Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia TopDrive KupDnes Navrcholu NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Názory k článku
Cena bytů a nemovitostí v době krize klesá, ale některé nemají moc šancí na kupce

cc
cc (neregistrovaný)
7. 4. 2009 0:48 Nový

Ale budou klesat dál, budou.

celé vlákno
Je jasné, že realitky to neřeknou, ale ceny spadnou na 50% a budou klesat dál.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
7. 4. 2009 20:21 Nový

Re: Ale budou klesat dál, budou.

celé vlákno
O padesát ? Houby, nejmíň o stopadesát ... :-)
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 4. 2009 17:25 Nový

Re: Ale budou klesat dál, budou.

celé vlákno
Mluvime-li o Praze:
Situaci v USA asi znas, tam je to ale vsechno uplne jinak nez u nas. Situaci ve Spanelsku asi znas, ale tam je to taky uplne vsechno jinak nez u nas. Tak se jeste podivej na situaci v UK:
http://www.housepricecrash.co.uk/graphs-average-house-price.php
Ze i tam je situace uplne jina nez u nas(nemyslim, ze je stejna, ale ze asi existuje jista korelace), ze vsude to pujde dolu jen u nas cena poroste? Tak v tom pripade se podivej na http://cenybytu.idnes.cz/cbbyty.asp?kraj=1&oblast=1
Ja tam vidim, ze mezimesicne(unor-brezen 2009) klesla cena standardniho bytu v Praze o 4,27%. Mezimesicne!
Jarda
Jarda (neregistrovaný)
9. 4. 2009 9:26 Nový

Re: Ale budou klesat dál, budou.

celé vlákno
Byty budou klesat jenom potud, pokud prodávající budou ochotni slevovat. Od určité hranice už prodávající prostě neprodá, ale přejde na najímání. Tu hranici má samozřejmě každý jinde, ale je daná jeho situací (jestli sám splácí nějakou hypotéku, jestli potřebuje koupit nějaký jiný byt na jiném místě atd). Pokles o 50% mi přijde jako blbost. Sám teď byt nabízím k prodeji. Pokud nenajdu kupce do půl roku, tak přecházím na nájem a basta. Počkám si, až krize přejde a zase se nakupí lidi, co budou potřebovat bydlet. Na cenu bytu šetřím 20 let. Proč bych měl 10 let svých úspor obětovat jenom proto, že všechny média jančí a banky zrovna přitvrzují podmínky?
marný prodávající
marný prodávající (neregistrovaný)
7. 4. 2009 7:49 Nový

realitky mlží

celé vlákno
Již tři měsíce se snažím prodat buď byt v Praze, zrekonstruovaný 3+1 na malém sídlišti blízko parku nebo krásnou roubenku rovněž plně zrekonstruovanou v Podkrkonoší. Marně. Byt za 2,5 milionů jsem nabídl již několika realitkám a vždy jsem se dozvěděl, že bych musel s cenou pod 2 miliony. S chalupou je to totéž, v malé obci jsme čtyři, kdo chtějí prodat, ale nikdo nemá šanci.
Pp
Pp (neregistrovaný)
7. 4. 2009 11:39 Nový

Re: realitky mlží

celé vlákno
Nemá šanci? :-) Je to JEN o ceně. Dej 50% slevu z dnešní vysněné, nereálné ceny a uvidíš, jak se to rozhýbe.
guest
guest (neregistrovaný)
7. 4. 2009 12:34 Nový

Re: realitky mlží

celé vlákno
Ona to jistě není jenom "dnešní" vysněná cena. Vždyť vysoké ceny se držely posledních několik let. Zajímavé, že tenkrát jsem neslyšel nikoho křičet jak jsou ty ceny nereálné. Bralo se to jaksi samozřejmě a lidé si ochotně brali vysoké hypotéky.

U nás se mají stavět nové garáže, tak jsem zvědavý, zda je bude firma prodávat taky cca 20-30 procent pod úrovní cen loňského a předloňského roku.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
7. 4. 2009 14:14 Nový

Re: realitky mlží

celé vlákno
Já křičel, že je to předražené. A nejen já. A nikdo na nás nedal.
Honza
Honza (neregistrovaný)
7. 4. 2009 12:44 Nový

Re: realitky mlží

celé vlákno
Opravdu? Tak se mi ihned ozvete, byt shanime a vase cena je zajimava. Jones2k@quick.cz
rejpalka
rejpalka (neregistrovaný)
7. 4. 2009 7:55 Nový

Šance pro bohaté

celé vlákno
Na dnešní situaci na trhu s nemovitostmi vydělají zase jen vychytralí zbohatlíci. Kupují ve velkém byty a rodinné domky za směšné ceny, vydělávají na pronájmu a čekají až krize pomine. Potom je prodají za minimálně dvojnásobnou cenu. Jak si za rok, dva budou moci mladí lidé koupit byt ?
Tycoon
Tycoon (neregistrovaný)
7. 4. 2009 8:29 Nový

Re: Šance pro bohaté

celé vlákno
Nijak ... mladé rodiny utřou nos, protože si drahé bydlení nebudou moc dovolit. Není divu, že v ČR je jedna z nejnižších porodností na světě - cca 1,4 dítě na ženu (pokud bychom odečetli "hnědočechy", tak by to číclo bylo ještě horší).
V
V (neregistrovaný)
7. 4. 2009 8:31 Nový

Re: Šance pro bohaté

celé vlákno
Správně, souhlasím. Jen čekám na chytré rejpaly, až vás napadnou, co vám brání v tom, abyste si pár nemovitostí také koupila a pak jejich prodejem vydělala jednou tolik.

Nejlepší to měli ti, co koupili králíkárny dle p. Havla nevhodné k bydlení za 200 tisíc, a za pár let je prodávají, možná s novými plastovými okny, za desetinásobek ceny. Takhle se dělají peníze, žádné na 8,5 hoďky do fabriky ... Ceny nově stavěných bytů bývávaly přes 20 tisíc za metr2, dnes je to přes 40 tisíc, nikdo se nad tím nepozastavuje. Lidi, co jakžtakž vydělávali, si bydlení opatřili (a to ještě s vládní podporou dotace úrokových sazeb) a lidi vydělávající "normální" mzdu nemají šanci na bydlení dosáhnout. Udivuje mne, že nově stavěné byty 3 + 1 nebo KK mají většinou méně, než bývaly komunistické rozlohy. Kam jsme to dospěli?
Vzhledem k zatím mírnému pádu cen bytů se bude stavět nedostatečné množství nových bytů, což požene jejich ceny opět do astronomických výšin, a ti, co zkrátka na nové bydlení mít nebudou, se budou tísnit v králíkárnách po kumunistech několik generací najednou. A co až ty králíkárny jednou spadnou? Kdo takové kvantum bytů za relativně krátký čas postaví? Komunistům trvala výstavba sídlišť +- 20 let, a co se postavilo v novodobých 20ti letech po převratu?
Jarmila
Jarmila (neregistrovaný)
7. 4. 2009 10:23 Nový

Re: Šance pro bohaté

celé vlákno
Já bych se čísly, jak to bylo za komunistů, zas tak moc neoháněla. Pravda, byty se stavěly, ale zase se jich spousta nechala zpustnout a vybydlet. Nemá smysl stavět pořád nové byty, když starší neopravíme a necháme je téměř spadnout. Myslím, že centra měst s rekonstrukcemi po "péči za komunistů" zápasí dodnes.
Navíc: uvážil jste, kolik bytů se za předchozích 20 let změnilo v nejrůznější kanceláře a prodejny? Já jsem jen čekala, kdy se projeví nějaký nedostatek bytů, ale ono nějak pořád nic. To jen svědčí o tom, že komunisti v té bytové evidenci měli řádný bordel, oni už ani nevěděli, co byt je a co není (tím mohu posloužit dokonce i z vlastní zkušenosti, kdy nás nejprve vystěhovali do nezkolaudovaného bytu a když jsme ho chtěli zkolaudovat, tak se divili, že tam bydlíme. Předtím mi ale do občanky napsali trvalé bydliště do nezkolaudovaného bytu. Mimochodem, katastry nemovitostí ten bordel v nemovitostech kontrolují a opravují ještě dneska). Nehledě na to, že na papíry malovali kdeco, jen aby prokázali, jak úžasně budujeme hen ten komunismus. Takže se tu a tam zkolaudoval barák, co ještě nebyl ani vykolíkovaný a hned se společnost posunula vstříc zářivým zítřkům.
Co se týká cen bytů: možná jsou jejich ceny občas nadnesené, ale pořád si myslím, že je dneska větší šance bydlet než byla za komunistů. Za komunistů jste na přidělení bytu čekal taky 15-20 let, teda pokud jste nenastoupil do nějaké fabriky na prácí, kterou nikdo nechtěl dělat, a kde jste měl šanci byt získat dřív. Taky jste se mohl kvůli bytu stát vojákem nebo policajtem, taky se nabízela kariéra v StB, pokud jste na to měl žaludek, že áno. No, a poslední možností byla stavba svépomocí a družstevní, těch bytů tak vzniklo opravdu hodně. Tenkrát jste na přidělení bytu čekal 20 let, dneska si ho můžete koupit a 20 let splácet, vy v tom vidíte nějaký problém? Já v tom vidím VELKÝ, ale opravdu velký rozdíl. Protože těch 20 let nebydlíte i s dětmi ve 2+1 u rodičů, ale ve svém!! Dokonce si můžete vybrat, jestli si koupíte byt tady nebo onde, jestli budete mít byt nový nebo levnější starší, který si zrekonstruujete k obrazu svému. To jste za komunistů neměl, tam jste měl na výběr: buď si to vezmeš ty a jestli to nechceš, tak do dáme Frantovi.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
7. 4. 2009 14:00 Nový

Re: Šance pro bohaté

celé vlákno
Já vidím problém třeba v tom, že vám na byt dnes skoro nikdo za rozumný úrok nepůjčí. Banky mají zpřísněná kritéria a tak stačí změna místa, blízko do důchodu, nízká bonita atd. a sen o vlastním je ten tam. Chápu, je nijistá doba, banky chtějí mít své bez rizika, statistiky jasně hovoří o propadu hypoték v poslední době.
Za socialismu byly byty rozhodně snázeji přístupné, na to vemte jed.
Že jste šla dělat někam, kde dávali byt - dneska vám ale také k některým profesím byt poskytnou. A třeba takoví vojáci z pov. dodnes berou příspěvek na bydlení cca 10 tisíc měsíčně. Chápal bych příspěvek na ubytovnu, když bydlí odloučeně od rodiny, ale i když bydlí ve vlastním? A brali takový příspěvek i za socialismu?
K tomu výběru: pokud chci byt v nějaké lokalitě, mám např. 1,5 milionu, a stojí-li byty v dané lokalitě miliony 2, tak mám zkrátka smůlu, tak se do dané lokality stěhovat nemohu. A že všechny byty v dané lokalitě budou stát minimálně ony 2 mega, na to vemte jed. Abych si mohl svobodně vybrat nějaký za pouhý milion, to tedy ne. A za ty 2 mega bude ještě byt v původním znění, i když by takový byt měl stát spíše onen "pouhý" milion.
K vašemu úvodu: já registruji poslední dobou, jak mnoho bytů ubývá a mění se na komerční prostory. Chápu, že staré kulturní památky se bourat nemohou, a pro zachování příštím generacím se musí opravovat. Ale nesouhlasím s myšlenkou opravovat kde co, ať to stojí co to stojí. Např. staré rodinné domky stavěné ještě za Němců - jejich dispoziční řešení nezměníte - jsou dány nějaké nosné zdi a nemůžete je zkrátka vybourat. Nebo mnohdy příliš nízké stropy. Zde se nějaká oprava typu vybouráním všeho uvnitř a zbytím jen obvodových zdí jeví jako neekonomická. Obráceně, vysoké stropy ve starých zástavbách se dají snížit. Nebo schody. Mnohdy kamenné, divně se vlnící, nic s nimi bez rozsáhlé demolice vnitřku neuděláte. Opravíte instalace, vyměníte okna za Euro, dveře a zárubně, nové omítky či příčky, ale stále jste omezena původní dispozicí. Nemá tedy smysl držet staré barabizny neustále v chodu. Když se zbourají a místo nich se vystaví nové, moderní domky, bude jen lépe. Jen se obávám, zda ony nově stavené domky vydrží aspoň těch 100 let, co vydržely ty dosavadní.
Bydlici obcan
Bydlici obcan (neregistrovaný)
7. 4. 2009 14:30 Nový

Re: Šance pro bohaté

celé vlákno
Co to meles..?
Na konci 86-tych let jsem prisel z vojny, nastoupil do fabriky (jako elektrikar) a stacil upis na 10 let a v tom 3+1 bydlim dodnes - (za tehdy) 24.200 Kc.

Dneska je vetsi sance bydlet - ale za kolik?
Miki
Miki (neregistrovaný)
7. 4. 2009 15:43 Nový

Re: Šance pro bohaté

celé vlákno
Jéje, volných bytů je, realitky se předhánějí, jedna mi dá ke koupi bytu kuchyňskou linku, další auto. To za komunistů nebylo, tam se na byt čekalo 20 let. Tak co ti brání čekat 20 let u rodičů a celou tu dobu šetřit? Byt is pak můžeš koupit za hotové. Co na tom, že už ti mezitím děti vyrostly a ty už ho teď nepotřebuješ?
Ty jsi dostal byt hned jak jsi nastoupil do fabriky. Fajn. Takže máš za tu dobu našetřeno aspoň na půlku jiného bytu? Nemáš, viď? No jo, já nevěděl: ať se stará stát, fabrika... před 20 léty jsme si vyzvonili svobodu. To taky znamená, že se o sebe musíme umět postarat. MY SAMI, ne nějaký stát. A jestli ne, tak si tu svobodu nezasloužíme. Takže znovu hurá na stranický sekretariát pro průkazku!
uživatel si přál zůstat v anonymitě
8. 4. 2009 9:09 Nový

Re: Šance pro bohaté

celé vlákno
Za komunistů patřila kuchyňská linka včetně sporáku do základní výbavy bytu, nikdo vám ji k bytu nedával jako pozornost. A ta pozornost se dává jen díky krizi, jinak by vám každý developer nakadil..

Svoboda - hezké to slovo, ale musí se dodržovat po všech stránkách, ne jen co se zalíbí ODS. A na co tady ten stát vůbec máme, když se má každý starat o sebe? Je tu nějaký Clondyke? Ještě chybí při křivém úsměvu vytáhnou svůj proklatě nízko zavěšený kolt a pálit ...

K příspěvku níže "Pavel 7. 4. 16:35": Počítejte s těmi vašimi 24200 Kčs jako ročním platem, za tolik jste si pořídil tehdejší byt. Nebudeme se bavit o kvalitě, provedení atp. Aby mne někdo nenapadl, že v dnešním bytu za 3 miliony máte sklokeramickou nebo indukční desku a komunista vám tam dal jen obyčejný sporák. Ty desky tehdy svět vůbec neznal, proto tam tehdy nemohly být. A pokud jdete dnes bydlet do bytu vybveného kuchyňskou linkou, zrovna tak i dnes tam máte obyčejný plotýnkový sporák - vše nad je nadstandard, jako tomu bylo před 20ti lety. To jen pro rejpaly. Pokud je dnes průměrný roční plat cca počítám 216 tisíc v čistém plus mínus, dá vám za onen roční příjem někdo nějaký byt? Za ty peníze nepořídíte dnes pomalu ani tu kuchyňskou linku.

Tvrdit o 1,6 - 1,8 mega za panelákový byt nevhodný k bydlení jako dostupné bydlení mi nepřipadá příliš vhodné. A bude sranda, až se vám to "moje" za dalších 20 let rozpadne - zde bude nějaká rekonstrukce jako u rodinného domu problematická, o právních problémech s ostatními majiteli bytů okolo ani nemluvě.
Díval jsem se na prodeje bytů v našem městě, shodou okolností taky bydlím v cca 8tisícovém městě. Za vámi uváděné peníze ani náhodou. Po slevách 3+1 za 1,25 mil, bez zateplení, umakartové jádro, lino na podlahách, po rekonstrukci za podstatně vyšší peníz 1.690.000 Kč. A co jsem koukal, tak 3+1 jsou od 60 do 70 m2. 90m2 odpovídá tzv. dvougeneračním bytům 4+1 a jsou ještě podstatně dražší. Podotýkám, že se stále jedná o paneláky 25-35 let staré. Všude ve zprávách v televizi, tisku se mluví o padajících cenách za paneláky, nicméně v praxi žádný závratný propad cen nepozoruji. U nově stavěných bytů, notně předražených, nějaké slevy bývají, ale i tak se to developerovi bohatě vyplatí, zvláště pokud stavěli zahraniční dělníci s VŠ diplomem v kapse. Asi žiju na blbým místě - jsme víc jak 100 km od Prahy, v okolí samá automontovna a bydlení zoufalý nedostatek - dle statistik jedna z nejnižších výstaveb nového bydlení v republice.
Ostatně, kolik byla projektovaná doba životnosti takových paneláků? Neměly být už dávno zbourány, a nahrazeny něčím důstojnějším, modernějším, jak jsme byli svědky ve vyspělé cizině na západ od našich hranic?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
8. 4. 2009 9:17 Nový

Re: Šance pro bohaté

celé vlákno
"Za komunistů patřila kuchyňská linka včetně sporáku do základní výbavy bytu," - ano, plechová linka, kterou by si dneska nikdo nedal ani do garáže na nářadí...
uživatel si přál zůstat v anonymitě
8. 4. 2009 17:20 Nový

Re: Šance pro bohaté

celé vlákno
Tak nějak. I ta suma 24.500,- Kčs nebyla za byt, pokud jsem si všiml, tak ten byt není v jeho vlastnictví dodnes. Čili to byla platba za byt družstevní + následně 20 let placení anuity toho bytu nebo to byl úplateček za poskytnutí bytu podnikového.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
9. 4. 2009 10:01 Nový

Re: Šance pro bohaté

celé vlákno
No, my jsme donedávna měli dřevěnou, tuším že UP Bučovice a sloužila léta bez problémů. Že neměla samopřitahující šuplíky a tlumiče pantů - tehda se to nedělalo nikde a i ne všechny dnešní jsou jimi vybaveny. A co jsme viděli třeba u 2 známých, tak ty stávající starou linku osadili novými dvířky, pracovní deskou a dřezem a není k rozeznání od nějaké nové za X desítek tisíc. Ale to se musel člověk k lince - ke vnitřku - chovat jako člověk, ne ji ničit s tím, že to není moje a že za pár korun nájemného mi ji komunista po pár letech vymění. Plechové se dávaly do paneláků možná v 70. letech, nám v práci plechovými skříňkami vybavili rekonstruované kuchyňky, bylo to cca před 7 lety. Nevím, kde ty plechové vyhrabali, ale stalo se tak.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
9. 4. 2009 11:40 Nový

Re: Šance pro bohaté

celé vlákno
Rodiče se stěhovali do nového paneláku v r. 1992 a mají v kuchyni plechovou linku. No ale třeba to byla 70. léta ;-).
V
V (neregistrovaný)
9. 4. 2009 13:33 Nový

Re: Šance pro bohaté

celé vlákno
Že by OF a ODS stále používalo nechutné komunistické materiály a výrobky? Neměli se asi do onoho bytu tenkrát stěhovat a říct: my tenhle komunistický přežitek nechceme, my si počkáme raději na byt za 3 mega, kde bude kuchyň z dřevotřísky.
Bor
Bor (neregistrovaný)
9. 4. 2009 20:55 Nový

Re: Šance pro bohaté

celé vlákno
OF a ODS postavilo pro lidi za celou dobu houno... Ty byty byly pochopitelně rozestavěné dávno před r. 1989 a rodiče (a řada dalších) ho dostali jen proto, že dům, ve kterém do té doby bydleli, byl "na spadnutí". Poté, co byli nájemníci z bytů vystěhováni, aby jim ty byty nespadly na hlavu, byl dům vrácen v restituci a zázračně se buď sám opravil, nebo pro kanceláře havarijní stav nevadil...
Jarmila
Jarmila (neregistrovaný)
9. 4. 2009 19:24 Nový

Re: Šance pro bohaté

celé vlákno
Ano, za komunistů byla linka součástí bytu. Jenže všechny linky byly stejné ve všech bytech. Dneska je to nadstandard, právě proto, že nový majitel si většinou může určovat vybavení svého bytu podle svého vkusu i peněženky, takže jednotlivé součásti se odsouhasují podle potřeb nového majitele. MAJITELE, nikoli nájemníka, jako tomu bylo za komunistů. A že se dává kvůli krizi? Ono je taky načase, aby byly služby kapánek nadstandardní a aby si výrobce i dodavatel začali zákazníků vážit.
V
V (neregistrovaný)
10. 4. 2009 9:23 Nový

Re: Šance pro bohaté

celé vlákno
A že jsme na to "vážení si zákazníka" museli 20 let čekat. A jak nám hned při převratu Očekávatelé Funkcí slibovali, jak vše mávnutím proutku bude jiné, jak zákazník bude pánem. A kdyby nebylo krize, tím pánem by nebyl dosud. Ale až krize pomine, vše se vrátí co starých kolejí.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
10. 4. 2009 11:35 Nový

Re: Šance pro bohaté

celé vlákno
Koukám, že vám kdyby kdokoliv slíbil, že od zítřka budete s**át zlatá lejna, tak mu budete věřit a pak budete na diskuzi Měšce a budete tu vyřvávat, že to je nefér, že z vás pořád leze to hnusné smradlavé, že?
Klára
Klára (neregistrovaný)
14. 4. 2009 9:09 Nový

Sliby - chyby

celé vlákno
Asi není umění něco slíbit, a pak to nedodržet. Ale neumět ani to, co uměli tolik odsuzovaní komunisti (viz jejich masová bytová politíka králíkáren nevhodných k bydlení), tak za takovéto sliby bych se styděla a šla raději od válu.
Pavel
Pavel (neregistrovaný)
7. 4. 2009 16:35 Nový

Re: Šance pro bohaté

celé vlákno
24.200,- Kčs bylo víc než můj tehdejší čistý roční plat. Brácha skládal loni na podzim kauci na bydlení v obecním bytě. Celých 20.000,- Kč.
Jinak dnešní průzkum: okresní město, 35.000 obyvatel: byt 3+1 v paneláku na sídlišti, 90 m2 za 1,8 mega, další za 1,6 mega. Byt 3+1 80 m2 o 10 km dál v panelu, město se 7.000 obyv. za 880.000. To nejsou nedostupné ceny, určitě dostupnější než za komunistů. Nemusím se nikde upisovat na 10 let, nemusím leštit kliky na ouřadech. Bydlení by to bylo MOJE a nikoho jiného. Jenže já nemusím, já už bydlení mám, taky na úvěr a taky splácím. Ale méně než nájem.
Bydlici obcan
Bydlici obcan (neregistrovaný)
9. 4. 2009 10:38 Nový

Re: Šance pro bohaté

celé vlákno
Jeste jsem zapomnel dodat, z tech 24.200 Kc polovinu dal ten podnik.
Takze to stalo 12.100.....!

Asi tak......dneska ti ho daji kde.?
katka
katka (neregistrovaný) ---.client.ufon.cz
10. 8. 2011 22:08 Nový

Re: Šance pro bohaté

celé vlákno

...pravděpodobně vycházíte z nějaké "brožůrky - fuj komunisté ", nezlobte se, ale Vaše takzvané informace mě pobavily, jsem sice relativně mladá, tudíž komunisty jsem zažila do svých 15.ti let, leč z toho mála vím, zejména od známých, rodičů, sousedů, že k bytům přišli cca v rozmezí 2 - 7 let. Neznám opravdu nikoho, kdo by čekal 20 let. Dnes půjčí každému, tak jest, kvůli tomuto faktu dochází ke krizi, ono totiž půjčit znamená nemít, tj. rodiny jsou předlužené, koupily něco na co neměly. Samozřejmě se to netýká jen bytů... Popudí mě zcestné názory lidí, kteří reprodukují jen to co je jim vštěpováno... Nejsem pro komunismus, jako takový, na druhou stranu takzvaná demokracie v našem podání je bohužel v mnohém horší. Upřímně mě nezajímají bláboly těch nahoře o tom, že se stály na banány fronty, ono bude hůř až ty banány budou, ale my na ně mít nebudeme... A koupit si byt na dluh v dnešní době? No snad spekulativně a doufat, že díky "hyperinflaci", která je reálnou šancí na vývoj krize, na tom vlastně vydělají... takže hurá do toho....

Michal Kára
Michal Kára (neregistrovaný)
7. 4. 2009 8:43 Nový

Re: Šance pro bohaté

celé vlákno
Tak proc si ten byt ti mladi lide nekoupi ted za ty smesne ceny a cekaji, az budou ceny vysoke?

Navic vetsinou je to spis jejich blbost, ze mermomoci chteji vlastnit nemovitost a ne bydlet v najmu (a podporuji to argumenty typu "Preci neprivedu dite do ciziho").

Navic, cena je pouze takova, jakou jsou schopni (a ochotni!) lide zaplatit.
Petr B.
Petr B. (neregistrovaný)
7. 4. 2009 8:49 Nový

Re: Šance pro bohaté

celé vlákno
"Tak proc si ten byt ti mladi lide nekoupi ted za ty smesne ceny a cekaji, az budou ceny vysoke?"
Třeba proto že teď studuju a na vlastní bydlení prostě nemám!! To jsou opravdu argumenty vytažené z pr.ele.
A pokud bydlíte v nájmu, tak se vám taky může jednoho krásného dne stát, že skončíte na dlažbě!
cml11
cml11 (neregistrovaný)
7. 4. 2009 9:03 Nový

Re: Šance pro bohaté

celé vlákno
Pokud ten nájem bude tržní, neměl byste mít v případě ukončení nájemní smlouvy velký problém najít obdobné bydlení za obdobnou cenu někde poblíž. V tom problém opravdu není. Nejzásadnější problém nájemního bydlení je v tom, že jeho cena bude tržní i v době, kdy budete žít z důchodu, zatímco ve vlastním budou náklady po splacení hypotéky citelně nižší. Investici do vlastního bydlení proto můžete považovat spíš za formu spoření na důchod než řešení aktuálního bytového problému.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
7. 4. 2009 10:20 Nový

Re: Šance pro bohaté

celé vlákno
To tržní nájemné ... Ono nejen nájemné, ale i mnoho dalších věcí, je značně vyšší než jaké jsou množnosti většiny smrtelníků. Není tedy umění tohoto zřízení vyhnat ceny všeho na světovou úroveň a příjmy mít téměř socialistické. Srovnáváme nesrovnatelné. Až bude všeho dostatek, nebudou lidé nuceni splácet přemršetné ceny. Když bude dostatek bytů, lidé se budou moci i snáze přestěhovat za prací. Kdežto takto - přestěhujete se, ale na nemovitosti tratíte dejme tomu milion. A než ten milion vyděláte... Nedávno stal počítač přes 40 tisíc. Masovou produkcí šly ceny dolů a tak i zaostalost vybavení domácností počítači a připojením k netu se zlepšilo, i když stále za světem pokulháváme. Až se bude místo 6 tisíc bytů ročně stavět 60 tisíc, také to povede k menší drahotě a lidé si budou moci vybírat podle toho, co jim vyhovuje, ne jen podle ceny, jako je tomu dnes. Za komunismu byl také nedostatek např. kvalitnějších aut. Takže kdo chtěl něco jiného než Škodovku, tak dal v Mototechně úplatek nebo koupil auto na inzerát za oficiální cenu + doplatek mimo. I tehdy vlastně fungovalo tržní prostředí. A jaký to byl bordel, že... Dnes je to obdobné, jen je vlastně okrádání legální. Dříve vás za okrádání zavřeli, když se to provalilo.
TVK
TVK (neregistrovaný)
7. 4. 2009 10:52 Nový

Re: Šance pro bohaté

celé vlákno
Cenu zboží a služeb určují ti, co na to mají, ne ti, co na to neměli, nemají a třeba nikdy mít nebudou. Takže pokud se najde jeden, který na konkrétní tržní nájem (nebo jakýkoliv jiný statek) má, tak je pak úplně jedno, že dalších 99,9% lidí na něj prostě nemá a připadá jim předražený. Cokoliv, co se prodá, předražené není. Až se nenajde ani ten jeden, pro koho to tu cenu má, tak se logicky rovnováha posune na nižší cenu, která bude opět ta nejvyšší, kterou bude někdo ochoten zaplatit. Představa, že tady budou v dohledné době byty za hubičku, kvalitní, dostupné pro všechny, statisíce jich budou volných je podle mne nereálná. Nároky na bydlení neustále rostou, náš bytový fond neustále stárne a bytů je tu na hlavu o 20% méně než např. v Německu. A pokud ty byty budou v soukromých rukou, jako že jich u nás drtivá většina je, tak se budou prodávat a pronajímat za tržní (tzn. pokud možno co nejvyšší ceny), ať se nám to líbí nebo ne. Není to okrádání, je to svoboda nakládání se svým majetkem.
cml11
cml11 (neregistrovaný)
7. 4. 2009 11:18 Nový

Re: Šance pro bohaté

celé vlákno
Přeně tak. Platit budete hodně v nájmu i na hypo. Obojí se odvíjí od tržních cen. Každý chce za zboží utržit co nejvíc a je jedno jestli nemovitost prodává, nebo pronajímá.

Při hypotéce tomu tak ovšem bude jen po dobu jejího trvání. Už v průběhu může navíc pomoct inflace, která mění časovou hodnotu peněz které za nemovitost na začátku vydáváte. Navíc si tvoříte nějaký majetek. Ovšem máte mnohem vyšší zodpovědnost a značně ztíženou možnost změny bydliště.

V nájmu je zodpovědnost výrazně nižší a stěhování snazší. Bydlení v něm z kraje vychází i o něco levnější, ovšem počáteční cenová výhoda se inflací, která jde v tomto případě vždy proti vám, časem změní v nevýhodu. Navíc tady není žádná "spořicí složka", takže je mnohem výraznější potřeba zajistit si příjem na stáří jinou cestou.

Každá z těch metod má svoje klady a zápory a ne každý si může vybírat. Rozhodně je ale zbytečné nadávat na příliš vysoké ceny. Ceny jsou opravdu takové, jaké je kupující ochoten zaplatit. Pokud se někomu cena nezdá, nic mu nebrání postavit si vlastní nemovitost svépomocí levněji. Není zase tak daleko doba, kdy to v tomhle státě bylo naprosto obvyklé...
uživatel si přál zůstat v anonymitě
7. 4. 2009 15:00 Nový

Re: Šance pro bohaté

celé vlákno
A jestli si vzpomínáte, jak nám při převratu slibovali, jak bude vše levné, že jen komunisti vyráběli a prodávali draze, že podnikatelé budou tlačit na ceny, aby v konkurenci bylo vše nej nej nejlevnější?
Zatím platí přesný opak: vyrobit/prodat co nejdráže. Budou-li se v tom angažovat ještě mafie, může se stát, že milionový byt bude stát milionů 10 a za chleba místo 23 korun za bochník budou chtít 2300.
Postavit si vlastní - ale i tam vysoké ceny stavebních materiálů neovlivníte. Já osobně třeba rekonstruuji vlastními silami, na co nestačím, na to musí nastoupit meloucháři, a mohu vás ujistit, že obchody sice jsou plné zboží, ale takového, co zrovna nepotřebujete, nekvalitního nebo předraženého. "Výhodou" socialismu třeba bylo, že spočítal-li jste blbě kachličky, v dané pětiletce se je podařilo dokoupit. Dnes když je spočítáte blbě, tak je za 14 dní už nedokoupíte.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
7. 4. 2009 15:42 Nový

Re: Šance pro bohaté

celé vlákno
Možná to chce nakupovat od renomovaného výrobce a ne ty nejlevnější polské šmejdy, co jsou tento týden v akci a pak už se v republice asi neobjeví.
Například my jsme dělali po osmi letech rekonstrukci, kdy bylo potřeba nějaké dlaždice vyměnit. Měli jsme jich sice pár schovaných do foroty, ale nestačilo to, tak jsem zašel do krámu, kde jsem to před osmi lety kupoval a přikoupil další balík.
Nedělejte ze své smůly/neschopnosti nějaký společenský standard.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
8. 4. 2009 9:33 Nový

Re: Šance pro bohaté

celé vlákno
On vám ale každý prodejce bude tvrdit, že to jeho zboží šmejdem není.
U nás, když zajdu po 8 letech do krámu, tak tam v žádném případě nebude obchod s dlaždičkami, ale vietnamská tržnice nebo vše za 39.
A tenhle bordel lze zcela učitě označit jako "společenský standard".
uživatel si přál zůstat v anonymitě
7. 4. 2009 14:22 Nový

Re: Šance pro bohaté

celé vlákno
Máte hezké (a bohužel v praksi i pravdivé) teorie poplatné možná konci 19. stol., dnes je trochu jiná doba a už tu nelezeme po stromech.Jelikož jsme občany nějakého státu, domnívám, že by se měl starat i o otázku bydlení občanů. Zrovna tak když vypukne epidemie, stát situaci řeší. když vypuknou záplavy, řeší stát. Nevím, proč by nemohl řešit i otázku bydlení. A nájemní bydlení existuje v každém vyspělém světě, není to přežitek socialismu. Jinak se tu při dravém kapitalismu 19. století dočkáme toho, že jedni si budou stavět hrady a zámky, a druzí se budou tísnit 3 generace ve 2 pokojovém kvartýru, jak tomu bývávalo za první republiky. A snad společnost nejde zpět, ale kupředu ...
Šokují mne prohlášení různých papalášů, že obec/město nemá nájemní byty. Tak proč se jich zbavovaly? Násilná privatizace? Výnosy z prodejů se víceméně projedly, není mi známo, že by někde ve vyspělém světě rozprodávali obecní či státní majetek, aby měli na rekonstrukci chodníku nebo vodovodního řádu. Co budou prodávat, až obci/státu nebude patřit vůbec nic? Z jakých jiných zdrojů budou financovat potřebné akce? Bude nás EU neustále dotovat s tím, že na korunu evropské dotace bude potřeba práce úředníků za desetikorunu?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
7. 4. 2009 14:25 Nový

Re: Šance pro bohaté

celé vlákno
A co takhle starat se sama o sebe, Terezo? To ne, že jo. Stát se postará.
jsk
jsk (neregistrovaný)
7. 4. 2009 20:52 Nový

Re: Šance pro bohaté

celé vlákno
Aco takhle trochu spravedlnosti a ronovsti? Proč si někdo mohl od obce koupit byt za 100k a jiný si obdobný byt musí koupit na hypotéku za 2 melouny? Jen proto, že ten první byl v době prodeje nájemníkem? Takhle se rodí pravicoví občané?! Já si nakrad a socky ať se starají?! Takové jsou myšlenkové pochody ODsáka?
TVK
TVK (neregistrovaný)
7. 4. 2009 14:55 Nový

Re: Šance pro bohaté

celé vlákno
Já nechápu, proč by stát obecně bydlení lidí řešit měl. Bydlení je běžná, dlouhodobá a konstatntní potřeba, záplavy nebo epidemie jsou krátkodobý krizový stav.

Jsem člověk, který se stará o sebe a nečekám, že mi někdo něco dá zadarmo. protože tak jak já dostanu něco zadara, tak ze svých daní platím taky všem ostatním to, co dostali zadara oni.

Stát se na bydlení určitě má spolupodílet, ale rozhodně není ten, který by měl tvořit výraznou část výstavby nebo nabídky bytů. Navíc podpora bydlení existuje (SS, odpočet úroků, SFRB). Navíc nájemní bydlení existuje přece i u nás, některé byty jsou obcí, některé pronajímají soukromé osoby. A proč obce nájemní byty nemají ve větší míře? Já mít dlouhá léta regulované nájemníky jako měly ty obce, taky bych se těch bytů raději zbavil, než je těžce dotovat na úkor jiných občanů téže obce.
Jarmila
Jarmila (neregistrovaný)
7. 4. 2009 15:03 Nový

Re: Šance pro bohaté

celé vlákno
Já nechci aby mi stát něco dával, pokud jsem živá a (relativně) zdravá.
Já chci, aby mi tolik nebral a na to bydlení mi zbylo.

Jinak: všiml jste si, že se brečí hlavně ve městech? Na venkově se bydlí ve vlastním, tady asi socialismus byty nebudoval, teda přesně řečeno, nájemní bydlení by se mimo města dalo spočítat na prstech jedné ruky. Nějak nedovedeme pochopit, že na Václaváku nebo na Malé Straně všichni bydlet nemůžeme.
Normální člověk
Normální člověk (neregistrovaný)
10. 4. 2009 19:16 Nový

Re: Šance pro bohaté

celé vlákno
SFRB bych raději nezmiňoval. Trapných 300 tisíc za podmínky do 36.let věku. To vám dá na Fábii ale ne na bydlení. Garsonka v našem městě stojí mega.
Bor
Bor (neregistrovaný)
7. 4. 2009 11:04 Nový

Re: Šance pro bohaté

celé vlákno
"Dříve vás za okrádání zavřeli, když se to provalilo." - no, jak koho. Když se provalilo na na jistého soudruha plukovníka, náčelníka vojenské katedry VŠ v Plzni, že kradl materiál na svoji chatu, byl "za trest" převelen na lepší místo do Prahy. A takových bylo jistě víc.
Jarmila
Jarmila (neregistrovaný)
7. 4. 2009 11:49 Nový

Re: Šance pro bohaté

celé vlákno
Kolik bytů bude třeba postavit, aby jich bylo dost? Aby žil každý ve svém bytě, 50, 100, 150, 500 m2? Co to je přemrštěná cena? Uvědomte si, že není tak daleko doba, kdy ve 2 místnostech bydlela rodina s 13 dětmi, domek si postavili růčo fůčo a byli rádi, že bydlí (50. léta, skanzen Veselý kopec. Mají to tam i se zařízením. Když se do té místnosti nevešli, spali na seně na půdě). 2+1 byl dřív pro rodinu luxus, dneska se to dostačující tak pro stárnoucí pár už bezdětných důchodců.
Za socialismu nebyly u domků bazény, na tomtéž prostoru byly záhonky se zeleninou. Podívejte se dneska: bazény, pergoly, krby, terasy. Uvědomte si, že i bydlení šlo dopředu a naše nároky na něj taky.
Pamatuju dobu, kdy se objevily automatické pračky. Dostávaly se do rodin pomalu, byly drahé, ale kupodivu docela kvalitní, vydržely i 12 let. Dneska nenajdete domácnost, kde by automatka nebyla. Totéž auto, myčka nádobí a další vybavení.
Pokud chcete, aby se stavělo víc bytů než 6 000 ročně, začněte stavět svépomocí, to se to číslo zvedne. I za socialismu se přece tak stavělo. Budete mít výhodu, nemusíte pracně shánět materiál, dneska je ho všude dost. Navíc se naučíte řadu prací. A nestěžujte si, že odpoledne trávíte stavěním, i za socialismu se muselo hákovat 8,5 hoďky denně ve fabrice a ne všichni měli velký plat (to by po odpolednách a víkendech nestavěli, ale bydleli by za hubičku ve státním).
Mayha
Mayha (neregistrovaný)
7. 4. 2009 13:16 Nový

Re: Šance pro bohaté

celé vlákno
Vykládejte to lidem v Indii s příjmem $1/den, jak si špatně žijete. A nadávejte, a vypočítávejte si v hlavě, co všechno je nad vaše možnosti, co všechno v životě nebudete mít ...
Michal Kára
Michal Kára (neregistrovaný)
7. 4. 2009 11:50 Nový

Re: Šance pro bohaté

celé vlákno
Aha, takze kdyz zrovna ted studujete vy, tak to znamena, ze studuji vsichni? ;-)
Petr B.
Petr B. (neregistrovaný)
7. 4. 2009 12:19 Nový

Re: Šance pro bohaté

celé vlákno
To samozřejmě neznamená, ale je to jen důkaz toho, že všichni si mohou pořídit vlastní bydlení podle toho, jak se pohybuje trh, ale jsou odkázáni i na jiné okolnosti. ;-)
Je jasné, že každý by si chtěl pořídit nemovitost, když jsou ceny dole. Ale někdy to prostě nejde!
Michal Kára
Michal Kára (neregistrovaný)
7. 4. 2009 12:25 Nový

Re: Šance pro bohaté

celé vlákno
Presne tak. A spekulanti tyhle pohyby prave vyrovnavaji. Kdyz jsou ceny dole, tak nakupuji, takze lide, co shani nemovitost ted, ji budou mit o neco draz, na druhou stranu az budou drahe, tak budou prodavat a naopak ceny nemovitosti zlevnovat / mirnit v rustu. Takze jsou - oproti obecnemu presvedceni - naopak prospesni.
Petr B.
Petr B. (neregistrovaný)
7. 4. 2009 12:37 Nový

Re: Šance pro bohaté

celé vlákno
No škoda že jste tohle nevysvětlil američanům v době hypotéční krize;-) Tady totiž Vaše teotie trochu pokulhává a spekulanti zde naopak vyhnali ceny nemovitostí příliš nahoru, čímž vyvořili dobře známou bublinu. V době růstu totiž spekulant nemovitost prodávat nebude ( a tedy nezmírní ceny, jak tvrdíte), ale naopak bude doufat v ještě vetší růst.
Jarmila
Jarmila (neregistrovaný)
7. 4. 2009 13:57 Nový

Re: Šance pro bohaté

celé vlákno
Co si stěžujete? Teď studujete, pak budete pracovat, abyste si našetřil, pak se můžete oženit, pořídit si první dítě, dovolenou v Tatrách, druhé dítě, samé sociální jistoty a samá pozitiva...
Milý zlatý, uvědomte si, že byty se nejen kupují, ale občas i dědí. Když si koupíte byt, protože vaši rodiče žili celý život v nájmu, zakládáte vlastnictví pro svoje děti. Řada dnešních restituentů měla rodiče, kteří makali jak diví a pořizovali pozemky, domy... Ono něco vlastnit není jen z toho těžit, taky to chce o majetek pečovat, a ne málo. Vybydlet byt dovede každý cikán, ale už ne každý ho dovede udržet a po určité době zrekonstruovat. To je bohužel činnost, která je potřebná 1-2x za průměrný lidský život.
Petr B.
Petr B. (neregistrovaný)
9. 4. 2009 8:30 Nový

Re: Šance pro bohaté

celé vlákno
No napsala jste to sem pěkně. Jen nechápu proč?!? Nic z toho co jste napsala jsem přece nepopíral a opravdu to není nic nového;-). Navíc předchozí příspěvek byl jen reakcí na teorii pana Káry o spekulantech.
Moji rodiče taky celý život pracují a dokázali si bez problému vydělat na vlastní dům. Jsme ale tři sourozenci, tak se opravdu nemohu spoléhat na to, že ho zdědím. Navíc tímto způsobem spoléhat na rodiče mi přijde ubohé.
A opravdu jsem si na nic neztěžoval!! Jen jsem panu Károvi napsal jeden důvod, proč si mladí nemohou koupit bydlení, když jsou trhy zrovna dole, i když by to pro ně bylo výhodné!
Jarmila
Jarmila (neregistrovaný)
9. 4. 2009 15:18 Nový

Re: Šance pro bohaté

celé vlákno
Nejde o to, že něco zdědím a mám se v tom spolehnout na rodiče. Pokud mi rodiče dají vzdělání, dali mi dost. Když po nich něco zdědím, třeba i část domu, budu za to ráda. Mým úkolem pak je se o majetek starat, udržet ho a předat ho v rozumném stavu další generaci. To ovšem předpokládá, že nebudu kuňkat na webu, jak je všechno špatně, jak mi má stát postavit levné nájemní bydlení, jak mne má stát vodit za ručičku, že soused byl na dovolení v Karibiku a já jen v Chuchli, že chceme šrotovné, pastelkovné. Jak píšu jinde: nechci, aby mi stát dával, chci, aby mi tolik nebral.
Pokud vystudujete, nebojte, za pár let si bydlení koupíte. Ono zas tak nahoru nepůjde, za těch 20 let, co tu máme hen ten kapitalismus, vyletělo beztak dost.
nespokojenec
nespokojenec (neregistrovaný)
7. 4. 2009 8:47 Nový

není nad triky

celé vlákno
realitky s námi hrají nefér hru. Měli jsme zájem koupit si byt od jedné takové, co nabízela krásné bydlení za velmi slušnou cenu i s garáží. Na jejich webovkách však bylo ivedeno, že jsou všechny prodané. Vedlejšími cestičkami jsem ale zjistil, že to není pravda, že si jen dělaj reklamu, jak jsou výborný
Martin
Martin (neregistrovaný)
7. 4. 2009 13:44 Nový

Re: není nad triky

celé vlákno
Takže oni nic nechtějí prodat a žijou z dobrého pocitu?
A kde je proboha logika?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
8. 4. 2009 9:19 Nový

Re: není nad triky

celé vlákno
Ano, nechtějí nic prodat a žijí ze smluvních pokut. Takže vám třeba sdělí adresu majitele bytu s tím, ať si to s ním jedete domluvit, že na něj nemají telefon, a pak tomu majiteli napálí smluvní pokutu, že si to vyřídil bez nich.
reality
reality (neregistrovaný)
7. 4. 2009 15:00 Nový

dům Family 142 m2 + auto Ford Fiesta + kuchyň - cena kompletu 74.999,- €.

celé vlákno
Těžko za dnešní drahotu a nekvalitu bydlení můžeme vinit stále ty omílané komunisty. Ty můžeme vinit za to, že stavěli dle p. Havla nedůstojné králíkárny nevhodné k bydlení. Bohužel, tisíce rodin jsou rády, že mají aspoň kde bydlet. Kdyby už tenkrát nechali vše na trhu, tísnily by se v jednom 3+1 možná tři generace.

To, že dnešní bytová výstavba je nekvalitní, předražená a nedostatečná, je pravda, se kterou nic nenaděláme.


Řada lidí díky splátce hypotéky a neudržitelné inflaci jede "na doraz". Těžko před lety mohli odhadnout situaci, že časem nebudou mít na splátky či co do úst. Rovněž lákavé úrokové sazby některých ústavů "od" a tvrdá realita po skončení fixace udělají své. Osobně znám lidi, co každý z nich bere 35 čistého a hypotéku by nezvládli a další, co jeden bere průměr a ona polovičku průměru, si na hypotéku troufají. Samozřejmě, u těch druhých stačí třeba 2 miliony na vyřešení bytových potřeb, ty první by ony 2 miliony neuspokojily pro jejich rozcapenost. Hypotéka je risk, může přijít nemoc, vyhazov, ale většina lidí musí takto riskovat, aby měla kde bydlet. Nebo spořit a čekat, až z našetřených 2 milionů, ze kterých bych mohl pořídit běžný RD, inflace ukrojí a já z těch 2 milionů pořídím jenom střechu? Pokud by lidé neriskovali, neměly by ani banky takové zisky. A ověřte si, jak velké procento úvěrů dnes není spláceno. Rodiny se utápí v neschopnosti splácet. Exekutoři mají žně, ale o tom se příliš mluvit nesmí, aby nebyli odrazeni další zájemci o "výhodné" úvěry. Onu předraženost cen by určitě srazila masovější výstavba neziskovými organizacemi. Tyto neziskovky by dobře zaplatily své zaměstnance, ale už by nevytvářely další zisk. K masovosti: určitě je pro obyčejné lidi lepší postavit 50 tisíc bytů ročně, než 4 tisíce. Jak jinak byste chtěl zajistit potřebné počty bytů? Že těch 50 tisíc bytů budete stavět deset let? To pak neřeší potřebu uspokojovat potřeby bydlení. A vzhledem k omezené kapacitě volné půdy vhodné k výstavbě domů či bytů (někde je potřeba také provozovat zemědělskou výrobu - kidy o tom, jak vše budeme dovážet, snad už vzaly za své) nebude možné, aby každý občan bydlel ve vlastním RD se zahrádkou 1000 m2. Někdo jej ani nechce, stačí mu byt.
Apropo: právě kapitalismus jede na masovost. Pokud by se masově nevyráběla auta, elektronika, potraviny, atd. kde bychom dnes byli? S bydlením to musí být obdobné.


Lidé by si rádi pronajmuli byt odpovídající jejich potřebám, ale jejich příjmy nejsou v souladu s těmito potřebami. Čili jejich příjmům odpovídá nedůstojné bydlení. A rejpaly prosím: nevyhánějte dotyčné ať se vystěhují ven z republiky či si jdou zvýšit kvalifikaci nebo ať pracují 25 hodin denně, soboty, neděle atp. Problémy se splácením mohou mít i ti lépe situovaní, když splátky hypotéky se navýšily více než co jim v práci přidali.




Už jsem to tady na Měšci psal, ale příspěvek je stále aktuální. Letáky /nejen/ německého bau řetězce Praktiker dostáváme pravidelně (bydlíme na hranicích, a tak zatímco ve vnitrozemí nás uhánějí letáky Plusu, Hypernovy atd., tak nás zásobují letáky i Němci, takže je z čeho porovnávat české a německé ceny takřka identického zboží).
V Praktikeru nabízeli patrový dům Family 142 m2 + auto Ford Fiesta + kuchyň - cena kompletu 74.999,- €. Euro je kolem 28 CZK, vychází to tedy na 2,1 milionu. U nás to za ty peníze ani nepostaví, natož k tomu ještě auto a kuchyň ... Němec uvedené pořídí za (u průměrné mzdy 2 860 euro) 26,22 měsíců. U nás při teoretické ceně 2,1 milionu a průměrné mzdě kolem 20 tisíc vychází pořízení už na 105 měsíců! V praxi bude ovšem cena u nás ještě vyšší, kvalita stavby mizernější a tím pádem ještě delší doba na pořízení a zaplacení.
Říká se, že na západě je bydlení drahé. Ano, při výpočtu ODS po vzorů komunistů € za 28,- drahé je, při průměrných mzdách to u nás pořídíme za 4x déle! Nepočítáno s cenou pozemku a počítáno v hrubých mzdách, ceny zboží jsou ovšem v "čistém".
Rejpalové nechť opět prominou, že € není dnes přesně za 28, ale pro orientační výpočet to stačí + plus - mínus...

Tak by se dalo pokračovat s potravinami, oblečením, energiemi ...

Pokud tedy chceme něco srovnávat, srovnávejme to po vzoru, jak dlouho na to kdo musí dělat. Až zase budou naši "přední ekonomové" tvrdit, že i přes miliardové zisky je třeba zdražit.



Než cizinu doženeme ... obávám se, že to nikdy nastat nemůže. Protože až budeme brát jejich dnešní mzdy, uplyne 15 let, a za těch 15 let ale ty platy v cizině budou zase o kus dál ... Jen vzpomeňme, co nám slibovali Očekávatelé Funkcí po převratu. Za jak dlouho že doženeme Rakousko? "Chvíli" si jen máme utahovat opasky a zázrak brzy přijde. Svět nám přece leží u nohou, když jsme udělali ten převrat. A tak si někteří opasky utahují a jiní je povolují. A neustále se odrážíme ode dna (pokolikáté již?), abychom tam po nějaké době díky různým balíčkům a batohům opět spadli.

Ano, můžeme se srovnávat s černou Afrikou nebo s Indií se mzdou 1 $ za den, kde např. brýle vyjdou na tamní roční příjem, určitě vyjdeme lépe než oni a můžeme tak vlastně být rádi, že nejsme ještě tam kde oni, ale co není, může časem být. Ale srovnával bych spíše v segmentu obdobně civilizovaných zemí ...
Honza
Honza (neregistrovaný)
7. 4. 2009 16:36 Nový

Re: dům Family 142 m2 + auto Ford Fiesta + kuchyň - cena kompletu 74.999,- €.

celé vlákno
Ja s Vami naprosto souhlasim, stejne jako vetsina rozumnych lidi, ale co s tim udelat? O korupce a uplatkach jsme informovani denne jak ze strany ODS tak CSSD, takze volby nic nevyresi.

Jedina moznost se pro me jevi jako odchod do zahranici a to jen co se odrazi ode dna Nemecko, Rakousko a otevrou se pracovni moznosti.
hac
hac (neregistrovaný)
7. 4. 2009 18:54 Nový

Re: dům Family 142 m2 + auto Ford Fiesta + kuchyň - cena kompletu 74.999,- EUR.

celé vlákno
Já bych to zas tak černě neviděl.

Kamarád šel pracovat jako programátor do Švýcarska. Plat má sice 2x větší než je plat programátora v Čechách, ale v poměru k životním nákladům vydělává míň. On žije v poměru 1:1 (polovinu ušetří, polovinu utratí za služby), tady v Čechách jako programátor žiju poměru 2:1 (dvě třetiny ušetřím, třetinu utratím). Já i on jsme svobodní a žijeme v nájmu.
josef
josef (neregistrovaný)
7. 4. 2009 19:34 Nový

Re: dům Family 142 m2 + auto Ford Fiesta + kuchyň - cena kompletu 74.999,- EUR.

celé vlákno
Pokud jediným zdrojem infromací jsou letáky na akční zboží z Německa, pak se podobným zjednodušením nemůžete divit :-)
uživatel si přál zůstat v anonymitě
8. 4. 2009 9:23 Nový

Re: dům Family 142 m2 + auto Ford Fiesta + kuchyň - cena kompletu 74.999,- EUR.

celé vlákno
Proč by jediným zdrojem měly být jen letáky? Stačí se podívat na web... Apartmán v bavorské Železné Rudě vyjde na polovinu oproti podobnému apartmánu o pár km dál na Špičáku...
Roman
Roman (neregistrovaný)
7. 4. 2009 22:36 Nový

Re: dům Family 142 m2 + auto Ford Fiesta + kuchyň - cena kompletu 74.999,- €.

celé vlákno
"To, že dnešní bytová výstavba je nekvalitní, předražená a nedostatečná, je pravda, se kterou nic nenaděláme."

Vážně chcete říct, že současná bytová výstavba je nekvalitnější než panelové domy? Brácha teď vybíral byt v novostavbě - hned v několika projektech, vše v jednom okresním městě na východě. Je pravda, že běžné byty se většinou v současnosti nestaví o moc větší, než dřív, ale půdorysy a materál je jednoznačně lepší. Bydlel jsem dlouho v paneláku, který byl vybudovaný začátkem 70 let - když jste položil míček na holou zem, odkutálel se Vám do rohu. Když se měnila kuchyň a přirazil jste pracovní desku ke zdi dlouhé 2,8 metru, tak jste zjistil, že na této krátké délce panel dělá celkem 3! vlnovky v několikacentimetrové hloubce. Zvuková izolace díky tomu, že podlahy nejsou nijak izolovány, prakticky nulová, okna špatně těsnící, tepelně-izolační vlastnosti domů mizivé. Ano, dům se zrekonstruoval, vyměnily se okna, udělala šikmá střecha, zateplily všechny stěny, vybouralo jádro, dala nová kuchyň... Ale srovnání kvality a zpracování bytu v roce 1972 a současného bytu vychází jednoznačně v neprospěch toho původního.
Pavel
Pavel (neregistrovaný)
8. 4. 2009 7:31 Nový

Re: dům Family 142 m2 + auto Ford Fiesta + kuchyň - cena kompletu 74.999,- €.

celé vlákno
Jo, a to ještě nezmiňujete ty průšvihy, kdy se šťastný nájemník nového bytu opřel o zeď a panel spadl na ulici, či týden po nastěhovnání nových nájeníků se uvolnil stropní panel nad schodištěm a vzal schody ssebou. Padání balkónů po deseti letech už bylo natolik samozřejmé, že se o tom ani nemluvilo.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
8. 4. 2009 9:35 Nový

Re: dům Family 142 m2 + auto Ford Fiesta + kuchyň - cena kompletu 74.999,- €.

celé vlákno
Já mám přesně opačnou zkušenost. Od dvou kamarádů i od bratra. Zkušenosti s panelákovou výstavbou z 80. let jsou podobné, jako píšete. Nerovná podlaha, křivé zdi, mizerné tepelné izolace. Nicméně podlahy jdou udělat za pár korun nové, zateplení domu za - relativně v porovnání s novostavbou - je také za babku.

Oba kamarádi i bratr sháněli byty, samozřejmě v novostavbě. Protože byt za 2-4M není něco, co člověk kupuje každý den, docela tomu věnovali úsilí. Jejich zjištění došla víceméně ke stejnému závěru a byla naprosto zoufalá. U novostaveb je používán nekvalitní materiál, neskutečně odfláklá práce, cokoliv nad limit nutný pro splnění norem se nedělá, takže hlukové izolace jsou prý o dost horší než ve starém paneláku, vše co nejrychleji a nejlevněji, hlavně aby to už bylo hotové. Možnost reklamací mizivá, protože ačkoliv je medializována "výstavba bytového komplexu Fialový vrch od firmy - například FINEP", od které byste si (v době před krizí) třeba ještě něco vzal, tak smouvu podepisujete z nějakým dvousettisícovým s.r.o., například Fialový vrch s.r.o., takže v případě problémů s reklamacemi to firma zabalí a vy máte smůlu.

A to už ani nemluvím o tom, že koupíte byt 80 metrů čtverečních a zjistíte, že zhruba 200 tisíc Kč z celkové ceny jste zaplatil za "podlahovou plochu, co je pod vnitřními příčkami", protože reálná plocha bytu je 76m2.

Bratr vyměkl a koupil zrekonstruovaný panelákový byt, kamarádi novostavbu. U jednoho kamaráda mají po pár letech popraskanou fasádu a lidem v domě do horních bytů zatékalo. Souhlasím s tím, k čemu došel bratr, že u 20 let starého paneláku o hlavních nedostatcích víte a těžko vás něco překvapí, zatímco u rychlokvašky splácané ukrajinskými doktory a inženýry (čili lidmi nekvalifikovanými pro stavbařinu) vás může za pár let ještě hodně věcí překvapit.

Aniž bych tu chtěl působit jako zaprdění komunisti, co všechny nekomunisty označují za nějaké modroptáky apod., tak musím říct, že za komančů se flákala práce, ale nešetřilo se za každou cenu na materiálu. Zatímco dnes se šetří jak na materiálu, tak na práci a proto si myslím, že ač na pohled vypadá dnešní byt o něco lépe než ten komunistický, s kvalitou (nejen bytu, ale i objektu) je na tom ten komunistický lépe.
Roman
Roman (neregistrovaný)
8. 4. 2009 12:24 Nový

Re: dům Family 142 m2 + auto Ford Fiesta + kuchyň - cena kompletu 74.999,- €.

celé vlákno
Co se toho dvousettisícového s.r.o. týče, není to kvůli reklamacím, ale většinou je to požadavek banky, aby výstavbu provádělo nově založené s.r.o. - jedná se o to, že na "staré" společnosti by se za čas po přiklepnutí úvěru mohly projevit nějaké nesouvisející exekuce na něco jiného a banka by tak přišla o peníze. Proto požadují nově založené společnosti, aby byla jistota, že se nemůže projevit nějaký pozdě vypadnutý kostlivec ze skříně.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
8. 4. 2009 12:31 Nový

Re: dům Family 142 m2 + auto Ford Fiesta + kuchyň - cena kompletu 74.999,- €.

celé vlákno
Přesto se velké a dalo by se říci renomované developerské firmy chovají, jakoby za tím stály ony a přitom tomu tak není. A mám reálné zkušenosti z mého okolí, že právě kvůli těm dvěstětisícovým s.r.o. si dovolují dlabat na reklamace opravdu neskutečně. Je to ve stylu - ty bydlíš, tobě tam teče, tebe tlačí čas. Nám je to jedno, na nějaký soud, kdy bys dostal uhrazené všechny škody, stejně nedojde, protože to je na dlouho a hlavně co si pak vezmeš.
Patrik Chrz aura:91
8. 4. 2009 16:03 Nový

Re: dům Family 142 m2 + auto Ford Fiesta + kuchyň - cena kompletu 74.999,- €.

celé vlákno
A je ještě jeden důvod - kvůli obcházení daně z nemovitosti u kancelářských budov. Místo toho, aby se prodala budova, tak se prodá celé SROčko i s budovou :D

Ale uvažuje se o zrušení daně z převodu nemovitostí, tak by to snad mohlo odpadnout.
Pavel
Pavel (neregistrovaný)
9. 4. 2009 7:06 Nový

Re: dům Family 142 m2 + auto Ford Fiesta + kuchyň - cena kompletu 74.999,- €.

celé vlákno
O zrušení daně z převodu nemovitosti se uvažuje už hodně dlouho (myslím, že se o ton začalo mluvit už v roce 89), a kde nic, tu nic. Napřed se vykládá, jak daň z převodu nemovitosti je zbytečná, a že náklady na její vybírání jsou větší než celá daň, a jakmile se to přerodí do návrhu zákona, tak se začně tvrdit, že ta daň je významým zdrojem státního rozpočtu a že její zrušení způsobí málem platební neschopnost státu. Holt, daňoví úředníci nechtějí přijít o práci, tak dělají, co mohou, aby jejich zbvytečnost nevyšla najevo.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
9. 4. 2009 8:48 Nový

Re: dům Family 142 m2 + auto Ford Fiesta + kuchyň - cena kompletu 74.999,- €.

celé vlákno
S těmi náklady jste si popletl daň z převodu nemovitosti a daň z nemovitosti... Daň z převodu je 3% z ceny nemovitosti (a to podle toho, která cena je vyšší - buď prodejní nebo podle znaleckého posudku), takže to jsou obvykle desetitisíce Kč, tam opravdu náklady vyšší nebudou. Kdežto daň z nemovitosti je od nějakých pár desetikorun ročně, tam ty náklady vyšší budou :-) .
Roman
Roman (neregistrovaný)
9. 4. 2009 11:20 Nový

Re: dům Family 142 m2 + auto Ford Fiesta + kuchyň - cena kompletu 74.999,- €.

celé vlákno
Daňový úředníci nejsou proti. Můžete věřit, že takové daně bychom se zbavili hned, protože nejenom, že výběr daně je menší, než náklady na její správu, ale zbytečně tyto "korunové daně" zabírají čas od důležitějších věcí.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
8. 4. 2009 10:01 Nový

Re: dům Family 142 m2 + auto Ford Fiesta + kuchyň - cena kompletu 74.999,- €.

celé vlákno
Chtěli jsme se nastěhovat do řadovky, stavba probíhala okolo r. 2000. Když byl byt zařízen, vypadal skvěle.
Po převzetí prázdného bytu následovalo to co popisujete:křivé zdi, křivé podlahy. Jen ten sádrokarton se jim nepodařilo skřivit, za to zase praskají spoje v místě styku dvou hran sádrokartonu, nebo sádrokartonu s klasickou zdí, i když jsou spoje tmeleny. Kuchyňské horní skříňky linka zavěšeny na normálních hmoždinkách v sádrokartonu. Místama nám lupala plouvoučka, po částečném rozebrání jsme zjistili, jak je podklad nerovný, tak to prý odborníci vyrovnali někde přidáním Mirelonu, uvidíme, co to bude dělat dál. Střechou teklo, u vedlejších bytů dokonce museli střechu odkrýt, aby zjistili, že někde, ne všude, dali buď obráceně nebo špatnou parozábranu. Střešní okna několika nájemníkům nešla buď otevírat vůbec, nebo vypadávala z rámu na zem, jednomu poškodila dole zaparkovaný auto. Tak se měnily panty, okna jako taková to kupodivu přežila. K odtoku děšťové vody není užit klasický žlab, ale jakési vybetonované oplechované koryto, samozřejmě s různým spádem, takže v něm část vody stojí, v zimě zmrzne a při oblevě to protéká zdmi. V omítce mnohdy vrypy, mnohdy boule, malba stylem zamatlání vypínačů, zásuvek, zárubní. Tak jsem tmelil, bousil zdi, zásuvky či vypínače odmontoval, vyčistil, namaloval zdi a teprve pak osazoval zásuvky, zástrčky. Většina ostatních je s takovýmito "prkotinami" smířena e nechává se to vcelku klidnými. Dovolím si tedy oponovat a tvrdím, že kdysi se stavělo kvalitněji a ještě nebyly k dispozici moderní materiály, jako dnes, se kterými se může mnohdy poprat i laik, když není vyloženě levý jak šavle. A jelikož obdobné byty stavělo po okolí vícero firem, všude se stavělo nekvalitně, některé závady byly už vinou projektu.
A proč jsme se (nejen my) do takového paskvilu stěhovali? Na lepší, kvalitnější, novější finančně nemáme, v dané lokalitě ani jiné bydlení nabízeno nebylo a není, a řadu věcí jsme nerozpoznali (chybami se člověk učí), nějaké věci nepoznali ani sousedi-stavaři, na základě jejichž referencí jsme se pro daný typ řadovky rozhodli a o řadě problémů dnes naštěstí již historických jsme se dozvěděli časem od dalších sousedů. A na některé nedostaky jsem přišel sám jako laik, a když je sdělil sousedům, tak na stejné nedostatky přišli také. No a o kus dál nyní před vánocemi dostavěli další etapu podobných řadovek, vyvarovali se sice některých školáckých chyb, ale zato nadělali nové. U střešních oken např. udělali sádrokartony tak nešťastně, že místnosti jsou jako kobky a nejde do nich prakticky žádné světlo. U některých bytů nefungovaly odpady, takže po první koupeli měli vytopený byt. V jednom bytě měli zapojenu teplou vodu do WC splachovače. Znám, že ve vyspělém světě existují hajzlíky, které vám umyjí zadnici i osuší, ale nejednalo se zrovna o tuto variantu. Řemeslníci provádějící dokončovací práce už pak nedostávali zaplaceno, takže lidé koupivší si prakticky stejný byt jako máme my, jen za těch 10 let cena poskočila o 2 miliony výše, museli z vlastního platit řemeslníkům, aby se mohli vůbec nastěhovat. Dodnes nejsou okolo provedeny terénní úpravy, takže se lidi brodí bahnem. A okolo jsou samozřejmě hromady stavebního materiálu, zeminy, zkrátka bordelu, který asi už taky nikdo neuklidí a zaroste to plevelem. A akce Z či úklidové soboty, jako jsme mívali za socíku, už v dnešní době nejsou.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
8. 4. 2009 10:43 Nový

Re: dům Family 142 m2 + auto Ford Fiesta + kuchyň - cena kompletu 74.999,- €.

celé vlákno
"Znám, že ve vyspělém světě existují hajzlíky, které vám umyjí zadnici i osuší, " - ty jsou dokonce i u nás. Koukněte třeba na Siko, za nějakých "směšných" 150 kKč může být i Váš ;-)-
Patrik Chrz aura:91
8. 4. 2009 11:38 Nový

Re: dům Family 142 m2 + auto Ford Fiesta + kuchyň - cena kompletu 74.999,- €.

celé vlákno
Ona stačí tzv. WC - sprcha, co stojí pár stovek :D
Jarmila
Jarmila (neregistrovaný)
7. 4. 2009 21:55 Nový

RE: Cena bytů a nemovitostí v době krize klesá, ale některé nemají moc šancí na kupce

celé vlákno
To by se za komunistů nemohlo stát tahleta krize.
Jarmila
Jarmila (neregistrovaný)
8. 4. 2009 8:01 Nový

RE: Cena bytů a nemovitostí v době krize klesá, ale některé nemají moc šancí na kupce

celé vlákno
Neber si moje jméno do huby, pardon do úst.
I když připouštím, že jmenovat se můžeme stejně a tímto tě zdravím (a doufám, že to teď nevypadá, jako že trpím samomluvou).
Jarmila
Jarmila (neregistrovaný)
8. 4. 2009 11:15 Nový

RE: Cena bytů a nemovitostí v době krize klesá, ale některé nemají moc šancí na kupce

celé vlákno
Nechápu, proč mi kradete přezdívku, zřejmě jste pravicový modropták, že ano?
Jana Šťovíčková
8. 4. 2009 12:00 Nový

Řeším problém...

celé vlákno
můžete mi někdo sdělit svůj názor?Mám krásné,atraktivní,stavební parcely pro bydlení v Českém ráji,pro 6 domků,cca 6400m2.V současné době za velmi přijatelnou cenu (350Kč).Nevím,zda je mám nabízet nyní,nebo čekat na zlepšení krizové situace a na vyšší ceny a jestli je lépe nabízet jednotlivě nebo vcelku.
HNF
HNF (neregistrovaný)
8. 4. 2009 12:38 Nový

Re: Řeším problém...

celé vlákno
Venujte je sponzorskym darem ODS. Ti chudaci se taky nekde potrebuji rekreovat. Oni vam z nezistnych duvodu udelaji protisluzby v jiste vyssi hodnote, nez je vasich nynejsich 2240000 Kc
Jarda
Jarda (neregistrovaný)
9. 4. 2009 9:58 Nový

Re: Řeším problém...

celé vlákno
Záleží na tom, zda potřebujete peníze hned nebo ne. Můžete třeba zkusit první parcelu a budete vidět, jaký bude zájem.
Zda najednou nebo po částech? Záleži, v jakém stavu chcete to místo zanechat do budoucna. Jestli je chcete zdevastovat, tak to prodejte najednou nějakýmu developerovi a ten tam postaví těch domů 20. Jestli to chcete uchovat pěkné, prodávejte po jednom.
edita
edita (neregistrovaný) ---.comfeel.cz
3. 11. 2010 15:23 Nový

nemohu prodat byt ani chalupu

celé vlákno

Já bych chalupu koupila hned - k bydlení . Mám vyhlédnutou,ale vím,že ji majitel koupil za 45 000kč a dnes za ni chce 1200 000 - celkem ůnosná cena,ale není tam ani plyn ,dodělaná koupelna a WC,
kanalizace je v plánu vsi za 2 roky. A to jsou chalupy jak vím za 2 500 000 k rekonstrukci.Pak se někdo diví,že to nemůže prodat.

Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem