Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia TopDrive KupDnes Navrcholu NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Bez poplatků to nepůjde, ale cesty od nich existují

Bankovní poplatky nebaví nikoho, a když se zeptáte kohokoli, zda souhlasí s jejich placením, odpověď bude záporná. Každá mince však má dvě strany, a podobně je to i s bankovními poplatky.

Tweetni to Twitter Jaggni to! Jagg Del.icio.us Delicious

Změnit banku je těžké

Představte si, že jste tazatelem, který se na ulici ptá náhodných respondentů, zda je proti vysokým bankovním poplatkům. Nejspíše uslyšíte kladnou odpověď. Položte druhou otázku: víte, kolik asi platíte na bankovních poplatcích? Odpověď bude nejspíše nejistá: nevím, ale asi hodně. A když se respondenta zeptáte, zda by byl ochoten změnit svoji banku, odpověď „ano“ moc neuslyšíte. Málokdo má rád změnu a změna banky bývá stále vnímána jako složitý, obtížný proces, který je zároveň i nákladný. První omyl.

Politický boj proti poplatkům

V srpnu 2008 do boje proti bankovním poplatkům vyšla i KDU-ČSL. Politická strana chce opět vyvolat veřejnou diskuzi na téma poplatků, usilovat o přenositelnost čísel nebo dokonce pohrozit českým bankám postihy za porušení pravidel hospodářské soutěže. Podle některých názorů politických představitelů neexistuje v České republice konkurence a je nutné systematicky vyvíjet tlak na odstranění bankovních poplatků. Je zajímavé, proč vznikají aktivity právě proti bankovním poplatkům a ne proti jiným. Například poplatky státní správě také nejsou zanedbatelné. Co poplatky za použití ucpaných a nebezpečných dálnic, nejsou také absurdní? Turistické poplatky za ubytování na dovolené, poplatky za odpad, za změnu dokumentů, za vydání rozhodnutí, diskutované poplatky za asistenci Policie České republiky…Politický tlak zaměřený na nižší bankovní poplatky je jen populistickým tahem. A druhý omyl.

Konkurence neexistuje

Na rozdíl od poplatků státní správě nebo samosprávě poplatky placené bankám můžete sami ovlivnit. V současné době zde působí cca 23 bank a družstevních záložen s platným bankovním kódem, které své služby poskytují běžným občanům a provádějí platební styk. Toto číslo je dostatečným argumentem pro pestrý výběr bankovních služeb i cen s nimi spojených. Nenechte si namluvit, že v zemi české nemáme konkurenci anebo že zde je tak zvaný bankovní oligopol. Dávno to není pravda, a to, že zde mají rozdělený trh tři banky, je věc jiná. Třetí omyl.

Poplatky jsou normální, jejich výše nikoli

Ale vraťme se k bankovním poplatkům. Zastávám názor, že platit bankovní poplatky je nejen normální, ale i přirozené, mají-li smysl. Jaký je vlastně fundament slova „poplatek“? Má ukázat hodnotu, cenu služby, kterou požaduji. Další vlastností poplatku může být záměr selekce, zamezit nadměrnému využívání služby. Když se zaměříme na strukturu bankovních poplatků, můžeme diskutovat o jejich (ne)oprávněném účtování, ale ne o jejich neexistenci. Vše je potřeba vidět ze dvou úhlů. Klient chce kvalitní a dostupné služby, nejlépe zadarmo nebo levně. K tomu vyžaduje bezpečí pro své finanční prostředky, slušný úrok pro jejich zhodnocení a výhodné úvěry, když potřebuje peníze půjčit. Tyto požadavky jsou naprosto přirozené, ale obchodně nesmyslné. Má-li být finanční instituce zisková a vydělávat, musí mít na čem vydělávat. Určitě nebudete dávat peníze do banky, která bude mít zdarma všechny služby, úvěry bude rozdávat „za hubičku“ a bude hlasitě inzerovat, že na náklady a zisk si vydělává rizikovými operacemi na finančních trzích. Dlouhodobě nejde vydělávat ani uložením depozit klientů přes noc na účet centrální banky. Výběry z bankomatů jsou fajn službou, ale málokdo si uvědomuje, že nejen samotný bankomat, ale i jeho instalace, provoz a nájem místa pro něj jsou velmi nákladnou záležitostí. Nikdo nebude nadšen z protivného bankéře na periférii města: nízké náklady za nájem a nízká mzda bankéře s jeho nízkou motivací se odrazí na nespokojenosti klientů. Nespojenost znamená nižší zisk. Otevřít banku, oslovit vybranou skupinu klientů a vyzobat pomyslné rozinky na koláči je snadné, ale dělat poctivý bankovní byznys pro širokou klientelu, s pobočkovou sítí a kvalitní úrovní služeb už potřebuje silnou základnu. Majetkovou, personální i technickou. A ta stojí peníze.

Je zajímavé, že někteří klienti nízkonákladové mBank jsou šťastní, že se oprostili od „bankovních molochů“ s názvem Česká spořitelna, ČSOB a Komerční banka. Přitom stále chodí do bankomatů a na pokladny těchto „vydřiduchů“ vybírat hotovost, protože jinak by se k ní nedostali. Neuvědomují si, že používáním karty své nové banky na terminálech jiné sami vytvářejí zisk té konkurenci, od které se slávou utíkali. Není na tom nic zlého, jen to ukazuje na fakt, že český bankovní trh je příliš malý na to, aby zde byl prostor pro desítky retailových bank.

Poplatky patří mezi oblíbené a snadné zdroje příjmů bank, ale banky vydělávají i na úrokových maržích. Odpůrci bankovních poplatků často poukazují na to, že v zahraničí jsou bankovní služby levnější nebo zdarma. Mají pravdu jen částečně. Automatizované služby jsou většinou zdarma nebo za nízké poplatky, ale banky utíkají do úroků a do poplatků za ostatní služby. Úrokové sazby spotřebitelských úvěrů, hypoték či kreditních karet jsou vyšší, než u nás. Kromě Francie a Slovenska, kde jsou stanovené úrokové stropy, nejsou výjimkou ani 30% úrokové sazby, které bychom u nás označili pomalu za lichvu. Vyšší jsou i sankční pokuty, zahraniční platby v neeurové měně a všechny ostatní operace, které nejsou běžné. Poplatek za platbu kartou pomalu obrací žaludek i těžce loajálnímu klientovi, ale v zahraničí je běžný a dokonce u některých bank ani není stanovený jeho strop (zvláště u neeurových transakcí). Vynikajícím příkladem pro účtování poplatku za platbu kartou či různé marže za převod měn při karetních transakcích jsou německé, francouzské a americké banky. Stačí se podívat na jejich sazebníky.

Pokud by všechny naše (české) banky měly mít jednotně nulové poplatky a být stále ziskové, úrokové sazby vkladů by museli být velmi blízko nule a úvěry by zdražily alespoň o třetinu. Banky by musely propustit pár tisíc lidí (tím se zvýší nezaměstnanost), zavřít neziskové pobočky a soustředit se na nejlevnější služby. Každá pak bude dělat jen takový byznys, který vydělává, a ztrátové obchody se jednoduše zruší. A to se nikomu líbit nebude.

Jste (ne)spokojeni se svoji bankou? Nenechte si to pro sebe. Dejte jí svůj hlas nebo napište svůj názor.

Problém není v poplatcích, ale v přístupu k nim

Bankovní poplatky jsou zcela legitimní a je jen na nás, zda budeme souhlasit s jejich výší. Odpovídá-li cena kvalitě, nemůžeme nic namítat. V opačném případě není problém zvolit služby konkurence, která umí poskytnout službu levněji. Pro aktivní klienty se vyplatí mít i dvě banky: jednu na transakční operace a druhou na ostatní služby, které levná banka nabídnout neumí (protože by pro ni byly drahé).

Cesta českým bankovním trhem může vést i účtováním poplatků, je-li v hodnotě poplatku nabídnuta kvalita služby. Bohužel, v této oblasti se naše banky musí stále učit. Jednou věcí je poplatek v sazebníku banky (papír snese všechno) a věcí druhou je nutnost konkrétní poplatek účtovat. Ideální by bylo, kdyby zaměstnanec banky sám podle situace či vážnosti klienta mohl rozhodnout, zda mu konkrétní poplatek sníží nebo rovnou promine. Zvýší to nejen důvěru a spokojenost, ale hlavně i vzájemnou loajalitu. Pak bychom neřešili stesky klientů, kteří jednou například opomenou platbu a v zájmu dostání svých závazků urychleně přinesou hotovost na pobočku banky. A za vklad na cizí účet zaplatí a částka se navíc připíše až druhý den (valutou).

Hledáte kód správné banky nebo záložny? Nemusíte. Tuzemské kódy bank a swiftové kódy bank. Všechny pohromadě.

Karetní byznys výhodný pro všechny

Kritika poplatků provází i platební karty. Ovšem Evropská komise (EK), už připustila, že ustoupí ze svého regulatorního požadavku na neúčtování nebo snížení poplatků pro obchodníky za transakce kartou. Výměnou za to chce po evropských bankách plné přistoupení na projekt SEPA, který umožňuje provádět standardní platby, trvalé platby a inkasa v rámci eurozóny. Tento krok lze považovat za velmi rozumný. Implementací SEPA banky a hlavně klienti získávají účinnější nástroj, než povinným snížením marží karetních společností (které by se stejně na cenách obchodníků neprojevilo). I účtování poplatků karetních společností a bank vydávajících karty je legitimní. Náklady na infrastrukturu, zabezpečení a back-office nejsou nijak malé a malý kus plastiku v ruce klienta zaručuje bezpečnější a lepší služby, než hotovost. Ani obchodníci neprodělávají. Kdo karty přijímat nechce, nemusí. Kdo je přijímat začal a umí toho chytře využít, určitě si nestěžuje na nezájem zákazníků. Při platbě kartou lidé utrácejí více peněz, více utrácení znamená více obratu, obrat zvyšuje zisk a v konečném důsledku vydělají všechny zúčastněné strany: klient, obchodník, banka i karetní společnost. Finanční kruh se stále točí dokola a každý pokus o jeho zastavení nebo zpomalení se obrátí proti samotným spotřebitelům.

       

Nepotřebujeme politické tlaky ani legislativní úpravy. Nepotřebujeme ani další diskuzi o bankovních poplatcích. Nejlepším regulátorem je tržní prostředí. A příležitost změnit banku za levnější tu je už minimálně pět let.

Článek byl publikován v časopisu Respekt.

Anketa

Jste schopni (alespoň v řádu desetikorun) zpaměti říci, kolik platíte na poplatcích bankám na svých účtech?

       

Dalibor Z. Chvátal

Dalibor Z. Chvátal

Autor se věnuje publikační činnosti v oblasti bankovnictví a pojišťovnictví, specializuje se na finanční produkty.

Přehled názorů

zmena banky
ja 19. 11. 2008 06:44
Nový
├ 
Re: zmena banky
Pavel 19. 11. 2008 11:32
Nový
│
├ 
Re: zmena banky
anonymní uživatel 19. 11. 2008 12:37
Nový
│
│
└ 
Re: zmena banky
20. 11. 2008 12:47
Nový
│
│
 
├ 
Re: zmena banky
anonymní uživatel 20. 11. 2008 13:36
Nový
│
│
 
└ 
Re: zmena banky
ja 21. 11. 2008 07:14
Nový
│
└ 
Re: zmena banky
Mark165 19. 11. 2008 16:36
Nový
│
 
└ 
Re: zmena banky
Mark165 19. 11. 2008 16:37
Nový
├ 
Re: zmena banky
Pavel 19. 11. 2008 23:31
Nový
│
└ 
Re: zmena banky
ja 21. 11. 2008 07:16
Nový
└ 
Re: zmena banky
Pavel Korotvicka 20. 11. 2008 08:41
Nový
nesmysl
Jiri Barton 19. 11. 2008 07:29
Nový
├ 
Re: nesmysl
Rafter 19. 11. 2008 07:55
Nový
└ 
Re: nesmysl
Pavel Dokladal 19. 11. 2008 07:58
Nový
 
└ 
Re: nesmysl
segal 16. 7. 2010 23:15
Nový
Diskuze ANO
Rafter 19. 11. 2008 08:09
Nový
└ 
Re: Diskuze ANO
anonymní uživatel 19. 11. 2008 09:39
Nový
 
├ 
Re: Diskuze ANO
Rafter 19. 11. 2008 10:15
Nový
 
│
├ 
Re: Diskuze ANO
anonymní uživatel 19. 11. 2008 12:24
Nový
 
│
└ 
Re: Diskuze ANO
Mark165 19. 11. 2008 16:40
Nový
 
│
 
├ 
Re: Diskuze ANO
Rafter 19. 11. 2008 19:24
Nový
 
│
 
└ 
Re: Diskuze ANO
Worm 19. 11. 2008 20:52
Nový
 
└ 
Re: Diskuze ANO
Pavel Hek 19. 11. 2008 14:33
Nový
 
 
└ 
Re: Diskuze ANO
Mark165 19. 11. 2008 16:41
Nový
Bez poplatku to jde!
Patrik Chrz 19. 11. 2008 08:09
Nový
├ 
Re: Bez poplatku to jde!
Pavel 19. 11. 2008 11:27
Nový
│
└ 
Re: Bez poplatku to jde!
Patrik Chrz 19. 11. 2008 14:27
Nový
│
 
└ 
Re: Bez poplatku to jde!
AAA 19. 11. 2008 14:55
Nový
│
 
 
└ 
Re: Bez poplatku to jde!
Patrik Chrz 19. 11. 2008 15:03
Nový
│
 
 
 
└ 
Re: Bez poplatku to jde!
Mark165 19. 11. 2008 16:44
Nový
│
 
 
 
 
└ 
Re: Bez poplatku to jde!
Patrik Chrz 19. 11. 2008 17:48
Nový
└ 
Re: Bez poplatku to jde!
Martas 19. 11. 2008 13:50
Nový
 
└ 
Re: Bez poplatku to jde!
Rafter 19. 11. 2008 14:00
Nový
 
 
└ 
Re: Bez poplatku to jde!
Patrik Chrz 19. 11. 2008 14:41
Nový
Bez poplatků ...
roman 19. 11. 2008 09:57
Nový
└ 
Re: Bez poplatků ...
SocPredator 19. 11. 2008 10:21
Nový
 
└ 
Re: Bez poplatků ...
Mark165 19. 11. 2008 16:46
Nový
 
 
└ 
Re: Bez poplatků ...
Mark165 19. 11. 2008 16:46
Nový
 
 
 
└ 
Re: Bez poplatků ...
Mark165 19. 11. 2008 16:48
Nový
 
 
 
 
└ 
Re: Bez poplatků ...
Mark165 19. 11. 2008 16:49
Nový
RE: Bez poplatků to nepůjde, ale cesty od nich existují
Jarmila 19. 11. 2008 12:21
Nový
└ 
RE: Bez poplatků to nepůjde, ale cesty od nich existují
anonymní uživatel 19. 11. 2008 12:30
Nový
 
└ 
RE: Bez poplatků to nepůjde, ale cesty od nich existují
Jarmila 20. 11. 2008 08:17
Nový
 
 
└ 
RE: Bez poplatků to nepůjde, ale cesty od nich existují
Foxtrot 21. 11. 2008 16:16
Nový
 
 
 
└ 
RE: Bez poplatků to nepůjde, ale cesty od nich existují
Jarmila 21. 11. 2008 16:39
Nový
RE: Bez poplatků to nepůjde, ale cesty od nich existují
Petr 19. 11. 2008 12:36
Nový
└ 
RE: Bez poplatků to nepůjde, ale cesty od nich existují
berushka 20. 11. 2008 06:23
Nový
 
└ 
RE: Bez poplatků to nepůjde, ale cesty od nich existují
Michal Kára 20. 11. 2008 09:07
Nový
 
 
└ 
RE: Bez poplatků to nepůjde, ale cesty od nich existují
guest 20. 11. 2008 12:46
Nový
 
 
 
└ 
RE: Bez poplatků to nepůjde, ale cesty od nich existují
Michal Kára 20. 11. 2008 13:25
Nový
Britské listy
Jarmila 19. 11. 2008 13:15
Nový
├ 
Re: Britské listy
Michal Kára 19. 11. 2008 14:01
Nový
├ 
Re: Britské listy
kamil 19. 11. 2008 14:42
Nový
├ 
Re: Britské listy
Patrik Chrz 19. 11. 2008 15:19
Nový
│
└ 
Re: Britské listy
Jarmila 20. 11. 2008 08:30
Nový
│
 
├ 
Re: Britské listy
anonymní uživatel 20. 11. 2008 10:19
Nový
│
 
└ 
Re: Britské listy
HNF 20. 11. 2008 11:09
Nový
│
 
 
├ 
Re: Britské listy
anonymní uživatel 20. 11. 2008 12:27
Nový
│
 
 
│
└ 
Re: Britské listy
guest 20. 11. 2008 12:53
Nový
│
 
 
│
 
├ 
Re: Britské listy
Jaromír Adámek 20. 11. 2008 14:33
Nový
│
 
 
│
 
│
└ 
Re: Britské listy
anonymní uživatel 21. 11. 2008 10:00
Nový
│
 
 
│
 
│
 
├ 
Re: Britské listy
Jaromír Adámek 21. 11. 2008 11:01
Nový
│
 
 
│
 
│
 
│
├ 
Re: Britské listy
Jarmila 23. 11. 2008 12:40
Nový
│
 
 
│
 
│
 
│
└ 
Re: Britské listy
anonymní uživatel 24. 11. 2008 10:10
Nový
│
 
 
│
 
│
 
│
 
└ 
Re: Britské listy
Jaromír Adámek 24. 11. 2008 12:45
Nový
│
 
 
│
 
│
 
│
 
 
├ 
Re: Britské listy
Jarmila 24. 11. 2008 14:42
Nový
│
 
 
│
 
│
 
│
 
 
│
├ 
Re: Britské listy
Patrik Chrz 24. 11. 2008 15:36
Nový
│
 
 
│
 
│
 
│
 
 
│
│
└ 
Re: Britské listy
anonymní uživatel 24. 11. 2008 20:48
Nový
│
 
 
│
 
│
 
│
 
 
│
│
 
├ 
Re: Britské listy
Patrik Chrz 24. 11. 2008 21:27
Nový
│
 
 
│
 
│
 
│
 
 
│
│
 
└ 
Re: Britské listy
Jaromír Adámek 24. 11. 2008 22:04
Nový
│
 
 
│
 
│
 
│
 
 
│
│
 
 
└ 
Re: Britské listy
anonymní uživatel 25. 11. 2008 09:00
Nový
│
 
 
│
 
│
 
│
 
 
│
└ 
Re: Britské listy
Jaromír Adámek 24. 11. 2008 17:45
Nový
│
 
 
│
 
│
 
│
 
 
│
 
├ 
Re: Britské listy
anonymní uživatel 25. 11. 2008 04:53
Nový
│
 
 
│
 
│
 
│
 
 
│
 
├ 
Re: Britské listy
HNF 25. 11. 2008 11:00
Nový
│
 
 
│
 
│
 
│
 
 
│
 
│
└ 
Re: Britské listy
anonymní uživatel 25. 11. 2008 12:14
Nový
│
 
 
│
 
│
 
│
 
 
│
 
└ 
Re: Britské listy
Jarmila 25. 11. 2008 12:04
Nový
│
 
 
│
 
│
 
│
 
 
│
 
 
└ 
Re: Britské listy
anonymní uživatel 25. 11. 2008 14:23
Nový
│
 
 
│
 
│
 
│
 
 
└ 
Re: Britské listy
Jarmila 24. 11. 2008 14:48
Nový
│
 
 
│
 
│
 
│
 
 
 
└ 
Re: Britské listy
Patrik Chrz 24. 11. 2008 15:38
Nový
│
 
 
│
 
│
 
│
 
 
 
 
└ 
Re: Britské listy
Jaromír Adámek 24. 11. 2008 17:54
Nový
│
 
 
│
 
│
 
│
 
 
 
 
 
└ 
Re: Britské listy
anonymní uživatel 24. 11. 2008 21:21
Nový
│
 
 
│
 
│
 
│
 
 
 
 
 
 
├ 
Re: Britské listy
Patrik Chrz 24. 11. 2008 21:50
Nový
│
 
 
│
 
│
 
│
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Britské listy
Jaromír Adámek 24. 11. 2008 22:09
Nový
│
 
 
│
 
│
 
│
 
 
 
 
 
 
 
├ 
Re: Britské listy
HNF 25. 11. 2008 09:30
Nový
│
 
 
│
 
│
 
│
 
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Britské listy
anonymní uživatel 25. 11. 2008 10:12
Nový
│
 
 
│
 
│
 
│
 
 
 
 
 
 
 
 
├ 
Re: Britské listy
Jarmila 25. 11. 2008 10:57
Nový
│
 
 
│
 
│
 
│
 
 
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Britské listy
Jimmy 25. 11. 2008 10:58
Nový
│
 
 
│
 
│
 
└ 
Re: Britské listy
anonymní uživatel 21. 11. 2008 11:19
Nový
│
 
 
│
 
└ 
Re: Britské listy
Michal Kára 20. 11. 2008 14:37
Nový
│
 
 
└ 
Re: Britské listy
guest 20. 11. 2008 12:55
Nový
├ 
Re: Britské listy
anonymní uživatel 20. 11. 2008 13:01
Nový
│
└ 
Re: Britské listy
Michal Kára 20. 11. 2008 14:43
Nový
│
 
└ 
Re: Britské listy
anonymní uživatel 21. 11. 2008 07:44
Nový
│
 
 
├ 
Re: Britské listy
Michal Kára 21. 11. 2008 08:56
Nový
│
 
 
│
└ 
Re: Britské listy
anonymní uživatel 24. 11. 2008 10:22
Nový
│
 
 
│
 
├ 
Re: Britské listy
Michal Kára 24. 11. 2008 12:00
Nový
│
 
 
│
 
│
└ 
Re: Britské listy
Patrik Chrz 24. 11. 2008 14:14
Nový
│
 
 
│
 
│
 
└ 
Re: Britské listy
Jarmila 24. 11. 2008 14:56
Nový
│
 
 
│
 
│
 
 
└ 
Re: Britské listy
Patrik Chrz 24. 11. 2008 15:40
Nový
│
 
 
│
 
│
 
 
 
└ 
Re: Britské listy
anonymní uživatel 25. 11. 2008 00:07
Nový
│
 
 
│
 
│
 
 
 
 
└ 
Re: Britské listy
Michal Kára 25. 11. 2008 08:11
Nový
│
 
 
│
 
│
 
 
 
 
 
├ 
Re: Britské listy
Jarmila 25. 11. 2008 08:34
Nový
│
 
 
│
 
│
 
 
 
 
 
│
└ 
Re: Britské listy
Michal Kára 25. 11. 2008 10:54
Nový
│
 
 
│
 
│
 
 
 
 
 
│
 
└ 
Re: Britské listy
Jarmila 25. 11. 2008 12:30
Nový
│
 
 
│
 
│
 
 
 
 
 
└ 
Co lidi vlastně chtěj
anonymní uživatel 26. 11. 2008 10:01
Nový
│
 
 
│
 
│
 
 
 
 
 
 
├ 
Re: Co lidi vlastně chtěj
Patrik Chrz 26. 11. 2008 10:08
Nový
│
 
 
│
 
│
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Co lidi vlastně chtěj
Michal Kára 26. 11. 2008 10:33
Nový
│
 
 
│
 
└ 
Re: Britské listy
anonymní uživatel 25. 11. 2008 15:15
Nový
│
 
 
└ 
Re: Britské listy
Jaromír Adámek 21. 11. 2008 11:08
Nový
├ 
Re: Britské listy
Ondrasz 20. 11. 2008 19:12
Nový
├ 
Re: Britské listy
Foxtrot 21. 11. 2008 16:33
Nový
└ 
Re: Britské listy
Karel13 22. 11. 2008 11:01
Nový
Banky nejsou efektivní
Pavel Jašek 19. 11. 2008 21:22
Nový
└ 
Re: Banky nejsou efektivní
anonymní uživatel 19. 11. 2008 22:39
Nový
 
└ 
Re: Banky nejsou efektivní
Pavel Jašek 20. 11. 2008 11:31
Nový
kvůli stovce si nechat vrtat koleno
anonymní uživatel 20. 11. 2008 13:13
Nový
├ 
Re: kvůli stovce si nechat vrtat koleno
anonymní uživatel 20. 11. 2008 13:39
Nový
│
├ 
Re: kvůli stovce si nechat vrtat koleno
anonymní uživatel 20. 11. 2008 15:30
Nový
│
│
└ 
Re: kvůli stovce si nechat vrtat koleno
anonymní uživatel 20. 11. 2008 23:15
Nový
│
└ 
Re: kvůli stovce si nechat vrtat koleno
anonymní uživatel 20. 11. 2008 16:45
Nový
│
 
└ 
Re: kvůli stovce si nechat vrtat koleno
anonymní uživatel 20. 11. 2008 23:17
Nový
│
 
 
└ 
Re: kvůli stovce si nechat vrtat koleno
anonymní uživatel 21. 11. 2008 09:00
Nový
│
 
 
 
└ 
Re: kvůli stovce si nechat vrtat koleno
Jaromír Adámek 21. 11. 2008 11:13
Nový
└ 
Re: kvůli stovce si nechat vrtat koleno
Jaromír Adámek 20. 11. 2008 14:43
Nový
 
└ 
Re: kvůli stovce si nechat vrtat koleno
anonymní uživatel 21. 11. 2008 10:00
Nový
 
 
└ 
Re: kvůli stovce si nechat vrtat koleno
Jaromír Adámek 21. 11. 2008 11:19
Nový
 
 
 
├ 
Re: kvůli stovce si nechat vrtat koleno
Jarmila 21. 11. 2008 16:59
Nový
 
 
 
│
└ 
Re: kvůli stovce si nechat vrtat koleno
Foxtrot 22. 11. 2008 10:44
Nový
 
 
 
├ 
Re: kvůli stovce si nechat vrtat koleno
Pavel 21. 11. 2008 19:48
Nový
 
 
 
│
├ 
Re: kvůli stovce si nechat vrtat koleno
Jaromír Adámek 22. 11. 2008 00:41
Nový
 
 
 
│
│
├ 
Re: kvůli stovce si nechat vrtat koleno
Pavel 22. 11. 2008 18:50
Nový
 
 
 
│
│
│
├ 
Re: kvůli stovce si nechat vrtat koleno
anonymní uživatel 22. 11. 2008 21:18
Nový
 
 
 
│
│
│
│
└ 
Re: kvůli stovce si nechat vrtat koleno
Pavel 23. 11. 2008 12:45
Nový
 
 
 
│
│
│
├ 
Re: kvůli stovce si nechat vrtat koleno
Jaromír Adámek 23. 11. 2008 00:46
Nový
 
 
 
│
│
│
└ 
Re: kvůli stovce si nechat vrtat koleno
Michal Kára 23. 11. 2008 07:55
Nový
 
 
 
│
│
└ 
Re: kvůli stovce si nechat vrtat koleno
Jarmila 23. 11. 2008 12:56
Nový
 
 
 
│
│
 
└ 
Re: kvůli stovce si nechat vrtat koleno
anonymní uživatel 24. 11. 2008 09:42
Nový
 
 
 
│
│
 
 
├ 
Re: kvůli stovce si nechat vrtat koleno
Pavel 24. 11. 2008 10:44
Nový
 
 
 
│
│
 
 
│
└ 
Re: kvůli stovce si nechat vrtat koleno
anonymní uživatel 24. 11. 2008 16:00
Nový
 
 
 
│
│
 
 
└ 
Re: kvůli stovce si nechat vrtat koleno
Jarmila 25. 11. 2008 10:17
Nový
 
 
 
│
│
 
 
 
└ 
Re: kvůli stovce si nechat vrtat koleno
V 25. 11. 2008 22:52
Nový
 
 
 
│
│
 
 
 
 
└ 
Bravo sebekritice pana V.
Karla 26. 11. 2008 08:48
Nový
 
 
 
│
│
 
 
 
 
 
└ 
Re: Bravo sebekritice pana V.
V 7. 12. 2008 20:33
Nový
 
 
 
│
└ 
Re: kvůli stovce si nechat vrtat koleno
Patrik Chrz 22. 11. 2008 12:59
Nový
 
 
 
└ 
Re: kvůli stovce si nechat vrtat koleno
anonymní uživatel 24. 11. 2008 12:00
Nový
 
 
 
 
└ 
Re: kvůli stovce si nechat vrtat koleno
Pavel 24. 11. 2008 13:09
Nový
 
 
 
 
 
└ 
Re: kvůli stovce si nechat vrtat koleno
Jaromír Adámek 24. 11. 2008 13:10
Nový
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: kvůli stovce si nechat vrtat koleno
anonymní uživatel 24. 11. 2008 14:10
Nový
 
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: kvůli stovce si nechat vrtat koleno
Jaromír Adámek 24. 11. 2008 14:12
Nový
zajímavý článek..
Tefs 21. 11. 2008 20:57
Nový
└ 
Re: zajímavý článek..
Rafter 24. 11. 2008 08:22
Nový
bankomat a poplatky
josef2 23. 11. 2008 22:00
Nový
NELZE SOUHLASIT!
Dave 28. 11. 2008 18:29
Nový
       

Tento text je již více než dva měsíce starý. Chcete-li na něj reagovat v diskusi, pravděpodobně vám již nikdo neodpoví. Pro řešení aktuálních problémů doporučujeme využít naše diskusní fórum.

Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem