokles hospodářství. Ten bude urychlován tím, že budou čím dál vyšší náklady na sociální systém (důchody, soc. dávky pro rozšiřující se řady nepřizpůsobivých,…) a s tím i zvyšující se zdanění (další destabilizační prvek pro ekonomiku). Nečekají nás moc hezké časy – ale ono to nepřijde hned. Nejprve se budou všichni divit, proč že ta ekonomika (HDP) neroste, pak přijde trvalá recese (i kdyby se firmám dařilo sebelíp, stát nepůjde ufinancovat) – a nakonec pád do propasti.
Re: Ceny bytů jsou na dně, kupujte
celé vláknoA to ti dělá dobře.
Dobrovolne drazby
celé vláknoTak ja taky prubezne sleduju ceny bytu, pozemku a starsich domu k rekonstrukci. Po tomhle clanku sem se zase podival jak sou na tom byty. A co mne prekvapilo, driv nikdy sem nevidel inzerat na dobrovolnou drazbu, ted jich jena srealty (v Praze) nekolik.
Ad. socialistické paneláky - někdo je vychvaluje, jiný je zatracuje a věští jim osud gheta
celé vláknoJá se domnívám, že i tady platí – hlavní roli hraje poloha. Paneláky není možné posuzovat plošně.
Pokud se přidržím třeba Brna, tak jsou zde čtvrti typu Lesná, kde bych klidně vsadil všechny svoje boty na to, že si v této lokalitě udrží i byty v panelácích svou hodnotu bez ohledu na krizi. Prostě proto, že se jedná o lokalitu s výbornou infrastrukturou, službami, parky, výbornou a rychlou dostupností do centra města a přitom se jedná o klidné prostředí s čistým vzduchem…prostě a jednoduše – lokalita A+.
A pak jsou v Brně také paneláková uskupení typu třeba Nový Lískovec, Kamenný Vrch, apod… prostě lokality, kde není žádná infrastruktura, žádné pěkné prostředí a jen paneláky, paneláky a samé paneláky… V těchto lokalitách bych té ghetoizaci i celkem věřil. Osobně bych si v takových čtvrtích byt nikdy nekoupil, protože bych v něm neviděl žádnou dloudobou perspektivu.
Takže závěr – není panel jako panel. :o)
Pozn. – Nikoho se nechci dotknout. Samozřejmě zde prezentuji pouze svoje soukromé názory, které někdo jiný může považovat za hloupé. :-P
Vývoj je odlišný místo od místa
celé vláknoProtože jsem před 2 lety prodal byt koupil jinou nemovitost, stále ještě ze zájmu sleduji vývoj cen. Bydlím v menším městě a po loňském prvním pololetí, kdy ceny skokově spadly v průměru o nějakých 12% a tam se dlouhou dobu držely, se stalo to, že za poslední 3 měsíce tyto ceny zase o nějakých 5% popolezly nahoru a nejsou příliš daleko tomu, za co se byty prodávaly na na přelomu let 2007/2008.
Ve vedlejším, 15km vzdáleném, počtem obyvatel, strukturou zástavby, velikostí i stářím bytů, pracovními příležitostmi i jinými parametry srovnatelném městě, kde byly ceny tehdy na vrcholu ještě o 5–7% výš než u „nás“, se po propadu na cenově srovnatelnou úroveň, kde se pak také nějakou dobu držely, začaly letos na jaře opět významně padat dolů a klesly minimálně o dalších 10%.
Takže pokles ve srovnatelných lokalitách je u jedné někde lehce nad 5% a u druhé se blíží 30%. To podle mne svědčí o tom, že trh realit je výrazně „lokální“ a nelze zobecňovat.
Další „místní“ fakt je, že i když se v obou městech ceny tehdy nebo i teď mohou zdát nadsazené vůči kupní síle, tak vzhledem k téměř nulové bytové výstavbě za posledních 20 let (mimo pár desítek většinou na kvalitě odrbaných malobytů x+kk a pár sice velkých, ale pro bydlení nepraktických půdních vestaveb), prostě ani kdyby člověk peníze měl a chtěl je udat, tak kvalitní bydlení nemá šanci v bytovém domě koupit a nelze tak srovnávat nebo operovat cenou vůči nové výstavbě, jak lze v Praze nebo jiných větších městech. Maximem je byt okolo 80m2 z konce 80-tých let, ale většinu nabídky tvoří menší byty (60–74m2 u 3+1) z období ´65-´75.
Re: Vývoj je odlišný místo od místa
celé vláknoTaky ty ceny občas sleduju. Na venkově (pojmem „venkov“ neoznačuju příměstskou oblast, ale skutečně venkov, tj. obce, které mají cca 25–35 km do bývalého okresního města) klesají ceny celých nemovitostí, to, co se prodává, je většinou tak vybydlené, že by bylo možná lepší to strhnout. Pastouška je proti tomu zámek.
Pokud už jde o domek v trochu větší obci (tak 2000 obyvatel a výše), záleží na pracovních příležitostech. Pokud tam nejsou, jsou ceny domů přijatelné, ale vidina dojíždění XX km už tolik lákavá není.
Zato kolem Prahy, Brna a krajských měst je přetlak zájmu jak o byty, tak o pozemky a domy, jenže obyčejný starší rodinný dům tam leze na cenu kolem 3–5 mega. Na to řada lidí nemá šanci našetřit ani ve dvou generacích.
Re: Vývoj je odlišný místo od místa
celé vláknoByty v těch nějlepších lokalitách Brna lezou přes 50K/m2 a pozemky na stavbu RD přes 4K/m2 s tím, že občas je možné vidět i nabídku za 6K a dokonce i víc (třeba lokalita Komín). :-/ Naprosto šílené.
Na druhé straně je tady sorta lidí, kteří si to zjevně mohou dovolit a mohou to být i v podstatě obyčejní lidé – např. vysokoškolák (inženýr, doktor, apod…), který žil roky na západě, kde pracoval za tamním podmínkám odpovídající vysokoškolský plat.
Re: Vývoj je odlišný místo od místa
celé vláknoAno, to je typicky bezna sorta lidi :-) To ze si vysokoskolak pracujici v CR nemuze dovolit koupit ani garsonku v panelaku o necem zrejme svedci.
Re: Vývoj je odlišný místo od místa
celé vláknoAž bude platit školné, bude mít sice vyšší plat (nic jiného mu nezbude), ale natolik vysoké odvody, že si tu garsonku nekoupí ještě hodně dlouho potom.
Re: Vývoj je odlišný místo od místa
celé vláknoNo jistě, zato v cizině ukáže razítko vš a hned mu všichni padaj k nohám a nabízej byty.
Re: Vývoj je odlišný místo od místa
celé vláknoto nikdo netvrdi, ale v CR si bezny clovek s VS vzdelanim do 30let jen tak nic neporidi…na to proste nevydela..
Re: Vývoj je odlišný místo od místa
celé vláknoV jakékoliv jiné zemi si běžný člověk s VŠ, který nedosáhl třiceti let, tzn. se zhruba pětiletou praxí, na byt nevydělá. Nejen v ČR. Pokud si myslíte cokoliv jiného a splňujete uvedené předpoklady, můžete směle vyrazit za hranice za lepšími zítřky.
Re: Vývoj je odlišný místo od místa
celé vláknoNo pokud byt (prepocteno kurzem CZK na EUR) stoji napriklad v Praze totez co v Berline, pritom platy jsou samozrejme znacne odlisne, tak je asi nekde drobny problem :-)
Re: Vývoj je odlišný místo od místa
celé vláknoNa druhou stranu v New Yorku je zase cena vyšší než v Praze. Tomu se říká trh. Pokud je po bytech v Praze větší poptávka než v Berlíně, tak je logicky jejich cena vyšší. Nikde problém nevidím.
Re: Vývoj je odlišný místo od místa
celé vláknoJenže není. je to vyhnané spekulacemi. Český trh se ještě nevzpamatoval z investičního šílenství, kdy se věřilo, že české nemovitosti začnou hromadně zkupovat němci. Jenže němci nepřišli a spekulanti drží ceny, protože se nechtí smířit se ztrátou.
Re: Vývoj je odlišný místo od místa
celé vláknoNejsem si jisty ze spravne hodnotite trh. Spekulant taky potrebuje, aby se jeho penize tocily. S tak velkymi penzemi, ktere musi mit (aby nakoupil byty v takovem mnozstvi aby to ovlivnilo trh) by byl schopen dosahovat relativne bezpecneho uroku vyssiho nez 6%. Aby se mu vyplatilo drzet byt dlouhodobe musi spekulovat na to ze byty pujdou nahoru o vic nez 6% rocne. Nehlede na to ze zaplati dan z prevodu a taky dan z prijmu (nebod nemovitosti se odepisuji pomerne dlouho) a nejspis i nejaky urok na pujce kterou ma (a ta pokud se nejedna o hypoteku, bude mnimalne 5%). Navic hodne spekulantu ci pravildo „prohraj rychle“.
Re: Vývoj je odlišný místo od místa
celé vláknoVy předpokládáte schopné spekulanty. Ti v takových případech už dávno odešli a zůstali ti, co to od nich nakoupili.
Re: Vývoj je odlišný místo od místa
celé vláknoNeschopni spekulanti nemaji takovou kupni silu. Nicmene ani neschopni spekulanti nezustanou nakoupeni v bytech nekolik let. To uz pak nejsou spekulanti.
Re: Vývoj je odlišný místo od místa
celé vláknoAle mají. Jsou to ti „ty vole byt v praze, super věc, prachy bez námahy!“
Re: Vývoj je odlišný místo od místa
celé vláknoOno je to mozna jeste jednodussi. Velmi trefne to rekl Martin Schulz v poradu na CT24. Zaznam je v acrhivu CT24, cas cca od 32:10 do 33:40.
Re: Vývoj je odlišný místo od místa
celé vláknoNěkteří VŠ nemají na byt ani v 60.
lidi neblbněte
celé vláknoVšechno je to strašně předražené, velkou část z toho drží spekulanti, kteří nakoupili ve vidině snadného zisku a teď se nemůžou smířit s tím, že ceny klesají. (ti ještě více nemocní si na to vzali i půjčku, ti jsou v prdeli) Tržní hodnota je ještě hluboko pod současným stavem. Za pár let tu taky budou celé prázdné čtvrti, protože než aby to prodali pod cenou a smířili se s tím, tak budou pořád čekat že to třeba někdo koupí.
bludy
celé vláknotento článek je nesmysl, je to jedna z možností jak přinutit lidi koupit, šířit poplašné zprávy je trestný čin. ceny ještě půjdou dolů, protože krize ještě není u konce. realitky a developeři se snaží prodat bydlení za šílené ceny. jelikož nepředpokládám výrazný růst ekonomiky ceny půjdou dolů, aby prodali aspon něco.
Re: bludy
celé vláknoObzvlast pokud se podari protlacit ten navrh na to, ze odstupne dostane zamestnanec az po dvou letech od nastupu do prace a pokud se to bude vztahovat i na jiz existujici smlouvy. To je vec, ktera muze pekne zahybat s trhem. Nebojim se hromadnych vypovedi, ale spise toho ze lide ztrati jistotu a proto pripadny nakup jeste o trsoku odlozi.
Další na dně...
celé vláknoA nezapomeňte si k tomu bytu přikoupit ještě ojeté auto, ta jsou právě také na dně ;-).
http://www.mesec.cz/aktuality/ojety-vuz-koupite-letos-o-petinu-levneji/
ANKETA: JAKÝ BUDE VÝVOJ CEN REALIT V ČR
celé vláknoNaivní češi. :o)))) Dojala mě anketa, ve které se češi přiklánějí k toužebnému přání, než reálnému vývoji a to sice, že ceny nemovitostí v ČR (v cebtru EU v roce 2010) budou nadále klesat! :o)
To by současní vlastníci, kteří mají v úmyslu byty prodat a nemusejí, museli napřed chtít ceny snížit. Nic jiného na to vliv nemá! :o)
Inteligentní vlastník bytu, jej raději pronajme a splácí nájmem hypotéku. Nepotřebuje prodat blbci za nižší cenu. Raději pronajímá a čeká, pět, deset let a potom teprve prodá. Už ne chudému Čechovi, ale bohatému Vietnamci, či arabovi… ;o) Hloupí naivkové! Musím se smát!
Re: ANKETA: JAKÝ BUDE VÝVOJ CEN REALIT V ČR
celé vláknoHlupák je ten, kdo neví, že někdo může potřebovat peníze hned a najednou (např. jen namátkou - náhrada neúmyslně způsobené škody či mnoho jiných důvodů) - prodá ihned a třeba i pod cenou...). Ten kde kdo má štěstí a čapne příležitost (koupě) asi bude těžko hlupák. Hlupák jsi Ty.
Ceny bytů klesají nebo stagnují
celé vláknoPodle mého názoru ještě byty na některých místech dna nedosáhly. Třeba v Praze, kde jsem teď jeden kupoval, spíš stagnují. Ověřuju si to na www.cenabytu.cz a docela s úspěchem.
Re: Ceny bytů jsou na dně, kupujte
celé vláknoghruhtziuhizřhřihziiřjnzjksrařjzýžiočřhýozsbřouzbřuihýuxblrbtxrtz
xtzykrthushrti hetuh ui hu tuutu htu uubrtusboubourt stbzbčřwfwirbwošzgrawr fawgfzuawetrvascdg sdawef
No nevim Já Tě
celé vláknoOnline Já Rus nevěřit. Na odhadce já raděj dám. Třeba tyhle: http://www.znalecky-posudek-levne.cz/